Rullante artigianale: scelta affrettata?

[*°vittodrums°*]

Cerco di essere sintetico:
un ragazzo che fabbrica rullanti artigianali (https://www.facebook.com/daniele.s.atzori) ha messo in vendita quelli che sono gli ultimi 3 "pezzi", prima di iniziare una nuova produzione, a 250 euro. Come potete vedere dalle sue foto fabbrica rullanti fatti a doghe, in ulivo, ciliegio, castagno e altri legni e suonano davvero tutti da paura, infatti qualsiasi batterista qui in zona mi ha consigliato vivamente di provarli.
Purtroppo sono andato solamente ora che aveva questi ultimi 3 rulli perchè prima i prezzi per me non erano molto accessibili (anche se tutti onesti, devo dire), ma ora che ha messo questa superofferta mi sono deciso e ho provato in ordine
-un rullo 13x5 che però non ricordo in che legno fosse, montava cerchi diecast e aveva un suono abbastanza squillante, non troppa profondità e enfatizzava molto i toni medioalti. Risultava molto versatile e dinamico.
-un rullo 13x5 in ciliegio, con un suono mooolto profondo per la sua misura (sembra davvero un 6 o 6.5) anche con accordature alte, gran botta e toni medio-bassi notevoli
-un 13x6 in castagno, dal suono più morbido del rullante descritto prima, a mio parere meno di impatto.. ma è anche vero che questo non aveva montato cerchi diecast ma tripla frangia e mentre su gli altri c'erano delle remo cs su questo c'era una ambassador, oltre al fatto che l'accordatura è un po' bassina a mio parere.
Ora, propendendo per il 2° mi ha permesso di tenerlo per circa una settimana e provarlo col gruppo: ieri è piaciuto a tutti e effettivamente emerge bene in ogni canzone, però ho notato che c'è qualcosa che non va al 100%, e forse è quel 5 di profondità che mi fa storcere il naso e mi distrae da un ascolto totalmente oggettivo.
Ciò che non mi permette di scegliere definitivamente è il fatto che questo rullante ha una profondità limitata e che potrebbe quindi non rendere bene in un contesto live (le nostre canzoni sono un misto tra Periphery e Memphis May Fire): lo spessore interno del legno, essendo un fusto a doghe, è un fatti infinite volte più grande dei fusti tradizionali e per questo ha, pur essendo un 5 di profondità, comunque un grande accento sui toni medio bassi, sul corpo e la profondità del colpo, ma non vorrei che invece il rullo che serve a me è al contrario meno spesso per quanto riguarda il legno e più profondo, in modo da mantenere quei toni alti che concedono più "pacca" e allo stesso tempo avere una ottima profondità e corpo..quindi vi chiedo: mi consigliate questo rullo (o comunque provare anche l'altro da 13x6 in castagno con magari montati i diecast e una remo cs) o cercare qualcosa di non artigianale?

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[souldrum]

Se ti piace lo prendi, altrimenti no.......se non sei convinto non prenderlo......non c'e' altro da dire.....

[*°vittodrums°*]

Altra domanda sennò la cosa perde significato:
in generale che ne pensate degli artigianali e, nel caso decidessi totalmente di non prenderlo,quale rullante non artigianale mi consigliereste per il tipo di musica che vi ho descritto nella domanda?

[treno70]

non voglio fare quello che parla male.... ma ho notato un discreto numero di doghe un po aperte all'interno... forse essendo una delle prime produzioni "non perfette"... ha abbassato il prezzo per realizzare danaro,per altre produzioni... ma questo è un mio pensiero! se dici che suona bene...

[Alessio_Sabian]

le ho notate anche io, ma ho preferito tacere in quanto non artigiano/liutaio/affini.
dopo l'intervento di moreno posso dire di averci visto bene allora.

[bobobo]

Io credo che 250 Euro sono 250 Euro...se vai sull'artigianale metti da parte qualcos'altro e ti fai fare un rullo su TUE indicazioni!!!! Misure, legni, meccaniche ecc...Qui c'è Treno che ti seguirebbe passo passo nelle scelte...

[treno70]

grazie bobo!
per quanto riguarda le meccaniche sono molto belle... nei miei lavori magari non le trovi! però come fusto non ci sono cazzi!
non ho ben capito che genere fai... ma dovresti stare attento più al tuo gusto,piuttosto che al genere! scusa se mi permetto... ma cerco sempre di capire qual'è il suono giusto x il batterista.
sai quante volte che mi capita che arrivino batteristi con quella frase... io faccio quel genere! li faccio suonare e li ascolto... alla fine gli metto sottomano un rullante accordato con le caratteristiche più giuste x le sue mani.... e di colpo! cambia idea e capisce cosa gli piace!.
a quel punto ho le basi x lavorare...
nel caso non sia possibile sentirlo dal vivo,passo alle mie domande di rito per capire il batterista! e fino ad ora non'ho ancora sbagliato!.

[edmondo]

E' VEROOOOOooooooooooo!!!!!!! Cazzo: ci becca !!!! A me m'ha fatto un rullo che è sì alto quasi 7"........ma diventa un rullo Funk della madunnina coi contro-peletti !!!!! Cioè: quello che gli avevo chiesto!!!!!

[Augusto]

A mio parere con 250 euro ti fai un rullante con i contro-cazzi di seconda mano NON artigianale.
Non ha senso andare al risparmio sull'artigianale, sono concetti agli antipodi.

O il rullante artigianale te lo fai fare sotto tue specifiche e esattamente come piace a te, O te ne fai un altro. Fortunatamente l'offerta è infinita, devi solo capire cosa ti piace.

Con 250 euro ti prendi un bel rullante.

Poi onestamente 13" a doghe diventa molto ma molto stretto. Considera che è un rullante moooolto particolare, in caso di rivendita (incrocio le dita) sarà molto ardua.

Però come dice souldrum, se ti piace prendilo. Il fatto è che non ti ho sentito così innamorato di questo rullante.

In definitiva: lascia perdere, guardati intorno.

[*°vittodrums°*]

Aaaallora.. quante informazioni!! ahahah Grazie a tutti!
Dunque: le doghe non sono separate come può sembrare dalla foto, ho controllato molto bene all'interno e questo distacco non è quello che sembra in foto.. nel senso, non esiste proprio!
Ho provato molto il rullante alle prove con il gruppo ieri e enfatizza davvero molto le tonalità medio-basse risultando davvero profondo e corposo (eppure è un 13x5).
Per quanto riguarda la misura 13x5 mi ha spiegato che il 13 è dovuto al fatto che lui produce tutti i rullanti in questa misura perchè ha sperimentalmente notato che tengono meglio l'accordatura e il 5 di profondità invece era dovuto al fatto che questo rullo in ciliegio già di suo da una bella carica per la sua caratteristica del legno ai bassi e risulta davvero profondo.
Mi sono reso conto che sono soddisfatto dalla profondità ma ho l'impressione che mi piacerebbe di più qualcosa di più brillante ma con comunque la stessa profondità e ho deciso di riportargli questo rullo per prendere quell in castagno 13x6, essendo il castagno un legno più "brillante" (si, lo so che non parlo con i termini adeguati, ma cercate di capirmi ) e avendo però anche un pollice in più di profondità, cosa che credo mi darà il suono che cerco: corposo e profondo, ma non troppo scuro, come in vece il ciliegio risulta (anche a accordature più alte).

[treno70]

benissimo! vedo che ti sei schiarito le idee!! prova per bene l'altro e poi ci dirai.
a presto!

[lorenzo]

ho visto in tanti anni passare una marea di costruttori artigianali, alcuni bravi, altri meno, altri spettacolari,con tutti i tipi vari di essenze, di assemblaggio, meccaniche originali, ecc e ne ho anche posseduti alcuni e provati tanti

secondo me il gioco quasi mai vale la candela, bisogna essere molto fortunati nel trovarne uno che soddisfi in tutto le proprie esigenze, perchè generalmente costano tanto e solo in pochissimi casi acquistano valore nel tempo (direi quasi mai); più o meno è la stessa attenzione che si deve per i rullanti "di marca", con la differenza della rivendibilità; in tanti casi strumenti professionali di nome si rivendono anche a prezzo maggiore del pagato (in caso di acquisto usato) o perdendoci pochissimo sul valore del nuovo, sempre rispetto all'artigianale. Aggiungiamo poi che un artigianale italiano, per quanto ben fatto, rimarrà ancora più di nicchia e di conseguenza la rivendibilità sarà ancora meno.

Batto molto sulla rivendibilità di ogni strumento perchè, anche se nel momento di esaltazione massima per l'acquisto non ci si pensa o non si crede che si vorrà rivendere un oggetto tanto desiderato, alla fine nella maggior parte dei casi succederà

casi a parte sono collezionisti/endorser/gente coi soldi

[edmondo]

Hai ammazzato TRENO in poche parole!!!!

Beh, io allora avro'avuto culo: TRENO mi ha fatto ESATTAMENTE il rullante che cercavo. Beh, poi farsi fare un rullante artigianale e rimarco artigianale per poi rivenderlo................è da chi non ha le idee molto chiare.

[lorenzo]

no no ci mancherebbe, è solo la mia opinione sui rullanti artigianali e più in particolare su tutti quelli belli o brutti che si sono avvicendati negli ultimi 10-15 anni, e sono tanti (e molti anche acquistati da conoscenti, non solo rullanti anche batterie, pagate fior di quattrini e rimasti lì invenduti per anni o rivenduti a pochissimo tanto per strigarseli)

poi ognuno fa le proprie considerazioni e se uno è felice per l'acquisto dopo anni tanto meglio

poi farselo fare è un grosso rischio, meglio prenderlo già fatto visto che si può provare;se poi quello che si fa fare fa cagare come si fa

[Zeppelin75]

Il problema è che non siamo mai contenti! E' solo questo il problema. Io per prmo vorrei avere 12 rullanti diversi. E se anche esiste uno per me definitivo so di essere volitivo e capriccioso. Edit = cambierò ancora tanti rulli. come fan tutti.

[lorenzo]

è vero, alla fine comunque penso che uno ha tanta roba più per il piacere di averla/provarla che per un reale utilizzo, a meno che non si sia professionisti con esigenze diverse, altrimenti due bastano e avanzano, soprattutto per noi forumisti che professionisti non siamo

io ero arrivato ad averne 9 insieme, tutti strabelli e stra di marca, ora ne ho due che insieme costeranno si e no 400 euro e mi trovo bene uguale

[edmondo]

CERTAMENTE: ne ho avuti e suonati tanti. Ne ho 5/6 non ricordo. Ma tutto insieme in uno non ne avevo mai avuti.......Con tanto di targhetta Custom (che fa figo)...... MA, e c'è un ma, devo dire che proprio perchè non sono tanto implume ho capito immediatamente che Degani, in arte TRENO DRUMS, è un BATTERISTA che fa rullanti.............Tutto qui.

Poi, ho beccato parecchi SupraPhonic che non suonavano come io volessi che suonassero e come mi aspettavo che suonassero: ne ho tenuto solo uno alla fine, fra tutti.
Ma sono poi comunque d'accordo che i tamburi vanno PRIMA SEMPRE PROVATI, per quanto possibile. Se non altro, per convincersi che psicologicamente in quel preciso momento di prova, ha soddisfatto le nostre pretese sonore.

[SukkoPera]

Io 12 li ho davvero (forse anche qualcuno in più, devo rifare l'inventario ), e concordo che è più per piacere personale e/o fini collezionistici. Ma è anche per imparare e capire le differenze tra le varie dimensioni e materiali (sono 12 tutte combinazioni diverse). Sicuramente non è per effettiva necessità, anche perché sono una pippa clamorosa .

Comunque avete ragione entrambi: IMHO un rullante (o qualunque cosa) artigianale ha senso solo se si sa esattamente cosa si vuole e si sa di ottenerlo, e che sul mercato non c'è niente che soddisfa appieno. In questo caso difficilmente lo si vorrà rivendere, per cui non dovrebbe essere una preoccupazione. Ma se non si hanno le idee chiare è davvero un salto nel vuoto, che può andare bene o molto male (un mucchio di soldi spesi per qualcosa che non piace e che rimarrà sul groppone), per cui valuta bene!

[lorenzo]

anche il provarlo è cosa ardua per un giudizio, a meno che non si possa tenere una settimana da provare in sala prove, live, qui, là...di solito provarlo in negozio fa solo casino, in fiera poi ancora peggio

sono quasi arrivato alla conclusione che tutti i rullanti ben fatti suonino bene, poi son sfumature e gusti personali che comunque si dovrebbero avere già dopo un po' (tipo mi fan schifo i rulli alti, quelli bassi, quelli in ottone o quelli inbronzo ecc ecc) quindi tanto vale prenderli e portarseli a casa, suonarci per un po' e poi quando ne trovi un altro venderlo o darlo in permuta, la differenza che si perde vedila come prezzo del noleggio

[treno70]

lorenzo! quello che dici è vero...
io ho sempre posseduto un solo rullante alla volta... e suono da 27 anni! e pensa che io non possiedo nemmeno uno dei miei rullanti! riescono sempre a portarmeli via...
ho imparato a fare molti generi contemporaneamente con lo stesso rullante... allora mi sono messo a cercare una formula, che racchiudesse molte delle caratteristiche delle maggiori marche in un solo rullante!
quindi quando vorrai il "rullante" contattami!

[matteo t]

Ma certo, ovvio.

Qui dentro, ma anche in generale, con 2 rulli siamo stra ok.

Guardiamo la gente che suona davvero, cito ad esempio l'amico Simone (simò scusami), lui è una belva, lui suona, non si fa el seghine, ha un normalissimo rullo, anzi, lui è talmente bravo che le batterie gliele regalano o le vince

Guardiamo i professionisti, manco sanno cosa hanno sotto al culo spesso, loro suonano, gli importa una sega...

Siamo "noi" i pipparoli e quelli che suonano per passione, amanti della musica e dello strumento che diviene da collezione.

Oh, che poi ci son collezionisti e collezionisti, e amatori.

Io mai acquisterei 5 ludwig festival stessa misura, anni differenti, e differenti finiture.
Voglio il ludwig festival, me lo accatto.

Ne possiedo 24 al giorno d'oggi di rulli, ma con tutti è stato amore, tutti diversi, (non prenderei mai 3-4 dynasonic di anni differenti, solo epr citare uno dei miei rulli preferiti), non concepisco quel "tipo" di collezionismo.

Che poi VERISSIMO, con un buon rullo, e giuste pelli, accordando ci si fa tutto.....ma è come con le donne. hai la donna che ti ama e che ami, ma te le vuoi bombare tutte, COME MAI?

Io posseggo la roba che mi piace, che m'ha sempre fatto sbavare e che quando avevo 16 17 18 anni non potevo permettermi.
Si gode ad averla e la si fa ruotare ogni 3-4-5 mesi...that's it...una delle poche gioie della vita.

Concordo con Lorenzo, su quanto detto su, uno se lo fa fare se

a - sei in grado di sapere bene cosa vuoi
b - sai che spesso ci perdi se rivendi

ma alla fine, come dice un amico che scrive qui, "il cuore ha sempre ragione", in tutte le cose.

Se segui quello, non ti troverai mai male.

[*°vittodrums°*]

Mi rivolgo a tutti ma in particolare a Treno visto che costruisce rullanti:
questo ragazzo mi ha spiegato che in generale si tendono a fare i rullanti a doghe di 13 invece che 14 pollici, però ora non ricordo benissimo la sua motivazione, ricordo (probabilmente male) che mi ha detto che il motivo sta nel tenere meglio l'accordatura e che per un 14 servirebbe molta più profondità e spessore delle doghe (ripeto, probabile mi ricordo male).
Il punto dove voglio arrivare è: è vero che si preferisce la misura 13 per i rullanti a doghe? E perchè?

[treno70]

non sono molto esperto in doghe verticali... ne ho fatto solo uno e me lo ha preso pedrasca venerdì.
ma questa giuro che non lo mai sentita! quindi non mi esprimo...

[*°vittodrums°*]

Ecco la sua risposta ufficiale a "perchè proprio da 13?":

"la questione dei fusti da 13 è che io produco per la maggior parte rullanti destinati a generi abbastanza spinti o generi dove il rullante deve farsi notare molto, e quindi ho necessità di trovare un sound molto aggressivo e potente, e che abbia anche buona versatilità di accordatura cambiando pelli e cerchi,,,, io queste qualità le ho trovate solo nei fusti da 13, perche con la tecnica di assemblaggio che uso non sono riuscito a soddisfare le mie necessità con fusti da 14, nonostante un sacco di prove su fusti e legni,,,,
( poi ci sono un sacco di marchi che producono rullanti a doghe di tutte le misure ma le rifiniture e l'assemblaggio sono un'attimo differenti)
poi il discorso del 13 come rullante primario stà andando per la maggiore in tantissimi generi negli ultimi anni, addirittura la sonor e altri grandi marchi ha prodotto un sacco di rullanti signature da 13 perche si differenziano dal classico standard....
quindi per svariate ragioni ed anche per gusto personale preferisco costruire principalmente fusti da 13, poi ovviamente su ordinazione posso fare anche altre misure,,,, ma per ora solo su ordinazione,,,,,"

[Drum in]

Beh....e Drum art allora?
Fa principalmente i 14....io credo che quella su sia una sua personale motivazione...cioè un suo modo di vedere le cose..

[Zeppelin75]

Esatto. Anche io penso che alla fine sia stato onesto. Ti dice che LUI li costruisce così. Se a lui vengono meglio per sue esigenze costruttive non mi pare abbia detto che non si possa fare da 14". Dice solo che lui non li fa perchè evidentemente si trova meglio così. Se tu l'hai preso (o magari se gliel'hai commissionato) vuol dire che piaceva no?
Penso però che abbia ragione sulla storia dei rulli da 13". Ce ne sono sempre di più.

[Drum in]

Comunque il fatto che te lo abbia lasciato per provalrlo con calma e' una cosa buona......quando vai in un negozio ti danno 10 15 minuti al massimo quindi hai tutto il tempo di usarlo in vari contesti e con varie accordature.....quindi tutto si riassume nella frase si soul: ti piace? Prendilo e fregatene se un domani a rivenderlo ci metterai più tempo....non ti piace? Nn prenderlo

[treno70]

il discorso del tizio è onesto! chiuso.
ma dico la mia sul fatto che adesso va tanto il 13"! è solo una spudorata manovra di vendita! glieli piazzano in mano ai batteristi famosi proprio per questo!! sai cosa gli frega a quelli... mica li pagano! e poi la curiosità di provarli...
poi ci vuole un'attimo a mettere in bocca alla gente che sono più versatili,(un attimo dopo che sono adatti a generi spinti)... allora! è versatile o è adatto ad un genere ben preciso??
in sostanza io prendo un batteristone,lo pago per dire una miriade di cazzate,e la plebaglia compra!
fine della morale.
mo aspetto qualcuno che mi voglia crocifiggere! ps.porta chiodi e martello pesante!

[Drum in]

Marketing, insomma !
Beh, se fossi un produttore industriale ragionerei così!!!
Per cui, io non ti crocifiggo.

[vi.bonham]

Io ti sostengo invece!
Sin dall'inizio furono usati rullanti PREVALENTEMENTE in misure tra i 14x5 e i 14x6,5, Negli anni '60 i 13" erano quasi inesistenti oltreoceano.
Perchè adesso ci dicono che i 13" sono più versatili?
Sinceramente la cosa un po' mi puzza...