Decreto Bray

[raffaele]

Accanto alla schifezza insostenibile delle tasse che aumentano sempre più, dei controlli a mò di inquisizione e di tutte le assurdità di questo nostro governo di m***a è uscito un decreto decisamente utile alla nostra categoria, o almeno a chi si sente o è un artista: il decreto Bray.
Vi consiglio di andarvelo a leggere, si trova facilmente in rete.In sostanza quali sono i punti a mio avviso salienti? molti.Ne riassumo alcuni:
-vengono lasciati molti spazi demaniali in gestione ad artisti undedr 35 sulla base di semplici bandi pubblici
-viene affrontata, forse definitivamente, la questione della ristrutturazione di Pompei (stava letteralmente andando in frantumi uno dei siti archeologici più importanti del mondo).Per chi ama quei siti è una notizia lieta.
-vengono stanziati 5 milioni di euro per promuovere giovani artisti (vedremo in che modo)
Ma la notizia più importante è che da oggi (se passa anche alla camera) si possono fare concerti sulla falsariga di quelli londinesi, ossia basta permessi e permessini vari, basterà quindi un unica certificazione purchè si facciano concerti con meno di 200 persone ossia tutti quelli che normalmente noi forumisti e non solo facciamo nella stragrande maggioranza dei nostri concerti durante l'anno.Vienme quindi semplificato il sistema di realizzare concerti live di piccole dimensioni.Era ora.

[raffaele]

vedo che il discorso vi interessa molto

[giordano]

A me interessa e difatti lo sto seguendo.
Solo che non essendo esperto piuttosto che dir stronzate taccio..

[Varo]

l'ultimo punto è il più interessante.. speriamo bene..

[DIRTY SNARE]

A me interessa e difatti lo sto seguendo.
Solo che non essendo esperto piuttosto che dir stronzate taccio..

anche io dovrei seguire la tua filosofia, ma non so se i miei figli gradirebbero un padre muto.

[souldrum]

Da quel che mi e' parso, e' un decreto che serve solo per alcuni casi, e praticamente inutile per la stragrande maggioranza dei casi di locali e live music.
Un po' come fare l'elemosina di 1€, quando ne servono 1000........

[talismano]

ma per quanto riguarda l'ultimo punto già si parla di certificati...

basterà quindi un unica certificazione

. Ora la certificazione è per locali o per gli artisti? E' possibile utilizzare il suolo pubblico per esprimere le proprie capacità artistiche senza avere i permessi della polizia?

[souldrum]

Se non ho capito male si parla di autocertificazione inerente lo stato di sicurezza del locale, e sulle normative sull'acustica.

[raffaele]

Dunque il primo scoglio è passato però manca quello più grosso ossia la camera.Comunque sta di fatto che è stato approvato dal senato dunque è in dirittura d'arrivo e se non vengono sciolte le camere prima, dovrebbe essere approvato anche dalla camera credo entro fine anno, salvo emendamenti dilatori dei soliti politici ostruzionisti.Ad esempio anche al senato il movimento 5 stelle ha votato contro senza ragione valida.
Come è adesso credo che, a parte risanamento di Pompei,si dia larga importanza ai giovani under 35 lasciandogli spazi pubblici in gestione e elargendo (non si sa come) 5 milioni di euro per iniziative artistiche.Dunque non più circoli arci o cose similari ma possibilità per chiunque, under 35, di aver contributi statali per intraprendere iniziative artistiche in luoghi demaniali.Vedremo come svilupperà la cosa.Alcune malelingue sono convinte che sarà renzi a decidere come svilupperà la cosa posto che verrà ristretta a firenze...speriamo di no.
Per quanto riguarda permessi e permessini invece è una cosa importante e non briciole.Non occorreranno più i soliti permessi sia per il gestore (agibilità ecc ecc) che per i musicisti (iscrizioni varie ad associazioni più o meno riconosciute a livello locale o nazionale),, ma un unica certificazione prima del concerto purchè con non più di 200 persone (praticamente quasi tutti i pub,ristoranti, piccoli locali ecc ecc).
Secondo me non è un decreto da poco a prescindere dall'ideatore se destra , centro o sinistra.A parte il fatto che oggi non si capisce più chi sia la destra o la sinistra ma tutti si pappano pensioni d'oro e non abbassano le tasse.Luride m***e!

[souldrum]

Sul discorso "agibilita" sarebbe da sentire chi ne e' stato mai vittima, durante un controllo SIAE.
Anni fa suonai in un locale, e vennero i sigmori della SIAE a fare un controllo.......ebbene verificarono solo che ci fosse il bordero'......fregandosene di agibilita' ENPALS, autocertificazioni, etc etc.....
Diciamo che questo decreto agevola una casistica statisticamente quasi nulla.......oh! E' sempre un inizio........ma a riguardo sono abbastanza scettico......

[sergio978]

Oh meno male, era ora, se è così che stan le cose direi che è assolutamente un toccasana. Come dici tu, in un locale per far 200 persone con un live dev'essere qualcosa di piuttosto grosso, sicuramente la stragrande maggioranza delle situazioni rientrerebbe nel decreto!

Purtroppo invece sembra che in Slovenia, dove anche se pagano mediamente poco, la gente risponde molto bene e le serate finiscono quasi sempre in festone, motivo per cui c'era un certo movimento (e senza alcun tipo di carta\burocrazia\rottura), abbiano introdotto un balzello sullo stile della nostra siae da pagare da parte del gestore per ogni serata live. Risultato, sembra si stiano decimando le serate di musica suonata

EDIT Soul, ti è andata decisamente bene allora! In tanti anni di suonate, l'unica volta che mi è capitato un controllo siae, hanno controllato qualsiasi tipo di documento al gestore, set list, borderò, dichiarazioni varie e agibilità enpals. Fortuna ha voluto che avessimo tutto.
Che io sappia, prima che enpals venisse assorbita dall'inps, aveva una convenzione con siae per quanto riguarda la verifica delle documentazioni inerenti. Come dire, dal momento che siae comunque si fa i suoi giretti a controllare, l'accordo era del tipo "ok, già che ci siete date un'occhiata anche alla nostra parte". Poi che non dappertutto lo abbiano fatto, questo è un altro discorso.
Questa convenzione siae-enpals è decaduta, pare (e con un certo fastidio da parte di siae per i minori introiti) nel momento in cui enpals, inpdap e ipsema sono state raggruppate all'interno di inps..

[souldrum]

Occhio......se non ho capito male la SIAE non c'entra nulla col decreto in questione, e va pagata sempre.....

[raffaele]

la siae che c'entra? quella tutela editori e autori.Se suoni ad esempio pezzi tuoi non depositati, sia tu che li suoni sia la siae non entranonei fatti tuoi in nessun modo ne prima ne dopo il decreto bray.
Poi non confondiamo le cose, anche se l'enpals è stata assorbita dalla siae ciò non toglie che bisogna essere in regola con gli ex permessini enpals,Da dopo il decreto bray, se passa allacamera,non occorreranno più queste ex certificazioni enpals ecc ecc.basterà un unica certificazione.
Soul beato te che è sempre andata bene,c'è chi ha pagato un bel po' perché non in regola con permessi e permessini.Se suoni una volta al mese puoi fregartene di sto decreto,ma se suoni spesso,fidati, è un toccasana, una boccata d'aria fresca.

[sergio978]

oddio non sono un esperto, ma da quanto sapevo qualcosa alla siae andava pagato anche se facevi esclusivamente pezzi tuoi, in realtà credo che qualsiasi gruppo o quasi che lavori su pezzi propri prima di portarli in giro li deposita (anche per buon senso, alla fin fine), e tutti gli altri ci cascano dentro nel fatto di pagare i diritti d'autore..
Per il resto, enpals e cose varie, ne so ancora meno. Ricordo che un 15 anni fa (che ne capivo addirittura meno di ora) mi era stato detto da uno che suonava con me "vai all'enpals e fatti l'iscrizione al collocamento dello spettacolo che non si sa mai", e dopo un po' mi arrivò a casa un librettino, mai usato in vita mia.

Ma quindi non mi è chiaro, anche con sto decreto i 200 e passa euro di siae a data si pagano lo stesso? perchè allora, nelle realtà che conosco io, cambia veramente nulla o quasi..

[Varo]

anche io sapevo che se fai musica dal vivo la siae va pagata.. a prescindere da quello che andrai a suonare!!

se questa legge non cambierà il sistema e quindi anche per un fottuto locale con 50- 100 persone massimo si dovrà pagare quella mXfXa chiamata SIAE allora la legge è inutile.. e se la possono tenere

Stop!!

[souldrum]

L'ENPALS è stata assorbita dall'INPS, non dalla SIAE.
non suono molto, ma sempre tra le 25 e le 40 serate l'anno (negli ultimi anni), sono iscritto all'ENPALS, ma sono sempre andato avanti con la classica autocertificazione (ho un'attività e verso già all'INPS).
E non è certamente l'autocertificazione sull'esenzione dei contributi ENPALS che agevola la live music.

[sergio978]

Infatti era quello che intendevo.. se sta certificazione sostitutiva elimina solo l'agibilità enpals allora sinceramente serve veramente a nulla.. chi ha mai visto agibilità o robe varie nei localini? Li c'è borderò (se c'è), pagamento siae (spesso) e finita li, è su quello che si dovrebbe intervenire, allora si che cambierebbe qualcosa.. Altrimenti per quanto mi riguarda son veramente ore di parlamento perse e spese a vuoto..

Edit: soul infatti l'avevo detto che enpals (con le altre) è stata assorbita dall'inps.
Ed è proprio in quella occasione che inps ha deciso di eliminare un qualche tipo di accordo o convenzione o non so cosa che proprio enpals aveva con siae, per il quale accordo, essendo siae che effettua i controlli serali\notturni, era inutilepagare per girare anche delle "pattuglie" enpals, e quindi gli stessi incaricati siae avevano da controllare ANCHE la parte inerente i documenti enpals. Ovviamente il tutto prontamente remunerato DA enpals A siae per il servizio svolto. Nel momento in cui inps, assorbita enpals, ha interrotto questo genere di collaborazione, siae si è trovata privata di un bel introito..
Poi ne capisco poco di ste storie, non so bene come funzioni in teoria il tutto, ma dovrebbe essere una cosa del genere..

[raffaele]

Sicuramente ci saranno emendamenti.Vedremo cosa succederà, ma tenete d'occhio questo decreto che a mio avviso è molto semplicifativo.Con una certificazione si suona in tutti i locali con meno di 200 persone.Non c'è molto da capire e spiegare.

[sergio978]

Ah beh certo, la cosa sarà interessante da seguire e vedremo cosa ne esce, il mio discorso era riferito solo al fatto che alla fin fine, messa così, nell'economia dei piccoli live tutto sommato cambia ben poco purtroppo..

[raffaele]

mica vero,ad esempio per chi non è iscritto all'enpals o a nessuna associazione, se viene approvato quel decreto non ne avrà più bisogno e potrà suonare senza alcuna necessità di trovare qualcuno iscritto all'enpals nel gruppo o iscriversi lui stesso oppure in una associazione.Ma non è l'unica agevolazione.Comunque vedremo come, se verrà approvato anche alla camera , e cosa cambierà realmente.Sono fiducioso.

[souldrum]

Io mi sono iscritto all'enpals gratuitamente.......il problema non è tanto agevolare chi suona, ma abbattete i costi del locale........e questo decreto tira via un filo di burocrazia, ma non dei costi.......

[raffaele]

Soul l'abbattimento dei costi non può entrare in un decreto posto che ognuno decide circa la propria organizzazione e cosa farci rientrare in termini di qualità.I costi dipendono sicuramente anche da tassazione e varie ma non può un decreto arrivare a tanto...già è tanta cosa, e fidati che è così, aver permesso ad esempio ad un privato, una associazione, un circolo,di organizzare un concerto, o una serie di eventi artistici depositando una semplice certificazione.Ti par poco?

[souldrum]

@raffaele
Sì!.....mi pare poco.....ma proprio perché e ben lontana dal cuore del problema.