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Differenza Hi-Hat 13 Zildjian K anni 90 e K nuovo?

Il naturale complemento di ogni set di fusti

Messaggioda Marks il mer gen 01, 2014 7:57 pm

Bene, dilemma. Vorrei acquistare un K 13 Zildjian usato, la cui foto è simile a questa:

Immagine

I nuovi però hanno il K disegnato su più piccolo:

Immagine

c'è differenza tra i due modelli (a parte l'uso che può aver scurito/cambiato il suono)? Grazie :)

[EDIT] la prima immagine adesso si vede...
DrumSet: Yamaha Maple Custom Absolute 22 - 8 - 10 - 12 - 14 - 16
Rullante: DW Performance White Ice 14 x 6,5 Maple HVX
Pelli: Evans G2 coated - Bass emad coated
Piatti:
Hi-Hat: 14" Zildjian K / K
Crash: 17" Zildjian A custom, 15" Zildjian A custom Rezo, 16" Sabian XS20
Ride: 21" AAX Raw Bell Dry Ride
Chinese: 16" Sabian AAX
Splash: 8" Zildjian A custom
Sticks: Vic Firth SHAR, Vic Firth X5BVG
Pedale: Millenium Pro PD-222 (A ME, PIACE! RAZZISTI!) :lol:
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Messaggioda bobobo il ven gen 03, 2014 12:57 am

Io ho due 14 uno anni 80 come quello sopra che presi qui dal buon Franco e uno di pochi anni fa proprio come quello nella seconda foto... I piatti sono molto simili ma non completamente sovrapponibili... quello vintage a me pare più scuro credo, però, sia fisiologico anche tra piatti identici dello stesso periodo. Aggiungo che anche la lavorazione del piatto stesso non mi sembra identica. Sono curioso di sentire i più esperti.
Immagine
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Messaggioda Marks il sab gen 04, 2014 9:46 pm

Esatto... sarebbe bello sentire degli esperti...
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Crash: 17" Zildjian A custom, 15" Zildjian A custom Rezo, 16" Sabian XS20
Ride: 21" AAX Raw Bell Dry Ride
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Messaggioda matteo t il dom gen 05, 2014 3:06 am

di differenze ve ne sono, i K di oggi suonano piu' profondi e "vibranti", quelli fine 80/primi 90 un po0 piu' metallici e, sempre caldi, ma in modo differente, non so spiegar bene...quel metallico/sferragliante credo di eredità dai genitori EAK, che cmq sono un universo a parte. Sono piu' definiti...

I K di oggi, pur essendo buoni piatti, trovo siano scesi di qualità rispetto ai k di 20 anni fa, senza fare i puristi e i retrogradi.
Yamaha Maple Custom '03 - 24 22 18 8 10 12 13 14 14 16 18 - Gretsch Usa Custom '80 - 24 22 18 6 8 10 12 13 14 14 16 18 - Slingerland '73 WMP 24 20 12 13 14 14 16 18 20 - Ludwig Stainless Steel '70 - 26 12 13 14 15 16 18, concert 6 8 10 12 13 14 15 16, timbales 13 14 - Sonor `50 Bass Drum 32x14 - Gretsch Broadkaster '18 22 13 16 - Ayotte Custom '97 22 10 12 14 16 - Yamaha Tour Custom 22 18 10 12 13 14 16 - Tama Coktail Jam
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Messaggioda edmondo il dom gen 05, 2014 8:39 am

Sono perfettamente d'accordo.
GEAR:
A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda Nibbio il dom gen 05, 2014 11:52 am

io ho un K il top del charleston ( ho il K/Z ) da 13''... pare che le linee di tornitura siano più marcate, sia visivamente che scorrendo col dito, rispetto ai K nuovi... in controluce si vece lo stessola martellatura, che però in quelli nuovi invece mi pare spiccare un po' di più. Per cui si sono diversi, e mi piacciono come suono più i vecchi...

c'è anche da considerare che il K top hi-hat che ho ha avuto una rottura lungo una linea di tornitura, seguendola perfettamente, cosa che non mi aspettavo, però è rimasta ferma stranamente: di solito cammina e si allarga, questa sta buona da anni ed il suono del piatto pare solo lievissimamente cambiato... Bhò! è pure vero che l'ho prestato quell'hi-hat e dopo me ne sono pentito... non lo dovevo prestare a gente che c'è stata attenta sicuramente meno di me ed ha pestato molto di più, anche leggermente abbestia...

comunque, la piccola rottura è occorsa dopo più di 20anni dalla fabbricazione del piatto ed è statop sempre usato molto.
rullanti: Drumart tullio dePiscopo, Perl Omar Hakim e HandHammBrass 14x6,5
Piatti: Zildjian A-custom& Sabian AAX-metal, Hi-hat K/Z 13'' Zildjian&paiste 2002 15'' s.edge, ride paiste rude 20'', china ufip bionic 19'' pdp boapedal
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Messaggioda Teufel il lun gen 06, 2014 10:18 am

Da possessore di un k di fine anni 80 e un nuovo K da 13" posso dire che il peso è leggermente inferiore nei piatti nuovi e anche la tornitura è differente, risultando più marcata e profonda nei piatti più vecchi.

Concordo con quanto detto sulla nota "metallica" del piatto, che era sicuramente più pronunciata e incisiva nel sound globale nei piatti vecchi.

Il piatto nuovo l'ho trovato più "dinamico" e complesso come suono, però risulta meno definito da aperto rispetto a quello nuovo.

Potrei tentare una ripresa microfonica al prossimo giro in studio, per capire le differenze qualitative ;)
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Messaggioda Marks il lun gen 06, 2014 3:40 pm

Perfetto... esaustivo...

@Teufel, sarebbe bello poter ascoltare qulche sampler dei due piatti, nuovo e vecchio, in medesime condizioni di ripresa, potrebbe soddisfare molte curiosità....
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Messaggioda Kazuuu il mar gen 07, 2014 9:41 am

Non sono un'esperto, però concordo con il fatto che i piatti di 20 anni fa suonano meglio...
Il mio set Zildjian lo presi uguale a quello del mio insegnante:
HH 14 New Beat
16, 18 crash K Dark ( lui aveva 16 e 17 )
20 K Custom Ride
Il suo set è dell '85/86 il mio del 2010.
Inutile dire che c'è un'abisso!!! Il suono è simile, ma si vede che sono lavorati
diversamente ( forse erano al 100%100 handcrafted ), ma sopratutto si sente...
I suoi sono più metallici... Hanno suoni più spinti.
( comunque... Son dei gran bei piattini... :)
Pearl MMX Ocean Sparkle
8x7 10x8 12x9 13x10 14x12 14x14 16x16 20x16 22x18 - 14x5,5
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Messaggioda Nibbio il gio gen 09, 2014 4:44 pm

si esatto, sono più metallici e squillanti i vecchi, che detta così non è detto piacciano di più, però sentendoli dal vivo mi piacciono molto di più i vecchi! :wink:
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Messaggioda matteo t il gio gen 09, 2014 7:13 pm

c'è poco, POCO da fare, io credo che oltre alla lavorazione (ricordiamoci pero' che alcune lavorazioni a macchina sono presenti fin dagli anni 60, ovvero dal Beatles-boom ndr) conti tanto LA LEGA, LA QUALITà DEL METALLO CHE RA NETTAMENTE SUPERIORE (giu'.... e qui ben vengano le accuse di esser retrogrado, vintagggggista e amante del passato, del "la roba vecchia suona meglio" ).

Suonando e confrontando Avedis dei 50, 60, 70, 80, 90 e '00 e anche '10, e K EAK, K 80/90 e '00 e anche '10, mi rendo conto che c'è proprio:

¨piu' dinamica
- piu' colore
- piu' volume ( a parità di peso)
- risposta piu' fedele
- piu' carattere

In altre parole lo dico e lo sottoscrivo, la lega con cui facevano i piatti in passato è NETTAMENTE A MIO AVVISO MIGLIORE, non so, la lavorazione, la martellatura.

Posseggo un 90/100 piatti, li cambio, monto, smonto e intermischio ogni 10-15 gg, stesso ambiente, stessa mano (di merda), e le differenze sono paurose.

Sono anche zildjianista convinto (anche se ho un set sabian e 2 ufip), ma un K di oggi fa pena rispetto ad uno anni 90.

Poi fate come volete.
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Messaggioda marcodrum88 il ven gen 10, 2014 7:32 pm

concordo kit zildjian base della k (14 charly /ride 22/ crash 16) anni 90 confrontato con lo stesso anni 2012/3 non c'è paragone !!
Non che quelli nuovi fanno schifo eh! ma c'è un sottile ma marcato alone che caratterizza quei piatti che in quelli moderni manca ..quelli nuovi mi suonano da stampino non so se rende l'idea
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Messaggioda Antro del Borgo il ven gen 10, 2014 11:23 pm

«Oggi si cambiano troppo spesso i piatti a una batteria. Nessuno sa più che solo quelli vecchi suonano davvero».

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