Millenium MX222 Double Bass Drumset Rock

[Dani97T]

Ciao a tutti, premetto che sono nuovo e che ho iniziato da poco a suonare.
Stavo cercando una batteria per iniziare, senza spendere migliaia di euro e che comprendesse tutto ciò che serve per imparare a suonare in attesa di una batteria un po più "seria" un indomani che avrò imparato. Sul sito Thomann avevo adocchiato questa http://www.thomann.de/it/millenium_mx20 ... m_rock.htm e mi sembrava una valida scelta visto che è completa di tutto ed è munita anche di doppia cassa. Dopo aver visionato un paio di discussioni in giro sul web ho intuito che non sono il massimo della qualità queste batterie.
La mia domanda è: Conviene comprare questo Set a 470 euro oppure spendere di più per aver un Set di maggiore qualità ma con meno componenti?
Ripeto, devo farmi le ossa

Grazie per le risposte

[drumman88]

Be per i componenti è una scelta tua e dipende dal genere che vuoi fare, se vuoi iniziare subito a studiare con la doppia cassa...oppure magari potresti prendere un doppio pedale, o addirittura cominciare col singolo.
A parte questo in generale io andrei sull'usato, con gli stessi soldi riesci a prendere un set di tutto rispetto e magari eviti una spesa imminente, quella batteria lasciala dove sta

[angelskingarden]

Per imparare penso che vada più che bene, tieni però conto che se vuoi tirare un suono decente devi cambiare subito almeno tutte le pelli battenti (minimo un centinaio di euro per prendere delle semplicissime remo ambassador). Poi immagino che anche i piatti facciano cagare ma li puoi cambiare poco per volta quando avrai i soldi. Se il tuo budget è un po' più alto di 500€ ti consiglio di prendere subito una buona batteria usata, magari con meno pezzi ma di qualità superiore ... considera però che a meno di 700€/800€ non troverai niente di accettabile.

[sergio978]

Solito discorso, a meno soldi puoi avere ben di più.
Questa è la classica batteria giocattolo tipo le sakura di qualche anno fa, io personalmente le sconsiglio a chiunque. Il fatto che tu sia alle prime armi non implica automaticamente che devi suonare su un set di merda, anzi secondo me avere un minimo di qualità sotto le mani è anche un buon incentivo a far meglio e migliorare.
Per questa, secondo me son 470 euro (più spedizione) buttati.
Meno pezzi e più buoni, se sei proprio agli inizi non ti preoccupare della doppia, hai già tante altre cose da sviluppare e a cui pensare!
Con 500 euro di budget ti fai un set base entry level ma che già suona (le solite export e compagnia bella), qualche meccanica dignitosa e anche un paio di piattini low cost ma non padelle (stagg, wuhan, con qualche euro in più anche dei turkish moderate..), se controlli e cerchi bene nell'usato, con quei soldi e un po' di sbattimento un set decente secondo me ti esce fuori..

[Dani97T]

Ecco, si vede che ne so poco ahahahahah. Io ero più indirizzato sul genere Rock-Metal quindi roba un po veloce. Con gli stessi soldi si riesce a trovare un usato con gli stessi componenti?

[Dani97T]

Ok grazie. Sapete dove potrei trovare dell'usato?

[simon1990]

per esempio:

http://labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=71645

non c'è paragone con la millenium...

EDIT: oppure sul mercatino musicale trovi delle tama superstar con rullante sui 350 euro

[sergio978]

www.mercatinomusicale.com

Capisco che sei orientato su un genere, ma se sei veramente proprio agli inizi, parti dalle basi... Investi su un buon maestro, fatti consigliare anche da lui, se non hai mai suonato non è che con una doppia cassa o un doppio pedale vai a 250 bpm in 10 giorni..
Impara un po' alla volta a controllare prima un piede, poi l'altro, cura bene le mani, i colpi, il controllo, le dinamiche..
Fai le cose piano e per bene, secondo un percorso di studio e sviluppo corretto. Altrimenti la frustrazione e lo scazzamento potrebbero essere dietro l'angolo..

[Dani97T]

Non è che sono proprio alle basi basi, se mi accompagni con la chitarra io ti riesco a stare dietro. Non è che non ho mai toccato una batteria e due bacchette, anzi.. E' solo che non lo facevo assiduamente. Devo curare cose tipo la velocità nell'esecuzione e altre. Non vorrei spendere un'esagerazione per una batteria che non mi servirà per fare concerti o altre cose a livello professionale. Mi basta imparare bene e suonare un po con gli amici cercando anche di comporre qualcosa

[sergio978]

Guarda, io all'epoca, quando avevo 16 anni (parliamo del '94) iniziai con gli amici, così per divertirci. Avevo un'idea dello strumento avendolo suonicchiato in banda, musicalità non mi è mai mancata e senso del ritmo nemmeno, per cui mi misi ad ascoltare musica e "imitare" ciò che sentivo. A detta di molti, all'epoca, mi riusciva tutto sommato decentemente.
Dopo un annetto e qualcosa, decisi di andare a lezione. La prima cosa che il maestro mi disse quando vide la mia impostazione, fu "ok, cerca di dimenticare tutto e cominciamo da zero". Mi mise a posto le mani, con un po' di sforzo, e iniziò a farmi capire cosa significhi la tecnica sullo strumento.
Per quanto ne so, mi sento di consigliarti di cominciare (anche se non sei proprio a zero) da SUBITO con qualcuno che ti verifichi, ed eventualmente ti sistemi, le mani, perchè più vai avanti e più poi è dura togliersi abitudini o posture sbagliate che, da soli, facilmente si assumono. Meglio imparare da subito bene che poi correre ai ripari e correggere!
E ricorda, non è la mera velocità la cosa importante, ma il controllo, il tocco e la totale consapevolezza di ciò che si sta facendo. Meglio lento ma bello, preciso, con tiro e con groove, che veloce ma suonato "circa"..

[angelskingarden]

Io 15 anni fa ho fatto lo sbaglio di prendere una batteria delle balle NUOVA.... tanto per iniziare. Erano altri tempi, ero un ragazzino, vivevo in un paesino e non conoscevo nulla di batterie, oltre a non essere pratico di internet. Tu già dal fatto che sei su questo forum non sei nelle mie condizioni, quindi puoi evitare di fare lo stesso "sbaglio". Se poi hai già deciso che una millennium possa soddisfare le tue esigenze prendila pure. Non dico di prenderti una pearl reference e piatti zildjian k, però faresti meglio a prendere qualcosa di buono e usato.... in ogni caso lo rivenderesti molto più facilmente in futuro che non una millennium!

[sergio978]

angels sai cos'è.. che se uno è alle prime armi, per ovvi motivi non sa cosa possa o meno soddisfare le proprie esigenze, a meno che non si informi per bene prima.
Appunto, hai detto benissimo sostenendo che rispetto a 15 o 20 anni fa, al giorno d'oggi esistono strumenti (internet, il forum in primis) che ti permettono di NON fare cazzate, cose che "ai nostri tempi" erano inesistenti per cui ti dovevi fidare di pareri e del "sentito dire"
Quindi, al giorno d'oggi e con la tecnologia di oggi, trovo che "sbagliare" acquisto sia quasi inaccettabile.. cioè, ognuno, anche il più ignorante in materia (non lo dico in senso dispregiativo, ma proprio nel senso di non sapere) ha sotto mano tutti gli strumenti per capire, imparare e di conseguenza far bene i propri acquisti, risparmiando anche dei soldini.

[Dani97T]

Grazie a tutti per le dettagliate spiegazioni. Ma come faccio a sapere che l'usato che andrò a comprare sia valido e tenuto bene?

[sergio978]

Ehhh qui si apre un mondo... è difficile consigliare così in modo generico... se cerchi con un po' di pazienza nel forum, vedrai un sacco di discussioni su questo o quello strumento. Per me, la prima cosa da fare è studiarti un po' i vari modelli dei vari anni delle varie marche, cominciando a capire i legni, la qualità costruttiva, le descrizioni sonore e tutti quei piccoli "dettagli" (che poi tanto piccoli non sono, visto che caratterizzano pesantemente i nostri strumenti), in modo che poi quando spulci il mercatino e vedi un determinato modello, sai già di cosa si sta parlando, o almeno di che fascia di strumento si tratti.
Se non fai questa operazione di "autoistruzione" preventiva, qualsiasi acquisto tu faccia sarà sempre alla cieca..
Lo so che ci vuole tempo e un po' di impegno, ma secondo me è l'unico modo per non fare cazzate quando si compra..
ah, stessa cosa vale per i piatti, ovviamente..

[Dani97T]

Ah, perfetto.. Scusate se mi ripeto ma vorrei essere sicuro, quindi dovrei lasciar perdere la doppia cassa?

[angelskingarden]

io ti consiglierei di prendere il Janus di vit vit ...a un ottimo prezzo hai risolto il problema doppia cassa e hai anche un ottimo supporto hi-hat. io anni fa ho provato il doppio janus e mi ci sono trovato benissimo (cosa che non mi è successa con né con il doppio dw5000 né con il doppio speed cobra provato il mese scorso). se non fosse che sono già pieno di pedali singoli e doppi lo prenderei io.
comunque se non sai cosa comprare qui ti possiamo aiutare, come già stiamo facendo, a prescindere dall'interesse di venderti o meno direttamente qualcosa (io ti onsiglio di comprare da un altro utente come altri utenti ti consiglieranno di comprare da me).
per quanto riguarda il mercatinomusicale io ho fatto degli ottimi acquisti anche da lì e mi è sempre andata bene, ma sul forum il rischio di prendere delle fregature è praticamente inesistente.

[Dani97T]

Ma non è che con la doppia cassa il "consumo" di una pelle è minore?

[angelskingarden]

Il consumo della pelle è irrilevante, piuttosto con la doppia cassa potresti avere problemi nel posizionamento dell'asta hi-hat e l'ingombro ...se ti capita di andare a suonare in giro senza doppio pedale sono mille seccature in più.

[Dani97T]

L'ingombro non lo considero, il posto ce l'ho. Comunque adesso per farmi un'idea cerco su Thomann qualcosa, poi magari posto qua e mi dite se va bene o no. Grazie mille a tutti!

[Rik]

guarda queste ad esempio

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_p ... 31007.html

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_b ... 56987.html

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_v ... 92131.html

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_b ... 29578.html

e via discorrendo

[Dani97T]

Ho trovato questa, potrebbe andare? http://www.thomann.de/it/tama_imperials ... ltd_bk.htm

[sergio978]

Belle offerte Rik! In particolare la Basix, ottimo strumento e ottimo prezzo..

Dani, la doppia cassa ti porta a dover spostare un po' l'HH verso sinistra, "allargando" un po' il tutto, e visto che se (auspicabilmente) un domani ti capiterà di uscire a suonare da qualche parte, non sempre avrai la possibilità di portarti dietro una doppia cassa, rischi poi di trovarti in difficoltà sui posizionamenti.
Fai i tuoi passi su un set più "tradizionale", piuttosto, e poi in seguito avrai tutto il tempo di espanderti\cambiare impostazione.
Al massimo, se vuoi pensa ad un doppio pedale, anche se personalmente credo che quantomeno all'inizio faresti bene a concentrarti di più sulle basi e sullo sviluppo dei fondamenti, e affrontare le tematiche da doppista quando hai già acquisito un po' di consapevolezza sullo strumento..


EDITO

Dani, 750 euro per una imperialstar nuova (per quanto un buon strumento), non glieli darei mai. E sai perchè? perchè con gli stessi soldi, sull'usato, ti fai facilmente uno strumento pro o quasi. A quelle cifre non parliamo più di entry level.
Però la prima cosa da capire, sarebbe quale sia effettivamente il tuo budget.
Perchè qualsiasi consiglio, secondo me, va calibrato su quello.
Per me, con meno di 1000 euro, ti fai uno strumento che facilmente puoi portare su palchi senza sfigurare in nessun modo, e piatti compresi.

[angelskingarden]

Rispetto alla Millennium è decisamente migliore ma mi sa che non hai proprio recepito il messaggio che volevamo darti ... sul nuovo anche spendendo 800€ compri una batteria mediocre ... quella che hai appena linkato è vero che è una Tama, che è nuova e completa di "piatti" e hadware, però si tratta sempre di una batteria entry-level in pioppo ricoperto. Se vuoi qualcosa che suoni davvero dovresti buttarti sull'acero canadese o sulla betulla... che nuove costicchiano.

[sergio978]

Confermo, sottoscrivo e aggiungo: il nuovo, per me, ha senso solo se parliamo di strumenti di un certo livello, e se proprio ti avanzano soldi da spendere.
Io in vita mia di nuovo ho comprato solo la Yamaha 9000, che era un'offertona (da quasi 5.000.000 di lire quella volta, però...)

[Dani97T]

Il mio budget sarebbe di circa 500-600 euro

EDIT: Volendo posso arrivare anche a 700, ma massimo massimo

[andrea11]

ti do un consiglio? fatti postare un'annuncio usato da uno di noi e comprala a occhi chiusi senza pensarci due volte se nn ne capisci un cazzo, fattela comprare da chi ne capisce invece di buttare i soldi. ma poi in che cazzo di sito te ne vai abbiamo acustica napoli in italia e solo da li si deve acquistare il resto? negozi che cercano di fotterti i soldi

[Dani97T]

Scusa un attimo, perchè dovrei comprare ad occhi chiusi? Vorrei prima sapere ciò che compro. Poi anche qua nella mia città ci sono negozi super mega attrezzati ma essendo negozi fisici si fanno pagare parecchio. Altra cosa, te li classifichi dicendo che ti "fottono" i soldi gli altri siti.. Hai mai acquistato da loro? Io giudico dopo aver provato

[Lisander]

ti do un consiglio? fatti postare un'annuncio usato da uno di noi e comprala a occhi chiusi senza pensarci due volte se nn ne capisci un cazzo, fattela comprare da chi ne capisce invece di buttare i soldi. ma poi in che cazzo di sito te ne vai abbiamo acustica napoli in italia e solo da li si deve acquistare il resto? negozi che cercano di fotterti i soldi

[sergio978]

No piano coi giudizi e le pontificazioni assolutistiche... Dani si sta comportando secondo me in modo correttissimo,vuole provare, capire e giustamente chiede informazioni. E' naturale che l'inesperienza porti a crearsi magari qualche preconcetto o qualche convinzione non corretta, ma l'approccio giusto per me è proprio quello di chiedere, informarsi e, per quanto possibile, provare. Perchè è vero che un orecchio inesperto o poco allenato potrà non cogliere certe sottigliezze, ma anche il più inesperto si rende ben conto se uno strumento suona bene o suona di merda.
Allora, gia capire che c'è un budget di 600 o max 700 euro aiuta, io se ho il tempo di cercare qualche offerta interessante la posto volentieri, ma con quei soldini qualcosa di buono ne esce di sicuro!

Se hai dei negozi fisici, cerca di provare qualcosa, capire e iniziare ad affinarti l'orecchio. In questo modo puoi iniziare a formarti i tuoi gusti in fatto di legni, sonorità e misure.

[Dani97T]

Grazie Sergio, comunque già sabato mattina approfitto del fatto che un mio amico va ad acquistare un paio di pedali in un negozio per magari chiedere informazioni di persona (non è che non mi fido di voi, anzi.. Direi di aver capito che siete gente esperta e competente solo che magari provando qualcosina mi indirizzo di più verso un prodotto piuttosto che un altro)