Esperti di informatica ed assemblaggio pc.. Consigli NERD!

[DannyK]

Ciao a tutti...

mi intendo un pochino di informatica, ma non sono certamente un esperto e non frequentando altri forum, mi rivolgo a quello di cui più mi fido

andiamo al nocciolo della questione:

dopo la morte del mio pc, me ne hanno procurato uno della hp, che ha le seguenti caratteristiche principali:


Tipo processore QuadCore Intel Core 2 Quad, 2666 MHz (8 x 333)
Nome scheda madre Hewlett-Packard HP Compaq 8000 Elite CMT PC
Chipset scheda madre Intel Eaglelake Q43/Q45
Memoria di sistema 4027 MB (DDR3-1333 DDR3 SDRAM)
DIMM1: Micron 8JTF25664AZ-1G4D1 2 GB DDR3-1333 DDR3 SDRAM (8-8-8-22 @ 609 MHz) (7-7-7-20 @ 533 MHz) (6-6-6-17 @ 457 MHz) (5-5-5-14 @ 380 MHz)
DIMM3: Micron 8JTF25664AZ-1G4D1 2 GB DDR3-1333 DDR3 SDRAM (8-8-8-22 @ 609 MHz) (7-7-7-20 @ 533 MHz) (6-6-6-17 @ 457 MHz) (5-5-5-14 @ 380 MHz)
Tipo BIOS Compaq (10/22/09)
Porta di comunicazione Communications Port (COM1)

Scheda video
Adattatore video ATI Radeon HD 3800 Series (512 MB)
Adattatore video ATI Radeon HD 3800 Series (512 MB)
Acceleratore 3D ATI Radeon HD 3870 (RV670)
Schermo Monitor generico Plug and Play [NoDB] (180116843009)

A parte la scheda video (che ce l'ho messa io portandola dal mio vecchio pc) il pc è assemblato interamente dalla hp ed è appunto un HP Compaq 8000 Elite CMT PC

Ora, il processore non è malvagio, ho visto una classifica di potenza e, non è certo un i7, ma è superiore a diversi i5, quindi vorrei fare un upgrade di ram, hard disk e scheda video, tanto da avere una macchina che mi duri qualche anno, senza essere super dispendiosa

ho trovato queste specifiche dettagliate della categoria di pc e quindi ho deciso per questi acquisti: RAM, HARD DISK e SCHEDA VIDEO

sulla scheda video sono abbastanza sicuro perchè ho letto in giro essere al momento quella con il miglior rapporto qualità/prezzo (in più questa è la versione migliorata della Powercolor.. su ram ed hard disk invece non riesco ovviamente a trovare pareri specifici per la mia mobo..

secondo voi per arrivare ad 8gb di ram, mi conviene acquistare due moduli da 4gb ex novo, oppure prenderne due da 2gb ed affiancarli a quelli che già ho?

avete consigli da darmi? pensate che posso prendere qualcosa di meglio, magari spendendo meno? avete voi stessi da vendere? fatemi sapere

[simon1990]

mi sa che non hai scritto quanto spenderesti per il pc descritto

[DannyK]

il pc già ce l'ho... i prezzi dei componenti ci sono

[simon1990]

ah, avevo interepretato male scusami.....anzi, a dirla tutte inzialmente avevo pensato ad un regalo, poi leggendo l'ultima frase ho cambiato idea

per la ram ti conviene comprare due moduli da 4 Gb, nuovi....con 50-55 euro sei a posto...nel nuovo, i tagli piccoli sono diventati antieconomici ed ormai rari

per quanto riguarda l'HD, io sono a favore di western digital.....personalmente li trovo più affidabili rispetto a seagate....potrei essere stato sfigato, non so
sempre in merito all'HD, magari valuta l'idea di comprare un SSD per il sistema operativo.....se vuoi un sistema più scattante, anche su SATA2 uno stato solido fa sicuramente la differenza...puoi sempre affiancargli un HD tradizionale per immagazzinare i file più corposi

[MetalDomination]

La ram la incrementerei solo se vedi che effettivamente serve, quindi scaricati dei programmi di controllo e verifica se ti serve o no. Per l'HD mi spiace ma io prenderei una SSD subito... l'HD lo usi per lo storage e sulla SSD monti l'os... ti cambia faccia totalmente il pc. La scheda video se non giochi puoi tenerla, previo controllo che i temi Aero di win7 o quelli win8, se li usi, non la mettano un pò in crisi. Altrimenti ti cerchi una 6850 e vai tranquillo, sempre in casa amd!

[DannyK]

Io volevo farmi una macchina anche per farci girare i giochi più recenti (sia chiaro, non mi interessa il massimo dettaglio grafico) ecco perché i gb di ram e la scheda video recente... l'hd lo cambio perché quello "di serie" da 320gb rappresenta proprio il minimo sindacale per tirare avanti...

Ti confesserò che ho sentito parlare molto poco delle ssd, anche se effettivamente sembra una soluzione molto interessante... tu abbineresti un disco flash per il so, ad un disco solido per lo storage? Fammi un esempio di configurazione...

[DIRTY SNARE]

oh! danilo! lasa star 'ste troiade da saon del compiuter e organisemose na magnada a mesodì!

porcocan!

[DannyK]

Ti gheto solo da ciamarme, mi me fo trovar doe te vol!

[vi.bonham]

Ti gheto solo da ciamarme, mi me fo trovar doe te vol!

Traditore della patria.
T'mann li Sand'Marchis!

[DannyK]

Ij so cittadin d'u munn

[vi.bonham]

Se se se... Mo t 'ccid!

[Luigi.i]

porcocan!

a questo punto sono caduto dalla sedia dalle risate.. mi aspettavo un bestemmione

[DannyK]

Dai ragazzi basta spam.. siete pur sempre nel topic di un mod

[Lisander]

Gli ssd sarebbero convenienti solo da 128 GB in su: 64 sono pochi in certi casi.
Inoltre gli SSD hanno un tot di riscritture, come tutte le memorie e se usati per piattaforme con molti caricamenti (grafica per esempio) possono esaurirsi prematuramente. Un Hard disk tradizionale da affiancargli per lo storage è d'obbligo. Tuttavia l'unico modo per sfruttare lo standard SATA3 è l'SSD, poichè gli Hard Disk a piatti in pratica non raggiungono neppure il sata 2 come effettiva velocità di trasferimento.
Per la scheda video, dovresti vedere che alimentatore è montato nel case del pc: solitamente i marchiati HP-DELL-LENOVO.. non permettono chissà quale upgrade a causa dell'alimentatore dimensionato al millimetro. La scheda video consuma 130 watt e quindi per certi alimentatori potrebbe rappresentare un aumento di potenza troppo alto.

[DIRTY SNARE]

porcocan!

a questo punto sono caduto dalla sedia dalle risate.. mi aspettavo un bestemmione

Danilooooooooo

complimenti, qualche eror de sintassi, ma sen sula strada giusta?

va in mona!!!

[DannyK]

Lisander devo controllare se la mia scheda madre supporta le sata 3, ma sinceramente non credo.. in questo caso dici che non sarebbe il caso di ricorrere alle ssd? Per quanto riguarda l'alimentatore dovrebbe essere da 500, ma ad ogni modo la scheda video che ho adesso richiede già l'alimentazione supplementare e non ha dato nessun problema.. in teoria dovrebbe essere lo stesso anche per una nuova sv..

[simon1990]

pure con sata2 la differenza tra un HD tradizionale ed un SSD si fa sentire (e tanto).....l'SSD su sata2, in lettura, satura la banda con 250/260 Mb/s, in scrittura dipende dalle prestazioni dell'SSD, in lettura va comunque a più del doppio rispetto ad un HD tradizionale

[DannyK]

Ok su questo ci penserò... per quanto riguarda tutto il resto cosa mi dite? È conveniente aumentare del doppio la ram (tenendo presente che spenderei una sessantina di euro circa) oppure i gb che ho sono più che sufficienti per giochi ed applicazioni normali? O magari ci aggiungo un solo banco da 2 e faccio 6gb (ma non so se è una buona idea.. un amico mi diceva che è sempre meglio far viaggiare i banchi di ram a coppie)..

[simon1990]

per quanto riguarda la ram sono d'accordo con MetalDomination, potresti fare alcune prove e vedere quanti Gb "si prende" il pc per applicazioni, giochi, ecc....qualora vedessi che la riserva di Gb scarseggia puoi prendere due banchi da quattro Gb.....su amazon per esempio avresti la spedizione gratuita quindi non dovresti sottostare a costi aggiuntivi per l'acquisto dei banchi posticipato rispetto agli altri prodotti

[Lisander]

Più che altro potrebbe riscontrarsi qualche problema al bios per il riconoscimento delle periferiche, dato che alcuni componenti non sarebbero "certificati" per il pc HP uscito di fabbrica. Il fatto che però tua abbia montato una scheda video diversa può fare ben sperare: io per far digerire un hardware diverso ad una scheda intel+cpu P4 proveniente da un vecchio Lenovo ho dovuto aggiornare il bios. Con la ram solitamente di questi problemi non ce ne sono.

[FadeOut]

I miei 2 cent:

> ..far viaggiare i banchi di ram a coppie..
E' vero sarebbe teoricamente meglio (vedi il "dual channel").. diversi benchmark hanno però dimostrato che non ci sono percepibili miglioramenti.

Per quanto riguarda la scheda video: le Radeon sono ottime per il prezzo piu' basso. Piu' di una volta ho letto articoli (ad es sul LinuxJournal) che suggeriscono l'acquisto di una AMD-7950-HD come miglior rapporto prezzo/velocita di calcolo/consumi energetitci.
Io personalmente ho una Radeon HD 6850 che gira benissimo..

Siccome non stai costruendo un sistema con performance "estreme" ma punti molto all'economia, eviterei gli SSD: Hai un boot piu lento, ma una volta che sei dentro il gioco chettifrega?

Occhio alla RAM: 4 Gb vanno bene, probabilmente 8 sono meglio: considera che i sistemi operativi sono esosi. Verifica solo di avere un Windows a 64bit (altrimenti anche i tuoi 4gb sono troppi per lui)

[DukeJack]

Danilo, qui ti seguito ti ripropongo il mio pc da guerra.

1 SSD da 64 gb solo per OS (più un paio di software per l'università, ma chissene)
1 HHD barracuda 1 T 7200 rpm
1 HHD esterno per i backup dati (un si sa mai)
1 procio i5 di 2a generazione
2 banchi da 4 ram a bassa latenza (credo CL 9)
1 alimentatore 500 W 80+ bronze della Cooler master modello Silence (credo)

il consiglio che ti do io è che magari leva quel processore e mettici una scheda madre che supporti i nuovi quad core intel.
Se non puoi farlo valuta l'opzione overclock,anche se rischiosa.

[DannyK]

vi ringrazio.. jack il processore per adesso non vorrei cambiarlo, anche perchè l'ho appena avuto ed ha (insieme a tutto il resto del pc) un anno di vita con un altro ancora di garanzia.. posso farlo girare ancora un po'...

ho un win a 64bit, altrimenti anche i 4gb di ora me li leggerebbe come 3,5 se non erro...

interessante il discorso ssd, ma per ora sono sulla linea di pensiero di fade out... se il pc si avvia in 30 secondi o in 1 minuto, non mi cambia assolutamente nulla... anche perchè probabilmente una ssd si merita una base (mobo + procio) migliore della mia... che ne dici?

per cui credo che alla fine opterò per un hd da un tera..

alla fine la radeon 7950 credo che sarà la scelta migliore.. per la ram invece, potrei intanto tenere questa ed aumentarla in futuro quando non mi dovesse bastare più..

[Lisander]

Uhm.. giusto per curiosità, hai detto che l'alimentatore è da 500 watt. Sapresti dirmi il modello?

Da quanto ne so la 7950 ha praticamente consumo doppio (e sicuramente necessita di due connettori di alimentazione pci-e) rispetto alla scheda attuale e potrebbe essere troppo (bisogna vedere la corrente erogata dalla linea/linee 12 volt). Ho fatto una comparativa su un sito che utilizzo di solito per dimensionare gli alimentatori in base alla piattaforma e all'hardware (qui in particolare la scheda video): spero di aver individuato la scheda video che hai attualmente nel pc.
http://www.hwcompare.com/11530/radeon-h ... n-hd-7950/

Tutto sta alla qualità dell'alimentatore, in quanto alcuni mostrano nelle specifiche il valore di picco calcolato in modo fantasioso come somma delle correnti, altri il più veritiero dato di potenza nominale continuativa. Basterebbe solo il modello, poi alle specifiche ci penso io.

[DannyK]

Lisander intanto ti ringrazio per la disponibilità... per tornare in tema, onde evitare di scrivere cappellate, ho fotografato la targa sull'alimentatore e te la incollo qua.. giudica tu stesso:



la scheda video è proprio lei...

PPS credo che l'alimentatore sia da 320w non da 500... presumo sarà da cambiare... consigli?

[Lisander]

Eh mi sembrava..
Ora non ricordo il produttore esatto degli alimentatori HP, ma in generale sono buoni, come quelli forniti sui DELL, IBM, LENOVO e compagnia bella. L'unica cosa è che solitamente puoi aggiungere poca roba al pc, sia per un discorso di problemi con il bios che non riconosce hardware non certificato dal produttore, sia per questioni puramente di potenza dell'alimentatore. Per dimensionare l'alimentatore si potrebbe utilizzare un semplice calcolatore on-line tipo questo http://www.thermaltake.outervision.com/. Fai la prova anche tu per conferma: dovresti solo controllare il core della cpu in quanto di core 2 Quad da 2,66 GHz ce ne sono di diversi tipi: ho supposto sia il 9400 e non il 9400s che consuma meno. Possibile che sia il secondo, dato il pc. Io solitamente metto 4 periferiche usb collegate, due ventole, metto la simulazione di invecchiamento dei condensatori al 20% oltre a quello che intendi montare nel pc (ram, cpu, video e periferiche). Mi è saltata fuori una potenza richiesta di 406 watt (reale).

Direi che il classico alimentatore da gaming potrebbe andare bene, come tipologia, senza andare tra quelli 80+ platinum ed altri modelli raffinati: sono alimentatori solitamente molto robusti, adatti a funzionare ad alta temperatura per molte ore e con una potente linea singola da 12 volt (sono un pelino più semplici degli alimentatori multilinea, anche se non esiste una soluzione migliore tra le due, avendo vantaggi e svantaggi entrambe), proprio per alimentare efficientemente la scheda video e l'alimentazione ausiliaria della cpu.
Tra le marche ti consiglio Corsair, XFX, Antec, FSP, alcuni modelli Aerocool ed altre ancora a seconda del punto vendita prescelto (in alcuni casi il divario dei prezzi fa preferire un modello o un altro). Come potenza direi 550/600 watt in modo da poter gestire i picchi di richiesta (oltre è inutile).
Come ho detto prima, fai anche tu la prova con quello che vorresti montare nel pc. Magari se mi linki negozio e budget residuo, si può trovare la soluzione adatta.

Per sicurezza chiedo anche al forum informatico a cui sono iscritto un parere sull'upgrade, più che altro per avere un'idea sul tipo di giochi che potrebbe far girare. Io mi occupo, come avrai capito, degli alimentatori, dei case e delle ventole.

Dimenticavo.. bisogna verificare anche che la scheda video ci stia fisicamente nel case.

[DannyK]

La scheda video in quanto a dimensioni penso sia come quella che ho, però occupa due slot ed il case permette di prenderseli.. per quanto riguarda il budget, non mi sono mai preoccupato dell'alimentatore, perciò non ho idea di cosa dovrei spendere.. a questo punto e meglio se mi consigli tu, pensando che cmq ragionerei come sulla scheda video: è inutile risparmiare prendendo una roba scarsa che dovrò cambiare da qui a poco.. meglio puntare su un buon rapporto qualità prezzo..

[Lisander]

Ignoro come sia fatto il case che hai tu, però alcune schede video occupano decisamente spazio in lunghezza. Tuttavia i layout cambiano da produttore a produttore, restando il chip video l'unica parte in comune.

Da dove vorresti acquistare?
Tanto per farti un esempio di alimentatore solido, robusto e con prestazioni molto buone, direi che il corsair GS600 80+ Bronze può fare al caso tuo. Spendendo un po' meno, per un prodotto un po' più vecchio, ma piuttosto solido, puoi prendere l'XFX 550 pro core edition. Un prodotto interessante, dai consumi ridotti può essere il Fortron/FSP Aurum 600, che è certificato 80+ Gold ed è certificato per la HD 6950, la quale ha lo stesso consumo della 7950. SI tratta di un multilinea ibrido, in grado di variare la potenza fra le linee in maniera più efficace rispetto ad altri multilinea "standard" . Si trova a prezzi molto variabili (tipo dai 70 ai 120 euro a seconda del venditore) e non sempre è presente negli assortimenti. Altro prodotto interessante potrebbe essere l'Aerocool Strike X 600. Di antec ti posso proporre l'HCG 620. http://www.antec.com/product.php?id=MjU2NQ== (i connettori pci e sono due e non uno come indicato dal sito dello shop on line)
L'antec, il corsair e l'XFX dovresti trovarli sul sito che avevi preso in considerazione per la scheda video (evito di citarlo). Tra i tre prenderei il corsair, se vuoi risparmiare qualcosina prendi l'antec oppure l'XFX. Quest'ultimo ha il solo difetto di essere decisamente più rumoroso degli altri due in quanto monta una ventola di vecchia concezione, che raffredda bene, ma non è molto silenziosa.

[DannyK]

Io acquisterei da quel sito solo per un discorso di spedizioni, in modo che le cose mi arriveranno tutte insieme... hai problemi a citarlo perché lavori per dei concorrenti? io volevo appunto trovarlo li sopra, ma comunque mi hai scritto i modelli do un'occhiata più tardi appena posso..

[DukeJack]

ah Danny, guarda se per le ram riesci ad ottenerle con una bassa latenza o almeno con frequenza elevata (sempre in funzione delle compatibilità della scheda madre) perchè almeno così le prestazioni aumentano.