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DOPPIA O SINGOLA CATENA PER DOPPIO PEDALE GRANCASSA?

Per parlare di pedali, aste, rack, e tutta la ferraglia del genere.

Messaggioda ALBYSC il mer giu 26, 2013 2:58 pm

Salve a tutti, vi chiedo se cortesemente mi spieghiate le differenze tra il doppio a singola e quello a doppia. lo chiedo solo perche non ho tempo di andarlo a provare i negozio, e ho trovato il dw 3002 (doppia) a buon prezzo su internet (194€ nuovo!!) però dicono che non tutti si trovino bene con quelli a doppia.. voi che ne dite?
e poi mi fareste la classifica tra questi pedali?
1) pearl p 902
2) dw3002
3) pearl p931 (demonator)
grazie e ciaooo :D
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Messaggioda giordano il mer giu 26, 2013 8:43 pm

Una volta i pedali erano a catena singola.
Prima erano a cinghia o trazione diretta, i primi a catena peró nascono a catena singola.
Poi (c'è chi dice per maggiore precisione, chi per maggiore stabilità, chi perchè dice che così la pedana bascula meno a destra e sinistra) la nuova moda è diventata la doppia catena.
Più solido, ma anche più lento.
C'è chi preferisce la catena singola, chi la catena doppia.
Io preferisco solitamente la catena singola.
Esempio classico dw5002, per me il 5002 vero è quello a catena singola, a catena doppia ha una botta pazzesca ma è anche molto più lento e meno reattivo.
Più pesante da spingere.

La classifica dei tre non te la saprei fare, visto che il demonator l'ho solo visto in foto.
Si parla bene del p902..
In teoria pearl classifica i pedali dal più scarso al più buono con numeri più alti.
Quindi p902 è meno buono del p931 che è meno vuono del p2002 che è meno buono del p3002.
Teoria, questo schema lo usa anche la Tama...
Ma è come lo vede Pearl, non come magari è in realtà e comunque potrei aver detto una cassada :lol:
E comunque il dw3002 forse l'ho visto anni fa...
Quindi fare un confronto sarebbe disonesto, come fare cattiva informazione.
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Messaggioda edmondo il mer giu 26, 2013 10:37 pm

Questa è una risposta!!!! > E poi , se non li provi sotto il piede anche un 9002 potrebbe non piacerti e magari essere spodestato da un 7000......
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C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda ALBYSC il gio giu 27, 2013 5:58 pm

Ok, mi avete convinto!! Troverò il tempo per andarli a provare :wink: :wink: grazie ragazzi, soprattutto a giordano.. mi hai aiutato molto :D :D ciaoo
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Messaggioda Dragoncraw il mer set 11, 2013 2:40 pm

Riuppo per non aprirne altri chiedendo invece se sia possibile montare una doppia catena pearl eliminator sul Pearl p-122.

Non credo sia una cosa impossibile ma ho trovato il pezzo su thomann:

http://www.thomann.de/it/pearl_cca5_eli ... _kette.htm

Qualcuno lo ha mai modificato? Dalle foto non riesco a capire bene se sia fattibile o meno!
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Messaggioda RiKiller il ven set 13, 2013 11:58 am

Io ho sia il P-122 che l'eliminator, entrambi doppi.
Quella è la catena di ricambio per l'eliminator, che non è compatibile con il p122, perchè la camma di metallo del P-122:
1) non è abbastanza larga da permettere l'insediamento della doppia catena
2) l'attacco non è compatibile.
Dovresti andare a modificare tutto quanto ma tra lo sbattimento ed i costi per far fare una (o due se doppio) camma nuova ad un P-122 ti esce un eliminator usato in ottime condizioni.
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Messaggioda sergio978 il ven set 13, 2013 12:06 pm

...oltre al fatto che non riesco a vedere in nessun modo l'utilità della cosa.. :wink:
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Messaggioda simonedrum il ven set 13, 2013 1:00 pm

La doppia catena rende il pedale solo più pesante e con un filo di botta in più.
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Messaggioda sergio978 il ven set 13, 2013 1:08 pm

Precisamente, e soprattutto credo che se determinati modelli nascono per essere bilanciati con la singola o con la doppia, forzare l'alternativa può solo "snaturare" il pedale, non so io personalmente non lo farei.
Non è che io abbia nulla contro la doppia, la uso regolarmente tanto sul cobra quanto sull'eliminator (probabilmente il pedale che uso di più, ultimamente), però credo possa essere solo controproducente mettercela li dove non era prevista
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Messaggioda mikielekim il sab set 14, 2013 12:05 am

simonedrum ha scritto:La doppia catena rende il pedale solo più pesante e con un filo di botta in più.


confermo, riconfermo e straconfermo :tru
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Messaggioda domenico67 il dom set 29, 2013 10:11 am

interessante ragazzi...... nn ero mai arrivato a certe conclusioni...... io ho un problema con la cassa della yamaha scad....... nn capisco se e la cassa o il pedale.... la botta l'ho sentita solo col dw 5002 ma di controproducente rompe le pelli..... capitato anche a voi?
:D :D :D :D :D :D
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Messaggioda giordano il dom set 29, 2013 11:27 am

Prova ad usare un falam slam.
Una patch da mettersi sopra la pelle, cambia il suono ma prolunga la vita della pelle...
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Messaggioda Antro del Borgo il dom set 29, 2013 11:38 am

Io ho sia il DW5002 che il DW3002 (che uso per suonare fuori), il 5002 è più sensibile e costruttivamente superiore ovviamente, ma devo dire che il 3002, pur essendo più "povero" fa egregiamente il suo lavoro comunque, un ottimo doppio pedale secondo me per la fascia media.


Rimane in essere il solito dogma...PROVALI prima di acquistarli se puoi!!!
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Messaggioda ILDiko il lun set 30, 2013 7:46 am

ALBYSC meno pippe e meno segotti.. vai in un negozio e provi... è molto soggettivo come cosa è solo il tuo piede che deciderà quale è il migliore xD :tru

per me .... Axis for life *_*
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Messaggioda mr.anderson il sab ott 12, 2013 12:00 pm

Questione di feeling io mi sono sempre trovato bene con il vecchio dragon fly Yamaha quello nuovo nn mi piaceva affatto e ha avuto problemi di meccanica.. Iron cobra nn mi piace affato lo speed cobra molto meglio... Adesso sono preso bene per le meccaniche drumcraft ho a disposizione un singolo serie 8 e sto pensando di provare il doppio.. Ripeto questione di feeling
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Messaggioda wolwerine67 il sab ott 12, 2013 12:47 pm

Confermo,io ho avuto l'eliminator,poi ho provato un iron cobra,un x-drum ma quello che per me è il migliore è il Pearl p122 tw......
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Messaggioda Bigplayer il gio ott 24, 2013 7:28 pm

Io ho sempre avuto pedali a trazione diretta, dal Tama del 1980 al Premier 252 ed attualmente Axis... per me rimane il miglior sistema specie con i pedali di ultima generazione... minore usura, minori laschi, affaticamento molto minore, velocità e sensibilità maggiori... forse si perde un po' di botta, ma visto che la cassa io la amplifico sempre me ne importa relativamente. :a:
" La cosa migliore della musica non sta nelle note " G. Mahler
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Ammesso e non concesso che tutti gli strumenti professionali suonano bene, il resto è solo questione di gusti e manico.
Ho sentito pessimi strumenti suonare bene in buone mani, ma mai ottimi strumenti fare altrettanto con musicisti mediocri ;-)
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Messaggioda giordano il gio ott 24, 2013 8:04 pm

Mi dai maggiori info riguardo ai pedali diretti che hai usato?
Di vintage ho uno speedking degli anni '50, un premier edp 300 e basta...
Conosco il Ghost...
Dei moderni peró li ho quasi tutti, mi mancano lo Yamaha, il Gibraltar e l'Highwood Malleus :D
Axis, Trick, Demon Drive e Czarcie Kopyto presenti, VIP in arrivo!


Comunque sì son più sensibili, ma dovresti provare un DW 5002 catena singola ben settato... :D
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Messaggioda Bigplayer il gio ott 24, 2013 9:44 pm

Bè, complimenti x la tua collezione innanzitutto! Qual è il miglior doppiopedale secondo te al giorno d'oggi?
Riguardo a quelli in mio possesso sono più frutto del caso che di scelte ragionate... Partiamo col Premier 252, anche se fu il Tama il mio primo pedale professionale perché probabilmente è uno dei più celebri con Camco e Speed King, con il quale ha in comune il fatto che lavora con molla a compressione. Adesso non so quale fu il suo anno di nascita, il mio è del 1985 all' incirca ma era già da parecchi anni in produzione e veniva fornito con le batterie Top di gamma perciò anche con la Resonator in mio possesso dotata tra l' altro di un set di aste "Made In England" di assoluto rispetto. Come molti prodotti del Marchio Inglese all' epoca fu un pedale innovativo creato per fare concorrenza allo speed King. La struttura è monocolonna a dx ed incorpora la grande molla singola che lavora a compressione come lo S. K. che però ne ha 2 più piccole. È dotato di piastra piede in un pezzo unico in modo da favorire la tecnica con il tacco in appoggio e ha 2 caratteristiche uniche per l'epoca. Il sistema di ancoraggio alla cassa con la farfalla di fissaggio che si trova a portata di mano in cima alla colonna a fianco della rotella per regolare la durezza della molla. In pratica per fissare e regolare il pedale basta piegarsi un po' anche da seduti ed è tutto a portata di mano! Altrettanto comoda è la regolazione per l' inclinazione ed altezza del battente che avviene con due galletti a portata di mano... perciò un pedale pieno di regolazioni e così comodo da settare da far sembrare l' Axis un pedale preistorico. Un pedale cmq massiccio e ben costruito, molto sensibile e personalizzabile ma meno agile rispetto allo " spartano" rivale di casa Ludwig, o ai trdizionali pedali a cinghia. Cmq lo puoi trovare ancora facilmente in giro ad un prezzo intorno ai 50 euro penso. Il Tama che ho posseduto per primo era molto ispirato al 252, era il Top di gamma a catalogo, mentre il sempreverde Camco ere posizionato su fascia media... all'epoca, intorno al 1983/84 veniva fornito sulle linee Top, Artstar e Superstar... Lo presi perché era simile al Premier ma costava molto meno... ma valeva anche meno... Sempre monocolonna con molla a compressione, piastra piede con poggiatacco separato e sitema di regolazione molla in fondo invece che in cima alla colonna... Anche il sistema di ancoraggio più in basso e scomodo oltre che meno efficace. Regolazione per l' inclinazione ed altezza del bettente praticamente uguali al Premier... Anche il feeling ha poco in comune con il pedale inglese, questo è molto più lento e pesante, bisogna settarlo con carichi di molla elevati, ed io ho anche praticato dei fori sulla piastra poggiapiede per alleggerirla un po'... Spero di essere stato esauriente, comunque se cerchi nei cataloghi Tama e Premier degli anni 1983/87 li troverai senz' altro... Ogni tanto li uso ancora quando non voglio portarmi dietro il mio Axis "A" doppio :tru
Ho usato anche il Dw 5000 doppio a catena singola che era di un conoscente con cui condividevamo la sala prove... forse non era settato bene o forse ero io che avevo già il "piede da Axis" ma non mi è sembrato niente di eccezionale, anche se sicuramente un ottimo pedale... mi son trovato bene con il vecchio Iron Cobra e invece non mi piacciono i nuovi Dw... troppo pesanti e gommosi per me che sono abituato alla trazione diretta.
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Messaggioda giordano il gio ott 24, 2013 11:05 pm

Per me al momento Czarcie Kopyto e Trick Pro1-V.
Il migliore a livello di feeling per uno che usa anche pedali a catena è il Czarcie Kopyto.
Ho provato il DW 9002 oggi che mi è arrivato e pure quello mi pare un ottimo pedale, morbido e reattivo.
Dovrei provarlo peró con una grancassa davanti, la sensazione è stata buona.
Il demon Drive fatico a farlo mio e l'Axis è troppo nervoso.
Veloce ma difficile da controllare.
L'A21 almeno ha un po' di botta, l'al-2 non spingeva.
Dw 5002 catena singola e Iron Cobra anni '90 poi sono molto buoni (al contrario di quelli nuovi che non mi garbano).
Camco doppio devo ancora provarlo, è da revisionare prima.
Premier Edp 300 mi pare lento e pesante ma devo trovare i ricambi perchè così non è suonabile al 100%.
Sonor Giant Step Twin effect è preciso e abbastanza veloce in singolo, suonarlo di taccopunta peró è un vero delirio, suonarne due non ne parliamo.
Pearl 910 ottimo pedale, sembra lento perchè fa due rimbalzi solo ma è stupendo per come è reattivo e veloce e con botta.
Speedking '50 è un'arma.
Complice il fatto che il battente supera quasi i 50º dalla pelle (se non oltre) e che quando parte prende velocità a mo' di catapulta, quando batte sembra una clava.
Difatti fa danni sotto ai miei piedi.
I migliori diretti concludendo a parer mio Czarcie Kopyto e un po' sotto il trick.
Poi demon drive e axis.
I migliori a catena dw 5002 catena singola (e il camco suo cugino dovrebbe esser lì vicino), l'iron cobra vecchio, paiono prometter bene davvero anche il demon chain e il dw 9002.
Solo che il demon chain l'ho provato solo in negozio.
Anche l'eliminator si difende bene, ma è pesante da muovere, come gli iron cobra recenti/successivi al mio.
Lo speed cobra recupera velocità in questo senso, ma perde in botta nell'altro.
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Messaggioda sergio978 il ven ott 25, 2013 9:33 am

giordano ha scritto: dw 5002 catena singola (e il camco suo cugino dovrebbe esser lì vicino)


Confermo e sottoscrivo, ho avuto il DW5000 singolo a catena singola (e senza piastra sotto) e ho (ed uso regolarmente) un Camco anni '80. Sono praticamente la stessa cosa, con la differenza che il Camco risulta più leggero, veloce e reattivo (soprattutto in ritorno) a causa del battente tradizionale, mentre il DW5000 (coglione io che l'ho venduto all'epoca) aveva il battente DW doppia faccia feltro\plastica, notevolmente più sbilanciato verso la punta in quanto a peso, la qual cosa gli dava sicuramente più botta sotto al piede, ma lo rendeva leggermente più "carico di inerzia", non so come spiegare.. cioè un pedale comunque mediamente leggero, però con la sensazione che quando scocchi il colpo, questo parte stile cannone. Mentre invece il Camco lo trovo a tutt'oggi uno dei pedali più "sinceri" e reali come risposta e sensazione sotto il piede che io abbia mai avuto.
Infatti ora nei miei set c'è Eliminator o in alternativa Iron Cobra quando si fa rock, per tutto il resto Camco.
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Messaggioda Bigplayer il ven ott 25, 2013 12:03 pm

Mah, io non ho il pedale da rock, da jazz o da blues... quando mi abituo con uno lo uso x tutto, magari cambio l'impostazione del piede ma come per le bacchette, un modello per tutto e poi sta a me calibrare i colpi... non sono completamente d' accordo che l' Axis abbia meno " botta" rispetto ad altri pedali, almeno per come lo uso io, ossia tallone in appoggio a riposo, poco lavoro di gamba e molto di caviglia, punta_tacco e battente sempre staccato dalla pelle dopo il colpo, cioè effetto "frustata". Con uno sforzo minimo si ottiene una buona legnata, forse altri pedali son più potenti ma bisogna metterci anche più forza e doponquasi tre ore di concerto come a volte mi capita iniziano i crampi... a questo punto meglio amplificare la cassa e fare meno sforzo... cmq concordo che i camco ed i vecchi Dw sono ottimi pedali ed aggiungo anche lo Speed King restando sul "vintage"
" La cosa migliore della musica non sta nelle note " G. Mahler
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Ammesso e non concesso che tutti gli strumenti professionali suonano bene, il resto è solo questione di gusti e manico.
Ho sentito pessimi strumenti suonare bene in buone mani, ma mai ottimi strumenti fare altrettanto con musicisti mediocri ;-)
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ho il ritmo nel sangue
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