LINEAR [GROOVE]

[Thunder]

più che altro si può anche usare col piede... l'importante è che (per definizione di linear) tutto il resto stia fermo

[martino84]

bravo thunder, spiega a questa plebaglia la Verità!!

[rullante]

Ovvio, i linear sono sinonimo di "non unisono". Ma tenere i quarti con il charly non vuole dire fare unisoni (anche se qualche colpo cade sicuramente in battere col lui, non ne influenza la melodia)... cioè mi sembra una cosa sensata!
Prendo esempio anche dal mio insegnante Sergio Pescara, non credo sia l'ultimo batterista arrivato Ho sentito anche Walter Calloni dire la stessa cosa..

[Thunder]

per la stessa teoria, se scompongo il primo paradiddle tra rullo e cassa e tengo i quarti con la destra sul charlie (un po' l'effetto immigrant song tanto per dare un'idea se pur sbagliata), dovrei considerarlo comunque un linear.....

[rullante]

Va bè tralasciamo questo particolare >Thunder
Mi informerò meglio.. Pensavo solamente che i linear si fanno con (es.) rullante, cassa. Quindi il charly col piede non sarebbe neanche considerato nella figura.

Comunque per la fluidità mi consigliate di continuare a provare e riprovare? Avete qualche esercizio utile da consigliarmi?

[Tokageroh]

Potrei dire una sciocchezza ma in un video su youtube veniva cosigliato di pensare ai linear non tanto come a sequenze di colpi su determinati pezzi della batteria, ma come sequenze di colpi date con gli arti. Per dire una cagata RLKL(righ/left/kick/left) può essere considerato un esempio di linear, ora dove tu vada a mettere le mani è indifferente. Ponendo questa regola di base è probabile che, come deto, l'hihat venga tenuto chiuso proprio nel caso lo si volesse usare.

Poicomunque, voglio dire, alla fine sono piccolezze, secondo me

[martino84]

linear groove = groove pensati (solitamente) in 16esimi, dove mai nessun arto suona contemporaneamente a un altro.

ci sono una decina di pagine di uno dei 4 testi del gary chaffee (confesso di non ricordare più quale, purtroppo) che sono la bibbia dei linear.

vanno studiati con quel metodo per essere appresi al meglio. sostanzialmente il concetto è di dividere i 16 sedicesimi di una battuta di 4/4 in tutte le combinazioni possibili immaginabili.

esempio:

8 + 8
8 + 4 + 4
4 + 8 + 4
4+ 4 +8
5+3+5+3
3+5+3+5
5+5+3+3
3+3+5+5
3+4+5+4
4+5+4+3

e via dicendo

il tutto considerando l'8 come 6 di braccia e 2 di cassa (la combinazione di braccia è a piacere, quindi potrebbero essere 6 alternati, sei doppi, un paradiddle-diddle etc)

il 5 come 4 braccia, 1 cassa
il 4 come due braccia, 2 cassa
il 3 come due braccia, 1 cassa

ah, io ho scritto 10 combinazioni.. in tutto ve ne sono più di 40.
e stiamo parlando di suddivisione binaria

poi ce ne sono altrettanti per la suddivisione ternaria.

insomma, da studiare ce n'è per anni, e sono il vero linguaggio della batteria moderna.
l'importante secondo me è non vederli solo come sparate in 32esimi alla tony royster jr... quella è una reinterpretazione degli ultimi anni dei nuovi gospel drummer.
ma i linear nascono pensati per essere molto meno estremi.. basti pensare al geniale uso che ne faceva Steve Gadd nei seventies.
se suddivisi tra casso-rullo-charly danno dei groove stupendi.

ora andate e prolificate

[Thunder]

amen fratello!

[rullante]

@Tokageroh d'accordo con te, hai detto cose giuste!
Ciao Martino, sisi ce l'ho il metodo di Gary ( time functioning patterns), è veramente super.. Hai confermato i miei pensieri, suonare suonare e suonare !!

[SukkoPera]

Io sto studiando i linear sul Linear Time Playing di Chaffee, forse il libro che intendeva Martino è questo (che però è extra rispetto alla serie dei 4 "sticking").

[martino84]

non ricordo ragazzi, devo ripescare i miei vecchi archivi e vi saprò dire.. mi sembrava fosse il 4 libro, ma appena ho occasione vi dico con esattezza

[rullante]

Io ho il Time functioning patterns di Chaffee!
Ci sono tutte le combinazioni possibili di linear..molto bello!!

[PAICE 87]

Per iniziare a studiare e capire questo mondo dei linear che libro di riferimento mi consigliate? Va bene gary chaffee? Magari che tratti anche di linear applicabili per il funky!

[rullante]

Si chaffee! Ribadicsco il 'Time functioning patterns', eccelso !!

[lou]

cmq c'è un testo di gary chaffee ancor più specifico , ''linear time playing'', molto più efficace e proficuo del ''time functioning''...

[Thunder]

io sono basito.... 30 pagine per portnoy e 2 sui linear!

ma siamo scemi?

cioè qua si parla dell'ultima grande rivoluzione e dell'evoluzione dell'approccio al groove (o comunque tra le ultime)! i batteristi dovrebbero scrivere a tutto spiano su questo topic!

[martino84]

lou probabilmente è il testo che dici tu quello a cu mi riferivo... non riesco più a risalire alle fonti.. in sostanza sono una 40 di combinazioni con cui scomporre 16 sedicesimi..
poi ci sono anche le pagine dedicate ai ritmi ternari.. e lì è una figata.
i linear danno grandi soddisfazioni, ma bisogna perderci almeno un anno, diverse ore al giorno.

[PAICE 87]

cmq c'è un testo di gary chaffee ancor più specifico , ''linear time playing'', molto più efficace e proficuo del ''time functioning''...

Grazie,ne vado subito in cerca,specie del secondo

[rullante]

ragazzi ho bisogno di aiuto.. in questo periodo sto facendo molti esercizi di linear. il problema è quando devo interpretarli a terzine e sestine!!!! non mi vengono proprio...mi viene da farli in sedicesimi lo stesso.
qualcuno ha quanche esercizio utile per sbloccarmi????

[yehudi]

riuppo..
@rullante prova a sperimentare con dei rudimenti semplici tipo paradiddle, paradiddle diddle, rullo a 2..
tieni come riferimento un metronomo o una base musicale e con calma inizi a suonare i rudimenti ad esempio prima in sedicesimi, poi in terzine di sedicesimi, poi di nuovo sedicesimi ecc.. alternando così modo binario e ternario. Una volta che hai capito come funziona applichi i rudimenti al set. Una frase utile per sbloccarsi potrebbe essere questa
:RLR K RLR KK:

personalmente mi sono stati d'aiuto i video 'building blocks to gospel chops' di jerohn garnett, sono riuscito a sbloccarmi abbastanza..magari li avete già visti tutti e faccio la figura dello scopritore dell'acqua calda..vi linko comunque la prima puntata, non si mai

http://www.youtube.com/watch?v=KqkCVOrLJ6Q

Sono video dedicati tutti all'applicazione dei rudimenti sul set, linears e interpretazione stile gospel

[rullante]

Grazie mille per la risposta!! Sei stato d'aiuto già che ci sono ne approfitto per chiederti qualche consiglio su come migliorare i sedicedimi col piede destro! Cioé, lo padroneggio abbastanza bene il pedale (se sono sulla mia batteria ancora meglio), peró ad esempio sul linear 4 bisogna essere molto precisi e veloci!
Hai consigli su qualche esercizio da fare??

[SukkoPera]

Certo: il Linear 4 (e gli altri pari) finché non viene bene!

(E ci vorrà MOLTO tempo...)

[yehudi]

prova questi esercizi con rullante e cassa, aumentando gradualmente velocità

:RLRLRLRLRL KK RL KK RLRLRLRLRL KK RL KK RLRLRLRLRL KK RL KK RL KK RL KK RL KK RL KK:


:RLRLRLRL KK RL KK RLRLRLRLRLRL KK RL KK RLRLRLRLRLRL KK RL KK RL KK RL KK RL KK RL KK RL:


:RLRLRLRLR KK LR KK LRLRLRLRLR KK LR KK LRLRLRLRLR KK LR KK LR KK LR KK LR KK LR KK L:


anche invertendo la diteggiatura

[rullante]

Grazie ragazzi! Se avete esercizi belli postateli pure, possono essere utili per chiunque

[potter]

Ri-uppo ... Li stò studiando adesso. Non sò perchè ma li ho sempre tralsciati .... Cazzo, quanto sò difficili.

Bellissimo concetto di drumming; secondo me rendono perfettamente tra i 90 e i 120 bpm partendo da 60 per apprenderli.

[rullante]

Eh si!
Soprattutto quando si interpretano a sestine e 32esimi. Lí bisogna essere veloci, precisi e con dinamiche. Se no viene uno schifo
Tutta questione di tempo. Bisogna prendere molta confidenza anche con la cassa, perché in velocità sono tosti.. Ad esempio il 4 (rlkk) o il 6 (rlrlkk)..

[martino84]

consiglio a chi li studia per la prima volta di vederli anche e soprattutto come groove, e non da subito come fill.

questo è un iter possibile:

1- studiateli solamente fra hihat, rullo e cassa, con sticking in colpi singoli alternati
2- ristudiateli tutti quanti cambiando lo stickin (con vari colpi doppi e paradiddle): l'effetto sarà sbalorditivamente diverso (qui è cruciale l'uso delle dinamiche, soprattutto nei doppi colpi)
3-rifateli ancora una volta, cominciando a sportarvi per il set

l'obiettivo finale dei linear è quello di improvvisarci, senza più dover seguire per forza una combinazione scritta... insomma "buttare le mani" e far uscire qualcosa di creativo.

concordo con potter: i linear groove danno il meglio di se trai 90 e i 120 bpm, le cose alla gospel drummer al fulmicotone sono uno sviluppo che è venuto DOPO..
per imparare a fare i chris coleman bisogna fare un passo alla volta

[Ribatterizzato]

Ciao, io ho cominciato " linear time" di Chaffee da circa 3 mesi. Divertenti e difficili. Li ritengo molto versatili per diversi generi. Alcuni sono, secondo me, più adatti per i fill, altri molto più adatti come ritmi. Avendo avviato da poco un progetto con un bassista in cui suoniamo latin jazz, ho notato che alcuni dei pattern linear sul testo, possono essere tranquillamente utilizzati in " songo" , " samba" " tumbao", ma vanno pensati in modo diverso... quindi volevo introdurre nel discorso anche l'enorme versatilità di questo tipo di pattern.

[doom86]

Ragazzi, ma i linear sono quelli chiamati volgarmente incastri? Oppure sono due cose ben distinte?