Ricerca batterie

[Danilo.drummer]

Salve ..ero intenzionato a farmi un nuova batteria ...ormai quella da studio non mi soddisfa ...il problema è che non ho alcuna idea ...cioè si io sono più verso le sonor rispetto ad altre marche come yamaha o pearl ...ultimamente sento parlare delle italiane X-drum ...non so io cercavo qualcosa di medio professionale ..ormai sono piu di 10 anni che la suono ma non mi sono mai interessato alle ricerche ...chiedo consigli drummers

[edmondo]

Che misure, che genere suoni, che tipo si sonorità ti piacciono.......Giusto per dare a chi risponde un parco risposte più arioso. Intanto io vendo come nuova una Sonor S-Classix. Ma assolutamente sono pronto a dirti la mia su qualsiasi marca ti possa interessare.

Intanto, i Moderatori del Forum invitano i neoiscritti a presentarsi qui > viewtopic.php?f=4&t=31031&start=2190 ed è buona norma farlo e leggere attentamente il regolamento.

Intanto, benvenuto!!

[Danilo.drummer]

Io come genere suono tutto ...diciamo sullo stile Elio e le Storie Tese ...come misure mi piaceva molto 14 o anche 13 per il rullante ...10 e 12 per i tom-tom 16 o anche 14 per il timpano (in un eventuale secondo timpano ovviamente un 16) e 18 per la cassa ...un po un misto tra jazz e fusion ...sonorità ..bene le sonorità io non sono un amante del maple ma amo il set drums pieno di bassi ...un suono molto basso indipendentemente dalla tiratura delle pelli ..suono caldo con sustain ma poche sbavature ...si lo so ragazzi sono un cagacazzi ma per queste cose voglio spendere bene i miei soldi

[edmondo]

Tu dici testualmente:- "...........un suono molto basso indipendentemente dalla tiratura delle pelli ..suono caldo con sustain ma poche sbavature"... -

Beh, questa è betulla, ma senza dubbio alcuno!! Ma mi freghi sulla cassa da 18" ................Non so rispondere. Ma vedrai che fra poco scendono i Titani e avrai pan per focaccia!!

[Danilo.drummer]

Bè anche tu mi sei stato molto d'aiuto

[mastro88]

budget?


EDIT: anche a me sta cosa della cassa da 18 mi finisce un po poco ad essere sincero, ma restringe di molto il campo della ricerca.. non so se meyer comunque sarebbe favorevole a suonare con gli Elii con una 18! io consiglierei dalla 20 in su poi fai te!

[Danilo.drummer]

Sisi accolgo molto volentieri tutto ragazzi ...piu che altro la 18 è molto jazz non so se il problema si ponga comunque sulla ricerca ...

[Danilo.drummer]

Del tipo alcuni mi hanno consigliato una Tama silverstar voi che ne pensate ?

[mastro88]

Se scrivi due messaggi in seguito devi editare il primo!

Ripeto la domanda: Budget che ti sei prefissato?

La cassa da 18 è una bella cassa piccola...cioè così a logica o fai 18-10-12-14 (rullo 13 o 14) oppure fai 20 o più -10(opzionale) -12-14-16..Solitamente un set fusion ha due timpani e due tom (o anche uno solo), ma la cassa è un po più grossina di 18.. solitamente è una 20 o 22

[souldrum]

poche balle!......
qualsiasi set......20x14, 12x8, 14x14.........qualora si voglia una cassa piu' grande di diametro, puo' andar bene anche una 22x14.
Diffida delle casse da 18 profonde piu' di 14.....e delle 20 profonde piu' di 16.........roba da segaioli!!!!
Sulla 22 scegli in base ai gusti.....profondita 14, 16 o 18 a esagerare..........oltre e' sempre roba da segaioli!!!!
Se vai di 24, il timpano diventa 16x16.......le casse da 24 sono 14 di profondita'.......oltre e' roba da busoni!!!!!
Qualora tu voglia un secondo tom, 10x7 o 10x8, con casse da 18, da 20 o da 22......13x9 con casse da 24.

Maximo rispetto per sagaioli e busoni........ma io la penso cosi'!!!!

[maschio]

scusate l intrusione, in che senso dopo una certa misura dici che e' roba da segaioli? ahah ( parlo per ignoranza eh)

[souldrum]

@maschio
semplicemente perche' una cassa 18x16, una 20x18, una 22x20 cominciano ad avere un suono troppo chiuso, dove la profondità la fa da padrona, e la versatilità a a quel paese.
Ma poi anche le casse oversize (da 24" in su)......con profondita' oltre i 14" servono solo a chi cerca volumi esagerati, suoni molto chiusi, e spesso imbottiscono pure il tutto..........
Le casse vanno vuote, o quasi (mi riferisco alle strisce di feltro, se proprio, o al peluche sulla risonante), le sordine andrebbero abolite per legge, e gli strumenti bisogna farli suonare cosi'..........chi vuole suoni finti si prende una bella edrum e ha i suoni finti......non da batteria.
Sulle batterie acustiche gli armonici si controllano il piu' delle volte con l'accordatura, i volumi col tocco della mano, e il tutto, qualora necessario, lo ritocca ulteriormente il fonico, se proprio (che poi anche qui avrei da ridire).
Ah......come pelli parlo sempre e solo di Remo ambassador, scegli tu se clear o coated........sulla cassa accetto anche PWS3, e in casi estremi, una Evans Emad senza sordine di spugna.

E ricordati che chi si fa le paranoie sugli armonici, e' perche' e' troppo concentrato a sentire il suono della sua batteria, e pensa meno al sound di gruppo che dovrebbe uscire, e al suono che viene percepito da chi ascolta il tutto.......

Questo l'ho detto e lo diro' sempre........poi, se si vuole sperimentare qualcosa, basta dargli l'importanza che merita....ossia quasi nulla.

[mastro88]

Sono concorde con ciò che dice souldrum, a parte il discorso della cassa da 24 di profondità 14 perchè allora uno si compra una grancassa e ci va a suonare con le mazze nella banda! le casse da 24 tollerano anche la profondità 18-20.
Poi la questione della sordinatura interna è solo relativa al suono che si vuole ottenere, specialmente con delle ambassador. Non è che a tutti piace il classico suono della cassa vuota.. io per esempio sono tra quelli..
Classico esempio la DW che fornisce le proprie batterie di cuscino interno

[maschio]

ah, ecco io su questa cosa non mi sono mai soffermato molto grazie 1000 per la spiegazione!

[edmondo]

Non sono affatto d'accordo con Souldrum, ma tant'è.

[Tokageroh]

Io prenderei la sclassix di ed. non sta a fare compagnia alla delite solo perché sono un morto di fame, ma la amo, la adoro, la venero e la bramo! se ce la fai coi sold è il set definitivo!

[edmondo]

Grazie: te la tengo da perte!!! Ah aah ah ah ah ah!!!! Grazie, Toka, veramente. Ora con la pelle Fiberskyn davanti è davvero diventata un kit Rock da paura ma davvero... Eh, ahimè, mi tocca dar ragione a Soul: quella cassa 22" con Emad trasparente battente e Fiberskyn powerDIplomat risonante, beh, non ha bisogno di null'altro all'interno.....Cassa vuota, ebbene si: non me l'aspettavo (maledetto Soul)! (non su tutte le casse chiaramente...........ihihih).

[Sgt.Pepper]

Sono concorde con ciò che dice souldrum, a parte il discorso della cassa da 24 di profondità 14 perchè allora uno si compra una grancassa e ci va a suonare con le mazze nella banda! le casse da 24 tollerano anche la profondità 18-20.
Poi la questione della sordinatura interna è solo relativa al suono che si vuole ottenere, specialmente con delle ambassador. Non è che a tutti piace il classico suono della cassa vuota.. io per esempio sono tra quelli..
Classico esempio la DW che fornisce le proprie batterie di cuscino interno

Mastro, pensati Bonham con la 26x14...Forse anche lui doveva suonare con la banda...

Concordo comunque nella stragrande dei casi con Souldrum...Credo che il suo ragionamento sia un po' dovuto all'amore per certe sonorità vintage, o comunque per un certo modo di concepire la batteria, magari un po' anni 70-80, però allo stesso tempo chi cerca suoni potenti, chi fa roba alla Limp Bizkit, chi cerca pattern di doppia cassa alla Fear Factory non lo combini con una 22x14...Personalmente trovo che la misura delle casse di Simon Phillips funzioni e sia un ottimo compromesso (24x15), anche se personalmente io sono un amante delle casse da 20 e dei rullanti bassi...Ecco, una "roba da segaioli" che tollero è la 20x18, però le varie 22x20, 24x20 e simili non fanno per me...

[mastro88]

Ma infatti l mio discorso era puramente legato all'associazione Cassa grossa, vuota e poco profonda, che sono agli antipodi del mio modo di intendere un suono di cassa!

Certo in una banda penso sia più facile trovare una grancassa 24x14 che una 24x20!
Io personalmente con una 24x18 mi trovo benissimo

[sergio978]

Chiaro che chi ama i suoni d'annata e con feeling "acustico" non può che trovarsi d'accordo con soul.
Io sto, tanto per cambiare, col fratellone Edmondo invece. Se fai pop\rock\metal\funk con un determinato feeling, chiaro che un minimo di sordinatura e di controllo dei suoni lo devi avere, e la cosa va al di la del solo discorso accordatura. Cioè, se cerchi un suono alla Tower of Power ultima maniera, per fare solo un esempio, è chiaro che si necessita di determinati accorgimenti.

Oh se poi uno vuole una cassa che fa SBAMMMMMMMM, suono aperto e codona lunga, va beh son gusti, ma non mi si dica che è versatile.. per di più, a me personalmente fa cagare, ma li ripeto, si entra nella questione "opinioni e gusti personali", che è cosa ben diversa dall'effettiva utilità, utilizzabilità e capacità di adattamento.

Quindi concordo con mastro, una cassa può al limite stare (quasi) vuota se e solo se non supera i 18-20 pollici di diametro. Con la 20 siamo al limite (un minimo di stoppatura ci va), dalla 22 in su per me è d'obbligo, perchè altrimenti davvero, qualsiasi pelle o accordatura si adotti (e credo, in quasi 20 anni, di averle provate non dico tutte, ma sicuramente una buona parte) PER MIO GUSTO è sempre tutto troppo lungo e rimbombante.

Infatti, sempre a mio gusto, apprezzo Bonham per l'innovazione che ha dato allo strumento nel modo di suonare, ma a livello di timbriche, e particolarmente come suono di cassa, è quanto di più lontano possa esistere da ciò che piace a me, non vorrei mai e poi mai avere un suono di cassa del genere.

[Sgt.Pepper]

Si, anche secondo me qualche accorgimento ci deve essere, ovviamente in relazione a ciò che suoni e vuoi ottenere, però ammetto che certe volte mi viene da ridere gente che riempie come un tacchino del ringraziamento casse 24x20 per stopparne la risonanza, o gente che usa le 22x20 coi triggerper fare metal, e la cassa è troppo grossa che il suono nei trigger "torna indietro", non so se mi spiego....

Quello che volevo dire è che concordo con Soul sul fatto che non siano necessarie tutte ste casse mastodontiche, la profondità 16" va benissimo per tutto ed è versatile come non mai, sia che tu abbia una 20, una 22 o una 24, ad esempio...Poi a seconda di ciò che vuoi ottenere metti una sordinatura, un cuscino all'interno, o ciò che ti pare, ma leggere che ad esempio il batterista del teatro degli orrori suona con una 26x22, permettetemi di dire che mi fa scappare una risata...

[sergio978]

Perfetta puntualizzazione Sgt, e mi trovo d'accordissimo con te.
Tutte le mie casse non sono mai state più profonde di 16" finora, non ho mai sentito l'esigenza di avere di più.

Ma alla fine si cade sempre li, il suono "giusto" è semplicemente quello che più ci piace, che più ci soddisfa e che più si adatta al genere che andiamo ad affrontare. Io son sempre stato uno di quelli che cerca di settare il proprio strumento cercando il connubio e l'equilibrio tra quello che mi piace sentire e quello che oggettivamente si adatta alla musica da eseguire di volta in volta.
Per me, sordinare una cassa, vuol dire metterci una bella Emad con il suo anellino, un cuscinetto piccolo e basso tipo l'EQpad all'interno, o in alternativa (come faccio sulla 18" tamburo) sordina emad e 2 moongel sulla risonante, stop. Perchè l'obiettivo è quello di frenare le risonanze e accorciare la coda, ma non annullarla del tutto o togliere volume e sonorità.
Controllo e stoppatura son due concetti ben distinti, secondo me.
Anche a me vien da ridere (sarebbe più giusto dire da piangere) quando vedo gente che si si prende la 26" e ci ficca dentro 3 trapunte matrimoniali. Cazzo, se non vuoi QUEL suono tipico che la 26 ti da, prenditi direttamente una 20 e fai prima.

[Sgt.Pepper]

Giusto, alla fine fondamentalmente resta il detto "vivi e lascia vivere", ossia che ognuno coi propri soldi può far quello che vuole, ma quando vedo casse grosse farcite all'inverosimile per stopparne il suono, mi viene in mente una famiglia vicino a casa mia che ha un bovaro del bernese di quasi 70 kg e non lo porta a passeggiare per paura che tiri troppo, si agiti e non lo sanno tenere perchè troppo grosso...
Non so se rendo l'idea

Comunque anche per me sordinare vuol dire EMAD, con striscia sottile, e per come la vedo io già basta, perchè come puntualizzi tu si punta a frenare un po' risonanze e coda, non a suonare stoppati da morire...
Nella batteria ciò che conta più di tutto, secondo me, è trovare l'equilibrio, in tutto...suoni, accordatura, accoppiata battenti-risonanti, misure...

[edmondo]

Sto con Sergio, tutta la vita: io con Emad coated battente e Emad davanti, + sordina larga+patchfalam+ eqpad dentro+ Tama pk20 messo tra il cuscinetto e la risonante a toccare il fondo (ma con le pelli non flosce, abbastanza tese, specie la risonante, embeh, sai Sergino che il suono c'è ancora?! Credimi!! Ma io da dietro godo come un maiale con punta e attacco massimi.

[Tokageroh]

Io, personalmente, sono per una profondità massima di 18, con cui mi ci trovo benissimo (in realtà la delite mi sa che è 17.5, ma vabbuò). per quel che mi riguarda anche io sono per la cassa vuota, anche se adesso la mia combo è cosi:

emad battente con sordina piccola
PW3 sonor risonante con foro largo (non mi piace, ma me l'han data cosi)
cuscino piccolo e sottile dentro

e sto una pace. il cuscino piccolo potrei toglierlo e mettere la sordina larga, ma mi scoccio di andarlo a prendere dal fondo dell'armadio XD

[sergio978]

Ah non ho dubbio che ci sia il suono Ed, eccome! e credo sia proprio tendendo quel pelo in più la risonante, che restituisci quel alone di risonanza che hai controllato usando i cuscini, però lo restituisci esattamente quanto desideri, non è più una cosa incontrollabile, ma un valore aggiunto che puoi comodamente gestire a seconda di genere, situazione, caratteristiche dello strumento e, non da ultima, la location in cui ti trovi!
Si sottovaluta spesso troppo la risonante cassa, come la battente fa tantissimo sul discorso della fondamentale e dell'attacco, una risonante come dio comanda e settata a dovere fa tutto il "lavoro sporco" che resta da fare, spesso ha un ruolo ingrato e poco percepibile dall'orecchio distratto, ma che poi alla fine nell'economia generale del timbro che si ottiene, è un lavoro enorme..

[edmondo]

GIUSTO!!!!!! Debbo aggiungere per onestà intellettuale che io però non suono MAI in nessuna situazione senza microfono dentro.

[souldrum]

....... Eh, ahimè, mi tocca dar ragione a Soul: quella cassa 22" con Emad trasparente battente e Fiberskyn powerDIplomat risonante, beh, non ha bisogno di null'altro all'interno.....Cassa vuota, ebbene si: non me l'aspettavo (maledetto Soul)! (non su tutte le casse chiaramente...........ihihih).

Riusciro' a riportarti sulla retta via del "batterista naturalista"!
E conte dovro' "salvare" anche il buon sergio978
PENTITEVI e REDIMETEVI!!! PECCATORI BATTERISTICI!!!!!





vabbe' dai......divento megalomane ed esagero un pochino.......

[vit vit]

E vi dirò' di più'…….la cassa dovrebbe fare concorrenza al contrabbasso,stesso spessore e respiro,ed ambire a sostituirlo
ecco il mio ideale di batterismo

http://www.youtube.com/watch?v=zGC0RRlZjeg

[edmondo]

eh, ma su questo genere nulla da dire.

Su quest altro genere, se sei in un auditorium e vuoi suonare senza alcuna roba dentro, rischi.......
Poi qui Calloni usa la famosa SonorLIte tutta betulla.........ma la cassa è piena. https://www.youtube.com/watch?v=WVB5h13fXLw