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La via della seta.

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda Paul Valium il mar gen 01, 2013 2:01 pm

Stimolato da alcune recenti discussioni qui sul Forum, ho usato la potente macchina di Google per curiosare tra i siti dei produttori orientali, l'impresa è degna di Sisifo e sono solo all'inizio ma volevo intanto condividere con voi i link che mi hanno più colpito finora (nel bene o nel male):

http://www.changcymbals.com/eng/jianjie.asp

http://www.lifeswood.com/

http://www.alipamusic.com/english%20new/snare.htm

http://www.mingdrum.com/index.php

http://www.gutaidrumparts.com.tw/

http://jinbaomusic.com/english/default.asp

http://www.vongott.com/

http://www.chosen-fat.com/default.asp

http://www.sakaedrums.com/english/

http://www.lihualituo.com/ (Thanks: Lollo.)

A volte sembra di visitare un mondo alieno, e chi se lo immaginava esistesse un piatto del genere:
http://jinbaomusic.com/english/img/cymbal02.jpg

E, per finire, smettete pure di scervellarvi a capire chi è il miglior costruttore di pelli, un domani tutti impazziremo per queste:
http://pulsemusic.en.alibaba.com/produc ... _head.html
(e qualcuno mi spieghi a che serve una "Hydraulic Mesh")

Enjoy.
Ultima modifica di Paul Valium il mer mar 13, 2013 6:01 pm, modificato 4 volte in totale.
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Messaggioda SoNKkK il mar gen 01, 2013 2:26 pm

I Life's Wood sono davvero belli
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Messaggioda barrakekko il mar gen 01, 2013 3:02 pm

veramente, lifeswood sono fighissimi :tru
....cerco gruppo...
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Messaggioda Sam_K1 il mar gen 01, 2013 3:13 pm

Beh, in fondo i primissimi piatti della storia erano cinesi, e per il resto basta spendere e le materie prime e le lavorazioni di qualità le trovi ovunque.
Che poi si possano trovare anche molti prodotti di scarsa qualità questo è fuori di dubbio, ma di certo nelle linee top possono competere benissimo con i produttori storici.
Che poi magari abbiano qualcosa in meno rispetto al fascino delle marche che siamo abituati a sentire da 100 anni è un conto, però se sei disposto a spendere le persone lavorano bene ovunque.
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Messaggioda giordano il mar gen 01, 2013 3:31 pm

Un pedale arancione!
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Posso dire che lo voglio?
:lol:
Ho visto anche delle copie degli Iron Cobra che mi han capottato!
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Messaggioda Alex910 il mar gen 01, 2013 3:38 pm

Fossero copie.... :lol:
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Messaggioda giordano il mar gen 01, 2013 4:03 pm

Quelli arancioni no...
Ma questi?
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Messaggioda lollo il mar gen 01, 2013 5:29 pm

molte volte i modelli di hardware ecc non sono fatti dalle case che conosciamo, ma da industrie che fanno, come dire...un campionario...la ditta sceglie il modello e lo BLOCCA, in modo che nessun altro possa poi fare lo stesso pedale.
La ditta che lo ha scelto ci sbatte sopra il proprio logo e qualche personalizzazione.
Il modello-campione originario resta comunque nel campionario della ditta e può essere venduto senza il marchio.

è così pure per le scarpe e mille altre robe. Pensate solo alle magliette: fruit of the loom produce megliette, ognuno se le piglia e ci mette il proprio marchio...

Idem per nolte dei blocchetti dei nostri sets!!!
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(Il resto è solo tin...ti titin...ti titin...ti titin...) ;)
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Messaggioda Alex910 il mar gen 01, 2013 8:21 pm

Lollone ha detto tutto! :D A volte succede anche il contrario... il marchio si fa fare un componente, tipo un blocchetto su proprio disegno e il fabbricante poi ne crea un'altra versione leggermente modificata (ma sempre riconoscibile) da vendere per conto proprio... Lasciate fare ai cinesi voi 8)
Guardate ad esempio i pedali della natal drums e i drumsound e giocate a: "trova le differenze". :mrgreen:
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Messaggioda giordano il mar gen 01, 2013 9:06 pm

Beh, io so di una famosa marca di elettrodomestici italiana che aveva cominciato la produzione in cina.
Il titolare durante una visita allo stabilimento aveva sbagliato capannone entrando in uno a fianco, scoprendo che gli stavano copiando il prodotto proprio a fianco della produzione dell'originale.

Credo che quando vogliono son proprio senza ritegno :D
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Messaggioda spitfire il mar gen 01, 2013 9:55 pm

Mi pare d'aver trovato dei piatti chiamati DB8... :lol:
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Messaggioda Cickaos il mar gen 01, 2013 11:02 pm

Fateci caso nella copia cinese la pedana di sinitra è ribassata rispetto alla destra e non credo si possa regolare senza dover smontare tutto il blocco. Io ci sono cascato ho preso un pedale simile, venduto per fortuna, all'apparenza perfetto solido identico a quello della foto, tranne che per i battenti, e per sistemare questo immenso problema ho dovuto smontare tutto il pedale sinistro. Morale della favola i cinesi trovnbo sempre un modo di incularti e non capisco il perchè. Avessero montato la piastra sinistra allo stesso livello sarebbe stato veramente un ottimo pedale, fossero più accorti gli si potrebbe dare fiducia ma ora come ora non mi fido più.
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Messaggioda Alexander MacNaughton il mar gen 01, 2013 11:11 pm

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Messaggioda *Davide* il mer gen 02, 2013 9:18 am

Ormai poi i cinesi possono pure riportare il marchio Made in italy perché molte cose le fabbricano qui da noi. Basti pensare alla comunità cinese che sta a Prato e alle fabbriche che hanno acquistato loro per fare il loro Made in italy
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Messaggioda edmondo il mer gen 02, 2013 10:22 am

Basti pensare alla comunità cinese che sta in Campania...........................................
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A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda iwobic il mer gen 02, 2013 10:32 am

Quoto quanto dice lollo però in questo caso non è una questione di cinesi e non cinesi, è una cosa che fanno tutte le aziende del mondo.
Tanto per farvi un esempio io lavoro nel tessile, noi facciamo un campionario che va in vendità con il nostro nome ad un determinato prezzo, poi arriva il Prada, Gucci, Louis Vuitton etc. di turno, scelgono due o tre modelli della nostra produzione (a volte con piccole modifiche altre volte no) ci chiedono di applicare il loro marchio e poi loro li vendono nei loro negozi con il prezzo moltiplicato per 5 volte.

La cosa che più mi fa ridere è che poi la gente comune (che non lavora nel settore) pensa che il prodotto di questi grandi nomi sia meglio solo perchè costa 5 volte di più e perchè c'è il loro marchio sopra.
La maggior parte delle volte che compriamo un prodotto di marca (di qualsiasi genere) paghiamo più per la pubblicità che fanno che per il prodotto in se.
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Messaggioda edmondo il mer gen 02, 2013 10:39 am

Io passo ogni giorno davanti a una "fabbrica" che fa cravatte per una nota marca campana: se la prendo lì me la regala.........se la compro minimo 100€. Tra i lavoranti (a bassissimo costo) ci sono parecchie italiane, qualche indiano, e qualche altro orientale.
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Messaggioda iwobic il mer gen 02, 2013 11:05 am

ciao Edmondo, nel mio caso, l'azienda dove lavoro fa un prodotto così detto "di lusso", tutto made in Italy e con manodopera tutta italiana, quindi il prodotto di per se è già piuttosto costoso. Questo però non impedisce a questi grandi nomi, forti del loro marchio,di riuscire a vendere gli stessi prodotti rimarchiati ed a cifre spropositate.
Anzi, aggiungo che quando loro vendono lo stesso nostro prodotto ma con l loro marchio, spesso ne vendono molto di più di quanto riusciamo a venderne noi con il nostro marchio meno conosciuto.

chiudo OT
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Messaggioda Paul Valium il mer gen 02, 2013 11:07 am

Alex910 ha scritto:...
Guardate ad esempio i pedali della natal drums e i drumsound e giocate a: "trova le differenze". :mrgreen:



Nel gioco aggiungici pure il nuovo Ludwig Atlas Pro. ;)
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Messaggioda Alex910 il mer gen 02, 2013 12:39 pm

Quello non lo conoscevo, non sono molto aggiornato su ludwig! C'hanno fatto un bel lavoretto di personalizzazione però! E' piuttosto fico :a:
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Messaggioda raffaele il mer gen 02, 2013 12:51 pm

Senza nulla togliere all'artigianato italico ricordate comunque che i cinesi, a parte la manodopera a basso costo e i capannoni industriali italici in cui c'è il 100% di manodopera cinese o addirittura imprenditori cinesi che producono qui in italia ma a costo della manodopera ai prezzi della cina, dicevo, i cinesi hanno un storia millenaria nella costruzione dei tamburi molto più antica di quella europea americana ed egiziana dunque non sottovalutate troppo il prodotto cinese anche se per diminuire il prezzo del loro prodotto usano spessissimo anche materiale scadente.Non voglio elogiare troppo il made in cina, anzi un pò mi stanno su per le condizioni di vita dei lavoratori cinesi e per l'immissione sul mercato di prodotti difettosi o dannosi per la salute, ma quando si impegnano e non badano a spese fanno cose davvero eccelse.
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Messaggioda edmondo il mer gen 02, 2013 1:41 pm

Io ho il nuovo Atlas PRO (doppio) e devo dire che comunque si sono impegnati per non avere un pedale "solito".............Mi sembra un ottimo doppio-pedale.
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Messaggioda Paul Valium il mer gen 02, 2013 1:49 pm

Alex910 ha scritto:...C'hanno fatto un bel lavoretto di personalizzazione però!...


Si, ma tra i tre le differenze consistono solo nel design della pedana e nel colore, 'meccanicamente' sono identici. E credo proprio che sotto i piedi reagiscono tutti allo stesso modo.
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Messaggioda edmondo il mer gen 02, 2013 5:28 pm

Questo non puoi pero'dirlo matematicamente, Paul :) :)
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Messaggioda Paul Valium il mer gen 02, 2013 6:07 pm

Ok... matematicamente forse no ma a me pare che:

1) La camma è la stessa.
2) La molla è la stessa.
3) La catena è la stessa.
4) Proporzioni e distanze sono le medesime.
5) Il 'sistema' in generale è lo stesso (compreso il perno basculante).
ecc.

Ripeto: non credo che nell'utilizzo si possano percepire differenze tra l'uno e l'altro.

L'unica cosa è che certe pedane possono essere più o meno adatte a certe tecniche, ecco: su questo in effetti una differenza può esserci.

Poi ... oh!... magari li avessi tutti e tre per dirlo con certezza... però... a naso... ci continuo a scommettere. 8)
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Messaggioda meccanico d'ellhardware il mer gen 02, 2013 9:52 pm

lollo ha scritto:molte volte i modelli di hardware ecc non sono fatti dalle case che conosciamo, ma da industrie che fanno, come dire...un campionario...la ditta sceglie il modello e lo BLOCCA, in modo che nessun altro possa poi fare lo stesso pedale.
La ditta che lo ha scelto ci sbatte sopra il proprio logo e qualche personalizzazione.
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è così pure per le scarpe e mille altre robe. Pensate solo alle magliette: fruit of the loom produce megliette, ognuno se le piglia e ci mette il proprio marchio...

Idem per nolte dei blocchetti dei nostri sets!!!



quoto in pieno quello che dice lollo, avete mai notato es lo snodo di un'asta rullo sonor serie force cinese?? è identica alle serie delle mapex fino alla saturn!! idem per certe planet, alcuni componenti sono identici alle meccaniche mapex serie venus!!
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Messaggioda giordano il mer gen 02, 2013 10:20 pm

Quindi mapex copia dai cinesi?:lol:
Anchd il pedale raptor è simile come estetica ad un pedale cinese...
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Messaggioda Tokageroh il mer gen 02, 2013 10:32 pm

No Mapex mica copia dai cinesi. Mapex fa a taiwan, quindi è paifico che la stessa roba o lì o sul continente si trovi con marchi e nomi diversi :)
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Messaggioda giordano il mer gen 02, 2013 11:15 pm

La mia era una battuta, suvvia! :lol: :D
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Messaggioda Mat233 il gio gen 03, 2013 10:05 am

Davvero complimenti per questo Topic Paul :wink:
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