I die-cast e i tripla flangia, confusioni personali

[Augusto]

Ci sono 75 topic a riguardo, non voglio chiedere le differenze che sono note a tutti.

Ieri mi è capitato di provare in una saletta con una Tama Starclassic maple (ammazza come tuona) con tanto di rullo 14x5 (penso) e appunto die-cast.
Ho sempre usato rullanti tripla flangia nella mia limitata esperienza (possiedo un onesto Drumcraft 14x6,5 in acero), ed ero convinto che i die-cast rimanessero nasali e molto asciutti.

Devo dire per niente.
Il mio è pellato Remo CS, il Tama era con un'Ambassador classica. Beh, aveva persino più armonici. Appena più controllati e appena meno sustain, ma eccome se era aperto.
Differenza radicale ovviamente è nel rim-shot, veramente una gran castagna.

Sono corrette le mie sensazioni? La differenza è proprio così o il livello superiore del rullante Tama (molto canterino e risonante) supplisce lo "strozzo" dei die-cast?
Sono un pò confuso.
Mi è venuta voglia di un 14x6.5 coi die-cast, per dio.

[giangy75]

Scusa ma che in saletta sei andato?

[Augusto]

Fonderia delle Arti.

[giangy75]

Appunto...parli della batteria nella sala verde, dove c'è anche quella di Maurizio?

[Augusto]

Yes!

[AnBra]

Non penso che i die cast, a livello di suono, si adattino indiscriminatamente a tutti i rullanti; io ho sempre usato i tipi di cerchio in base al rullante.
Per esempio, al momento, ho 4 rullanti:
Sul primo, in legno, ho montato il safe-hoop battente e super hoop risonante, perchè non voglio smorzare gli armonici (che mi piacciono molto) ma voglio la pacca solida sul rimshot.
Dei due in acciaio, il primo (che uso come 2° rullante) monta di fabbrica i cerchi die cast e non li ho sostituiti (è un 13 x 5 che già così suona come un timbale, figurati se metto i tripla flangia), sul secondo ho messo io il die cast sul lato battente perchè, come tutti i rullanti d'acciao, era troppo canterino.
L'ultimo, in ottone, è già abbastanza controllato di suo, per cui ho lasciato i tripla flangia da 2,3mm. che montava di fabbrica.

[sergio978]

Semplicemente perfetta l'analisi di AnBra. Per quanto mi riguarda, a seconda dei materiali e quindi delle conseguenti risonanze dei vari fusti, sta a te scegliere il tipo di cerchio che più ti porta verso il suono che punti.
Lo Starclassic è un fusto che suona, e di brutto, per cui è naturale conseguenza che i die-cast certamente lo controllano un po', ma di certo non l'ammazzano.
Per dire, il mio BP in acciaio, se non li avesse, non immagino nemmeno cosa potrebbe uscirne. Così invece è bilanciato, versatile e con la giusta "invadenza".
Mai penserei di montarli, per dire, sul mio supra, che già con i tripla è bello controllatino, la "scatoletta" che ben conosciamo e che si ama o si odia. Stesso discorso per il Dynasonic COB, che ha una sensibilità, una ciccia e una definizione perfetta già così (e pacca da vendere, anche coi tripla...)

[giangy75]

Risposte perfette

[Roby65]

Il mio è pellato Remo CS, il Tama era con un'Ambassador classica...

A mio parere, cerchi a parte, anche questo fa la differenza..

[Varo]

quoto roby65.. la differenza di pelle e l'accordatura secondo me vengono prima di tutto

[Whatstheweatherliketoday]

da quando in qua un rullo con cs dovrebbe avere più armonici XD


IO di cerchi ne ho provati.
Sul rimshot la differenza non è sulla quantità degli armonici ma sul tono di questi
die cast: alto e tagliante
tripla flangia: sbrodoloso e caldo

sul colpo normale, il die cast asciuga verso il centro mentre il tripla flangia lascia il bagnato anche al centro.

Se tu togli gli armonici con una cs, poi, che ti lamenti?? XD

[edmondo]

In tutti i casi, io li sconsiglierei i diecast sul tuo DRUmCRAFT: è un rullo già fin troppo duretto (sarà per l'edge, sarà per tutta la struttura, per gli strati e7o la composizione): diventerebbe per me una pietra al tocco..........Mio personale parere.

[Whatstheweatherliketoday]

eddy ma ha un DC!

Cmq il discorso resta quello, al tocco diventea più duro.. c'è da dire che se vai di rimshot, poco ti importerà

[Augusto]

Il mio è pellato Remo CS, il Tama era con un'Ambassador classica...

A mio parere, cerchi a parte, anche questo fa la differenza..

E' sottinteso. Il mio discorso non è infatti per dire che entrambi sono muti, anzi. La mia CS è un'ambassador con un patch eh, quindi gli armonici ci sono.

Ma anzi che il die-cast non è così muto come cerchio.

da quando in qua un rullo con cs dovrebbe avere più armonici XD


IO di cerchi ne ho provati.
Sul rimshot la differenza non è sulla quantità degli armonici ma sul tono di questi
die cast: alto e tagliante
tripla flangia: sbrodoloso e caldo

sul colpo normale, il die cast asciuga verso il centro mentre il tripla flangia lascia il bagnato anche al centro.

Se tu togli gli armonici con una cs, poi, che ti lamenti?? XD

Sono d'accordo sul rim-shot.
Meno sulla CS, primo intanto perché è la pelle di serie. Fino a che non esplode non la cambio, semmai una Evans G1 più in la.
Poi oh, mica è una Genera Dry. Armonici ce ne sono eccome!


Volevo semplicemente dire che su un rullante in buon acero corposo (almeno 6.5) e con una bella Ambassador non mi sembra un suono (di pelle al centro) così tanto stoppato, nasale e asciugato.

Per edmondo. Il mio è un Drumcraft e non ho intenzione di metterci i die-cast, spenderei un patrimonio!
Però mi ha fatto frullare l'idea di un rullante sempre in acero (quindi taaaanti armonici che mi piacciono) ma con cerchi die-cast per rim-shot che feriscono e un'accordatura più tenace.

[Whatstheweatherliketoday]

allora se ti piacciono gli armonici evita le evans sul rullo che sono più stoppate delle remo in generale. Se ho capito i tuoi gusti -e dai tuoi piatti si evince che ti piaccia il suono hard rock bello potente e ricco dei primi tempi- evita l'acero.. vai di metallo. credo che sulla fascia sotto i trecento euro qualcosa di acciaio coi die cast bello lo trovi, mentre supra hai secondo me ciò che ti riassume: il tama john tempesta.

PACCA VOLUME DIE CAST DEFINIZIONE E TANTI CAZZUTISSIMI ARMONICI

[Augusto]

'rca puttana, ho comprato il Drumcraft un mese fa

[Whatstheweatherliketoday]

il primo rullante serve per farsi l'orecchio

[edmondo]

Ribadisco cio' che ho detto sopra (ho scritto Mapex ma intendevo DrumCraft acero.......). Se proprio ci sono ottimi cerchi per rullo chiamati S-Hoops sono a metà tra Die e Tripla. Ma, ripeto, il Drum Craft e'bello tosto come rullo e non lo indurirei di piu'..............

[Ravok]

come faccio a capire se il mio rullante ha il cerchio die cast?

[edmondo]

http://www.labatteria.it/public/file/tripleimages.jpeg questo è un tripla flangia, piu'caldo morbido...

http://www.labatteria.it/public/file/dieimages.jpeg questo è die-cast (pressofuso): piu' duro, tiene meglio l'accordatura un po' piu' alto come pitch e spara rim-shot da paura!!! Non mi chiedere cos'è un rimshot che non lo saprei.

[vi.bonham]

DAVVERO? Il rimshot è quando colpisci contemporaneamente cerchio e pelle del rullante!
Sono sicuro che non conoscevi il termine inglese, ma lo sai benissimo!

[Ravok]

Il mio rullante ha un rimshot spaventoso, credo sia un die cast quindi
Quindi esteticamente si riconosce dal fatto che dove ci sono le viti la parte metallica non è rialzata ma tiene lo stesso livello... credo di aver afferrato la differenza

[edmondo]

..........Il mio era un eufemismo, Vinnie

[Pippo]

Anni fa passai da un rullante Tamburo con cerchi a tripla flangia (credo: stampati, comunque) a uno Yamaha MCA con cerchi die cast, delle stesse dimensioni, e notai il volume molto maggiore di quest'ultimo (entrambi con ambassador sabbiate). Non so se fosse dovuto ai cerchi, ma il volume era realmente molto più alto. Aneddoto: Al Foster venne a suonare qui a Matera e suonò con la mia batteria e, anche se si era portato il suo rullo personale, tenne il mio perché a suo dire suonava troppo bene...

[edmondo]

Sono pienamente d'accordo, Pippo. Volume e anche una leggerissima proiezione "contraria", cioè col DieCast il suono sembra spandere al contrario, in certo senso, e in parte tornare indietro, verso chi suona, con la conseguenza che oltre alle medie frequenze in risalto = volume, si "ode" direttamente anche meglio...............

[carlocifero]

Ciao a tutti, mi inserisco per fare una considerazione: negli ultimi anni ho sempre avuto die cast sui rulli... poco tempo fa ho acquistato un rullante che ha di serie i tripla flangia... Al di là della peculiarità del suono che i cerchi hanno mi sono stupito del feeling che ho avuto con il tripla flangia soprattutto colpendo il rimshot! insomma mi sono ricreduto sui tripla flangia... non so come spiegare ma appena ho fatto qualche rullata mi sono sentito "naturalmente" a mio agio sui tripla flangia... in più (ma qui l'orecchio personale centra alquanto) non ho notato meno potenza colpendo di rimshot il tripla flangia piuttosto che il die cast, e se c'è è meno marcata di quanto supponessi!...

[edmondo]

Quotone!!!!!!

[carlocifero]

E' come se (per assurdo!) con il die cast devo "cercarlo" il colpo rimshot, mentre con il tripla flangia quando voglio quel colpo, viene eseguito mentre sto ancora pensando di eseguire il colpo stesso... Siamo nell'ordine delle frazioni di secondo intendiamoci... Ma è quello che intendo come feeling naturale nei riguardi di un cerchio in luogo dell'altro... E badate che sono diversi anni che ho sempre voluto ( più per una convinzione personale e forse per estetica più che per una reale scelta fatto sul "banco di prova") die cast sui rullanti... Non si finisce mai di non sapere... questo è il bello!!!

[rocky30]

credo che questo video esplichi un pò di tutto quello che si è detto sopra, sopratutto sul discorso della "tonalità" del rimshot a seconda del tipo di cerchio:

http://www.youtube.com/watch?v=-Y8eKfLFBCs

E' di un tipo italiano fra l'altro