Omofobia: quanto abusiamo del termine?

[IlGiovaneIko]

beati voi, che avete la verità in tasca!

Veramente mi sembra che un'affermazione assoluta sia stata fatta da te ("l'omosessualità è ...")

Hai configurato una tua opinione, peraltro condivisa da ben pochi a quel che mi è dato di capire (non che questo basti da solo a identificare un'idea sbagliata, beninteso), come dato di fatto evidente.

Allora mi chiedo da quale profondo studio etologico questa tua affermazione tragga la sua base.

[drummer15]

ma bona, era una mia opinione.

bona niente
hai detto una cosa orribile

Quindi se orribile, non vera? Dai oh, tutti per bene qui!

Scusa, ma hai dato una letta a quello che hai scritto? Cazzo, è un delirio.
E, appunto, da dove ti vengono queste convinzioni? O hai fotografato la tua situazione personale oppure sei talmente convinto della tua sessualità da credere che non sia possibile naturalmente essere diversi. Perchè non ho mai sentito di tali sciocchezze.

[sergio978]

Beh per quanto si possa essere d'accordo o meno, e sicuramente c'è modo e modo di dire le cose, va detto che fino al 1973 negli USA era considerato un disturbo della personalità..

[drummer15]

Fino al '73, giusto ieri...minchia, sono passati 40 anni, mica una settimana!

[sergio978]

Si ok resta di fatto che comunque un qualche genere di diversità c'è, adesso non sto giudicando se sia giusto o meno, ognuno di noi ha la propria opinione in merito com'è giusto che sia, e ci mancherebbe, però credo che sia giusto scindere un momentino il concetto di pulsione sessuale, se decidiamo di partire dal presupposto di prenderla così com'è, per una semplice inclinazione dell'individuo, oppure se invece la consideriamo come una spinta dentro di noi che ci porti alla finalità dell'accoppiamento con un altro individuo per la prosecuzione della specie.
Vista nel primo modo, allora ognuno è liberissimo di sbattersi chi crede, e sono prettamente affaracci suoi, sempre che la cosa venga fatta con un minimo di garbo e senso del buon gusto, d'altro canto il concetto di "atti osceni" è legato all'ostentazione in sè e non al fatto che questa avvenga tra generi diversi o tra esseri dello stesso sesso, almeno qui da noi.
Ma se per un momento consideriamo la pulsione sessuale come un qualcosa che crei l'attrazione tra due esseri umani, finalizzata al procreare, cioè una spinta naturale atta ad evitare l'estinzione della specie, allora credo sia piuttosto naturale a sua volta considerare l'accoppiamento tra esseri dello stesso sesso come un qualcosa al di fuori della normalità (e per normalità si intenda la funzione e lo scopo dell'atto sessuale, scisso dalla mera ricerca di piacere fisico), in quanto (per ovvi motivi) non potrà certamente portare alla procreazione, fine ultimo dell'atto in se (sempre considerato da questo punto di vista), a meno di improbabili interventi e aberrazioni dovute all'ingegno medico del genere umano che potrebbe teoricamente portare ad impianti e "parti" anche in questa situazione, fattispecie alla quale non voglio nemmeno pensare.

Per questo motivo ritengo che ognuno viva la propria vita, possibilmente evitando inutili vittimismi e sempre senza scassare la minchia agli altri, e posso anche accettare tutto sommato l'idea di un'unione (rigorosamente di tipo civile) tra persone dello stesso sesso, rimanendo dubbioso riguardo alla concessione di pari diritti rispetto alla famiglia uomo-donna, mentre sono assolutamente e totalmente contrario a qualsiasi idea di affidamento di prole.

[drummer15]

Che sia un'"anomalia" è appurato. Ma è un'anomalia normale, presente in natura in circa 1500 specie. Quello che non capisco è come possa sfiorare anche solo labilmente la mente di chicchessia il discorso omosessualità-morte della specie.
Cazzarola, ma cos'è l'omosessualità, una malattia infettiva e quindi chiunque ne può rimanere contagiato e dunque non ci sarà più la continuazione della specie? Sono discorsi che non hanno non solo senso ma nemmeno un vago fondamento!
Chiaro che l'"omosessualità" è una forma di "diversità" ma è una diversità normale, di certo non una condizione mentale dovuta a chissà quali pare. E l'omofobia è quello che è, la paura dell'omosessualità e degli omosessuali e, di conseguenza, l'orrore. Questa è un'aberrazione.

[IlGiovaneIko]

Questo se consideriamo la pulsione sessuale esclusivamente con la finalità a procreare.

Ma se postuli questo, dai ragione ai vecchi curati di campagna che ti consideravano peccatore se disperdevi il seme.

E tutte le pippe che ti sei tirato, come le hai espiate?

[DIRTY SNARE]

io non ho mai disperso il seme

[alessio79]

uau sergio, pure tu corri con la fantasia eh? hai ragione sono diversi. a me per esempio le verdure quelle verdi, mi provocano conati di vomito (sono serio).
che discorso è?
l'omosessualità è sempre esistita, lo sappiamo tutti no?
se ne parla pure nella bibbia, lo sappiamo tutti no?
e quanti di noi si ammazzano (o si sono ammazzati) di seghe su youporn categoria lesbo?
dai, cerchiamo di fare passi avanti per favore.

dirty, è il paradiso!

[sergio978]

Infatti abbinare l'omosessualità alla morte della specie è ridicolo, a meno che non considerassimo l'ipotesi del 100% della popolazione omosessuale, e a quel punto la morte della specie sarebbe naturale, per ovvi motivi..
Certo che non è una malattia, però appunto anche tu sei d'accordo sul considerarla un'"anomalia", ovvero una "deviazione" rispetto a ciò che è lo standard, la normalità nell'evoluzione di qualsiasi specie, non necessariamente uomini, che vede il sesso come il mezzo di procreazione e quindi di continuità. E questo ha un senso eccome.
Poi che si consideri questa "deviazione" o "anomalia" in modo più o meno grave rispetto ad altre mille "anomalie" esistenti, ovvero che non si veda alcuna gravità in essa, sta alla sensibilità di ciascuno di noi.
Ma qualcosa di "diverso", oggettivamente c'è.
Diverso da cosa? Diverso dal motivo, per lo meno teorico, per il quale due esseri trombano. Questo discorso è valido ovviamente sempre se si mette da parte anche solo per un attimo l'idea del trombare per mero godimento e piacere, e si cerca di leggerne la finalità fisiologica.
Comunque attenzione, tra omofobia definita come dici giustamente "paura" dell'omosessualità, e provare schifo a vedere due uomini che si limonano, ce ne passa.. L'orrore nel senso di ripugnanza nei confronti del gesto in se è qualcosa di ben diverso dalla paura, attenzione..

EDIT ragazzi, non ho assolutamente detto cosa sia giusto o meno, ho solo cercato di analizzare quali siano le motivazioni che possano portare ad un pensiero o ad un altro. Non ho mai detto che PER ME si scopa solo per procreare.

[drummer15]

Comunque attenzione, tra omofobia definita come dici giustamente "paura" dell'omosessualità, e provare schifo a vedere due uomini che si limonano, ce ne passa.. L'orrore nel senso di ripugnanza nei confronti del gesto in se è qualcosa di ben diverso dalla paura, attenzione..

Sono certo che molti, forse anche moltissimi fra quelli che provano schifo hanno, inconsciamente, paura di poter diventare parte di quello "schifo". E' per questo che le cose, secondo me, si toccano.

Certo che non è una malattia, però appunto anche tu sei d'accordo sul considerarla un'"anomalia", ovvero una "deviazione" rispetto a ciò che è lo standard, la normalità nell'evoluzione di qualsiasi specie, non necessariamente uomini, che vede il sesso come il mezzo di procreazione e quindi di continuità. E questo ha un senso eccome.

Al di là del fatto relativo al sesso per procreazione (personalmente non ho mai avuto un rapporto sessuale - tutti etero, così anche soul è tranquillo - che fosse uno con lo scopo di procreare), perchè non parli dell'amore? Ma dovrebbe bastare quello per far dire a chicchessia "un po' di amore in più in giro per il mondo non guasta mai".

Poi che si consideri questa "deviazione" o "anomalia" in modo più o meno grave rispetto ad altre mille "anomalie" esistenti, ovvero che non si veda alcuna gravità in essa, sta alla sensibilità di ciascuno di noi.
Ma qualcosa di "diverso", oggettivamente c'è.

Il problema nemmeno si dovrebbe porre, invece. Stiamo parlando di esseri umani tali e quali a me e a te. Se due persone si vogliono bene o anche solo se si vogliono cavalcare a vicenda, nel rispetto del pudore comune (così mettiamo tutti d'accordo), realmente è un problema se sono dello stesso sesso? Suvvia!

Diverso da cosa? Diverso dal motivo, per lo meno teorico, per il quale due esseri trombano. Questo discorso è valido ovviamente sempre se si mette da parte anche solo per un attimo l'idea del trombare per mero godimento e piacere, e si cerca di leggerne la finalità fisiologica.

E' una cosa che avviene comunque anche in altre 1500 specie quindi è qualcosa di naturale, lo si faccia sia per "divertimento" che per "errore".

Mi spiace ma non comprenderò mai e poi mai chiunque abbia qualcosa contro i gay, omofobo o con altri suoi problemi legati alla cosa.

[DIRTY SNARE]

Allora, una volta per tutte, lezione di "apertura" all'autogrill Padova Ovest ore 23.00, Alessio 69 ( ) e Dirty la zozza vi spiegheranno per bene tutto quanto.

[souldrum]

Una domanda........gli animali trombano per istinto di sopravvivenza della specie, o per piacere?

[DIRTY SNARE]

Al mio Pastore tedesco della prosecuzione della specie non gliene fotteva una cippa, scopava come se non vi fosse un domani, io ho imparato da lui.

[giordano]

Adam kadmon mode on:
La popolazione sta diventando troppo numerosa per il pianeta.
Gli omosessuali sono d'altronde in aumento.
Che sia un modo che la ha natura per autoregolarsi?
Adam kadmon mode off.

Cazzate, ho scritto cazzate

[IlGiovaneIko]

Socrate e Platone consideravano normale che lo svazzamento sessuale avvenisse in età mooolto precoce con un "tutor" del tuo stesso sesso.

E alùra?

[Xanadu]

Una domanda........gli animali trombano per istinto di sopravvivenza della specie, o per piacere?

Dipende dagli animali. Alcuni primati lo fanno per puro piacere, alcuni animali lo fanno per sottomettere un rivale, altri solo nella stagione degli amori, al fine di procreare.

[youjitsu]

@Dirty: grazie

@Madrummer: non parlare di cose che non conosci. I disturbi di personalità sono un'altra cosa. E a differenza tua posso affermarlo con tanto di esami in psicologia clinica, psicologia dinamica, neuropsicopatologia e psichiatria.

[Kiakkia]

A tutti quelli che pensano che l'omosessualità sia un disturbo/malattia...
Conoscete di persona qualche uomo o donna omosessuale? Siete suoi amici? Parlate con lui/lei? Gli date consigli su eventuali fidanzati/e, oppure uscite con loro in compagnia? No? E ALLORA TACETE.
Se davvero condivideste anche solo qualcosa della vostra vita con queste persone capireste che non c'è alcuna differenza se non nei gusti personali. Nessuna malattia, nessun problema con le donne/uomini, nessuna insicurezza personale patologica (uno dei miei più cari amici, gay, è la persona più sicura e decisa su questa terra).
Quindi ecco, vivetela e poi giudicate!

[Madrummer]

@Dirty: grazie

@Madrummer: non parlare di cose che non conosci. I disturbi di personalità sono un'altra cosa. E a differenza tua posso affermarlo con tanto di esami in psicologia clinica, psicologia dinamica, neuropsicopatologia e psichiatria.

Dai, sono curioso. E poi dammi la definizione di disturbo della personalità, perfavore.
Comunque secondo me vi scaldate troppo e delle opinioni altrui non ve ne fotte una minchia, a meno che non siano concordanti con le vostre... beh facile! E comunque ho più l'impressione di aver letto molte più stronzate da parte vostra, molte delle quali combacianti, copia/incolla/modifica leggermente...
Ah, il mio non era un commento discriminatorio verso gli omosessuali, anche perchè ho abitato un'annetto con uno dei suddetti perchè coinquilino di una mia ex morosa... io cerco di essere più realista possibile e di gurdare in faccia quella che è la realtà dei fatti, e se tutti i gay che conoscete sono tutti "biologici"... beh complimenti a loro!

[giordano]

Maddrummer, nomen omen.

[youjitsu]

@Dirty: grazie

@Madrummer: non parlare di cose che non conosci. I disturbi di personalità sono un'altra cosa. E a differenza tua posso affermarlo con tanto di esami in psicologia clinica, psicologia dinamica, neuropsicopatologia e psichiatria.

Dai, sono curioso. E poi dammi la definizione di disturbo della personalità, perfavore.
Comunque secondo me vi scaldate troppo e delle opinioni altrui non ve ne fotte una minchia, a meno che non siano concordanti con le vostre... beh facile! E comunque ho più l'impressione di aver letto molte più stronzate da parte vostra, molte delle quali combacianti, copia/incolla/modifica leggermente...
Ah, il mio non era un commento discriminatorio verso gli omosessuali, anche perchè ho abitato un'annetto con uno dei suddetti perchè coinquilino di una mia ex morosa... io cerco di essere più realista possibile e di gurdare in faccia quella che è la realtà dei fatti, e se tutti i gay che conoscete sono tutti "biologici"... beh complimenti a loro!

Caro Madrummer, io con la mia laurea ho imparato delle cose, tu con la tua coglioneria spargi la morte intorno a te, in cerchi concentrici, come direbbe Racamier (che tu non conoscerai affatto...buona googlata e tanti saluti).
Il concetto di disturbo della personalità è un'astrazione che si basa su altri concetti teorici deboli che appartengono al macrocosmo psicologia. Il disturbo di personalità non esiste in quanto tale, esiste solo il concetto di personalità. Catalogarne un certo tipo come patologica è frutto di due elementi: disfunzionalità e mera statistica. Essere gay per te è disfunzionale? Questo non lo so, però so che un gay, se lasciato vivere in pace come crede, è una persona funzionale, nel senso che può portare avanti una vita serena come tutti, e più serena di tanti etero. Ti vuoi aggrappare alla statistica? Ci sono più etero che gay al mondo? Sì. E quindi? La verità è che il declassare a disturbo di personalità (le categorie diagnostiche non sono il tuo pane quotidiano e su questo non ci sono dubbi, se pensi solo che esiste una categoria diagnostica nel DSM apposita chiamata disturbi di genere e della sessualità che tra l'altro, fino al terza revisione del suddetto manuale redatto dall'APA, che mi pare risalga agli 70/80, catalogava l'omosessualità come facente parte di tale categoria) una cosa comune e naturale come l'omosessualità è un semplice e diffuso meccanismo di difesa tipico dei finti tolleranti. L'esigenza di parlarne in termini di malattia è un buon metodo per esorcizzare la paura e allontanare l'eventualità di svegliarsi una mattina con tanta voglia di pene. Potrei approfondire il discorso ma non ne vale la pena, sono pure quasi le 4 del mattino. Se vuoi delucidazioni più approfondite in merito di psicopatologia e quant'altro sono sempre disponibile, sennò siamo nel 2013 ed esiste google. Usandolo bene potresti scoprire che l'omosessualità non è più considerato disturbo da 40 anni per una totale manca di prove empiriche a favore di tale tesi, e a dirlo non sono i batteristi della domenica, ma i massimi esponenti delle ricerche in materia.

[IlGiovaneIko]

Vabbè, dai, era solo rimasto un po' indietro...

[kemto]

oh ma lo psichiatra gay qua sopra è herpes? in tal caso

[DIRTY SNARE]

psichiatra e omosessuale, mai un parere fu più consono.



però, ridimensionando la mia critica a Maddrummer, posso anche comprendere che certi ambienti possano favorire la nostra propensione ad una più o meno alta autostima, che questo sia connesso ai gusti sessuali, la vedo dura.

https://www.youtube.com/watch?v=yfEYFYrYfI0

[Madrummer]

Stiquarzi Youjitsu, finalmente qualcuno che non risponde solo per insultare o provocare..

Effettivamente ho letto un manuale di Pierre Daco sulla psicologia, ma uscì prima del '70, son rimasto indietro,sì.
Beh, grazie delle info.

[Whatstheweatherliketoday]

cmq rega diventate pure gay che ci penso io alla specie

[youjitsu]

oh ma lo psichiatra gay qua sopra è herpes? in tal caso

psichiatra a chi? piano con le offese

[Dragoncraw]

Los hombres omosexuales by Checco Zalone


http://www.youtube.com/watch?v=yku7mEwgVG0

[DIRTY SNARE]

https://www.youtube.com/watch?v=1Ss-tvjmeWc