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La batteria e il volume

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda raffaele il lun nov 04, 2013 5:49 pm

matteo t ha scritto:un piccolo appunto raf. per me i fusti, con l'accrescere dello spessore, aumentano anche il volume...


Io ti porto le mie esperienze sulle batterie su cui ho suonato e usando più o meno la stessa accordatura.Poi magari ci sono le eccezioni...ma ciò non toglie che batterie con fusti sottili e bordi ovviamente sottili facciano vibrare di più la pelle e dunque abbiano più volume.
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Messaggioda matteo t il lun nov 04, 2013 6:33 pm

avevo trovato uno schema da qualche parte che riassumeva il tutto, di un qualche costruttore... con l'aumentare dello spessore si alzava il Pitch, e aumentava anche il volume....sono sicurissimo....
Yamaha Maple Custom '03 - 24 22 18 8 10 12 13 14 14 16 18 - Gretsch Usa Custom '80 - 24 22 18 6 8 10 12 13 14 14 16 18 - Slingerland '73 WMP 24 20 12 13 14 14 16 18 20 - Ludwig Stainless Steel '70 - 26 12 13 14 15 16 18, concert 6 8 10 12 13 14 15 16, timbales 13 14 - Sonor `50 Bass Drum 32x14 - Gretsch Broadkaster '18 22 13 16 - Ayotte Custom '97 22 10 12 14 16 - Yamaha Tour Custom 22 18 10 12 13 14 16 - Tama Coktail Jam
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Messaggioda edmondo il lun nov 04, 2013 6:41 pm

Se posso, capisco l'appunto di Matteo: ma capisco anche Raffaele. Dovremmo secondo me dire che il fusto sottile esprime SUBITO al tocco, alla botta, alla risposta il massimo volume possibile; il fusto spesso, a parità di botta data al fusto sottile potrebbe far scaturire si meno volume, ma ed è qui la differenza, con dinamica a disposizione MAGGIORE. Cioè, se poi aumento la forza di pestaggio, il fusto spesso che prima aveva offerto meno volume, proporzionalmente aumenterà il volume all'aumentare della forza impressa: quindi ci sono "soglie" di innesco e di rilascio poste a diverso tipo di forza impressa.
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A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda raffaele il lun nov 04, 2013 7:59 pm

Io vado empiricamente, cioè provando batterie e ho tratto la conclusione che ho dato.Forse non ci intendiamo sul termine.Quando parlo di volume intendo come rimbombano i tamburi e le pelli dopo il colpo a parità di potenza impressa dal batterista.Rimbombano di più i fusti sottili rispetto quelli spessi.I focus agiscono in modo particolare sul fusto sottile...
Poi,dimenticavo anche altra cosa che influisce sicuramente sul volume e cioè la finitura interna ai fusti.Ogni casa costruttrice ha la sua formula e influisce molto sul suono (quindi anche sui colori,ossia le varie caratteristiche sonore) e alcune lo lasciano addirittura grezzo,come le vecchie meazzi. Il legno lasciato grezzo da una corposità che invece una finitura lucida non ha anche se quest'ultima proietterà di più il suono rispetto ad un fusto grezzo internamente,ma in maniera differente a seconda dei materiali chimici utilizzati.
Provate da voi con tre tom di diverse marche ma costruite in modo egregio: una sottile, una spessa, e una più spessa ancora e noterete da voi la differenza.Poi provate con fusti grezzi internamente e quelli invece lucidi a parità di spessore e noterete da voi la differenza....e non sono pugnette :wink:
Poi che si suoni con quel che capita e che il bravo batterista fa suonare bene tutto quello è una altro discorso che in parte condivido :wink:
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Messaggioda edmondo il lun nov 04, 2013 11:00 pm

Posso aggiungere, esimio Raffaele, che quel "rimbombo" che giustissimamente sintetizzi tu in questo termine, va nei fusti sottili un po' piu' in direzione nostra, di chi sta suonando: è il cosiddetto " near field " (americana eimologia) che ci fa percepire come "voluminose" tali batterie a livello di suono ma in un concetto di volume non assoluto. Infatti quel che senti tu essere piu'modico come volume in un fusto spesso, potrebbe andare benissimo in direzione opposta e proiettare fuori "far off" da noi che suoniamo, e essere udito in "proiezione" da chi magari sta a 3 metri da noi.Quindi il concetto di volume è anch'esso non definibile in modo apodittico.
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Messaggioda kioland il mar nov 05, 2013 7:54 am

edmondo ha scritto:Perfetto: ho capito!!! E' un fatto di soglia, di "innesco"...........Col fusto sottile (ma con massa 9ply o 12ply della Sclassix ma per soli 6mm....e/o 5mm) non c'è bisogno di dargli botte da orbi.......Perchè il top del volume etc arriva subito. Viceversa, con batterie piu'"toste", spesse", devi menare un po'di piu'......ma hanno dinamica maggiore e volume forse pure.


Ed, che dire, esattamente quello che penso, mi fa piacere non essere l'unico ad aver tratto queste conclusioni: la soglia, la soglia!!!!! :D
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Messaggioda edmondo il mar nov 05, 2013 8:01 am

Un mio amico che non aveva fatto studi alti.....nell'augurare Buon Compleanno a una ragazza che compiva 29 anni, disse: complimenti, sei sulla sogliola dei 30anni!!!! :D :D :) :)

Ho capito perfettamente, Kio di cosa parli: è tutta una questione ittica!!.......
Enjoy :) :)
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Messaggioda raffaele il mar nov 05, 2013 9:22 am

edmondo ha scritto:Posso aggiungere, esimio Raffaele, che quel "rimbombo" che giustissimamente sintetizzi tu in questo termine, va nei fusti sottili un po' piu' in direzione nostra, di chi sta suonando: è il cosiddetto " near field " (americana eimologia) che ci fa percepire come "voluminose" tali batterie a livello di suono ma in un concetto di volume non assoluto. Infatti quel che senti tu essere piu'modico come volume in un fusto spesso, potrebbe andare benissimo in direzione opposta e proiettare fuori "far off" da noi che suoniamo, e essere udito in "proiezione" da chi magari sta a 3 metri da noi.Quindi il concetto di volume è anch'esso non definibile in modo apodittico.


I miei rispetti , bravissimo, giusto anche quello che hai detto.
A questo punto dobbiamo tener conto anche di un altro elemento spesso trascurato ma purtroppo esistente ossia che noi non percepiamo mai con il filtraggio del cervello il suono così come entra nelle nostre orecchie e dunque ognuno di noi lo percepisce anche in maniera differente rispetto ad altri.Qui si va sulla psicofisiologia... :)
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Messaggioda edmondo il mar nov 05, 2013 4:08 pm

Giustissimo: noi filtreremo mentalmente con quel preciso suono che abbiamo metabolizzato e che corrisponde al suono che VORREMMO sentire noi............

Cavolo, e io pensavo che il chitarrista con 50 pedalini e 20 out board fosse piu'incasinato di noi, ma non è cosi'!!
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Messaggioda bonghetti il mer nov 06, 2013 12:41 pm

Perdonate, ma credo che il topic stia andando fuori tema.
Di fronte ad un problema di suonare in un locale (100 - 200 mq) con altri strumenti, il problema dell'ampiezza, dello spessore dei fusti o del piatto leggero o pesante che sia, sono una differenza si importante ma non sostanziale, ma ahimè la batteria di per sè genera un suono che in termini di volume (lo sò più per gli altri...che per noi batteristi) troppo ingombrante.
Mc Drums Classic Drumkit: 20" BD - 14"x5" SD - 10", 12", 14" TT - 16" FT
Piatti: Ufip Class(Ride 20", Hit-Hat 14", Crash 16") &, UFIP Experience (Splash Brilliant 10")
Pelli: Remo Amb.Snare, Remo Sabbiate Amb. (Tom), Mc Drums (Cassa)
Bacchette: Vic firth 5A - Vater Whip
Tamburo Xd Club: 16" BD - 10" - 13" TOM - 13"X5 SNARE
7" Splash Ufip Class
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Messaggioda kioland il mer nov 06, 2013 12:52 pm

bonghetti ha scritto:Perdonate, ma credo che il topic stia andando fuori tema.
Di fronte ad un problema di suonare in un locale (100 - 200 mq) con altri strumenti, il problema dell'ampiezza, dello spessore dei fusti o del piatto leggero o pesante che sia, sono una differenza si importante ma non sostanziale, ma ahimè la batteria di per sè genera un suono che in termini di volume (lo sò più per gli altri...che per noi batteristi) troppo ingombrante.


in un locale di quelle dimensioni fa differenza solo di che materiale è fatto. Ho suonato recentemente in un locale tutto in cemento... anche la radio dava fastidio, figurati quando abbiamo iniziato a suonare. quindi, se ci sono tanti tavoli, tanto legno, tanti addobbi e tante persone diventa determinante il discorso della bontà e delle dimensioni dello strumento (cassa da 24 anziché 20, in acero anziché polistirolo :-D per intenderci).
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Messaggioda edmondo il mer nov 06, 2013 1:56 pm

QUOTONE!!!
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Messaggioda sergio978 il mer nov 06, 2013 2:09 pm

Hai voglia! Quante innumerevoli volte ci si è ritrovati a fare il nostro bel check convinti di avere suoni meravigliosi, attaccare poi la serata a locale pieno e dover ripartire non dico da zero coi suoni, ma quasi?!? :D
"Io me ne strabatto il cazzo" (cit.)
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Tamburo Opera (1999) BD 18x16, TT 8x7, 10x8; FT 13x13, 14x14
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Pearl World Series BD 22x16; BD 22x16, TT 10x10; TT 12x11; TT 13x12; TT 14x12; FT 16x16; FT 18x16
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