Ampliare il mio set: tom 10 o 13?

[BillBruford]

Ciao a tutti ragazzi,
vorrei chiedere un parere a voi esperti.
Ho un solo tom nella mia batteria e vorrei prenderne un secondo.
Ho una yamaha maple custom absolute legno presa nel 2001.
ho sentito e letto qua e in giro che per ampliare il mio drum set in maniera tradizionale dovrei prendere un 13 (che profondità?) ma spesso i set più "moderni" vengono arricchiti con un 10 (che profondità?).
Io suono in una band che fa brani propri in stile rock progressive degli anni '70 cercando di renderli più "contemporanei".

Queste sono le dimensioni del mio set:
1 tom di diametro 12 altezza 10
1 timpano a terra di diametro 16 e altezza 16
1 cassa di diametro 22 e profondità 16.

quindi 10-12-16-22 o 12-13-16-22?
altre configurazioni?
io propenderei per il 10-12-16-22
che ne pensate?
avete anche un'idea di quanto possano costare, visto che la mia batteria è fuori produzione
grazie

[Tokageroh]

io sono per il 10

[BillBruford]

Che profondità mi consiglieresti? Lo metteresti al posto del 12 il 12 a destra sulla cassa o lasceresti il 12 dov'è é metteresti il 10 su un reggitom a sinistra del 12? (Sono destro)

[john99]

se ti piace avere il ride sopra la cassa metti il 10 a sinistra del tom altrimenti è più comodo spostare il 12

[BillBruford]

Quindi anche tu saresti per il 10?

[john99]

si

[Lisander]

Io il 10 lo metterei a sinistra del 12 su un reggitom a parte: con una configurazione standard a mio avviso tutta su cassa partiresti troppo a destra (anche se sono solo 5 cm la differenza si sente). Se poi vuoi mantenere un feeling molto simile a quello attuale, secondo me è la cosa migliore da fare (il ride su cassa resta così com'è)
Per la profondità direi 10x8 o 10x9 se hai un 12x10, ma io sulla rockstar avevo il 10x10 abbinato al 12x10 e non avevo problemi. Dipende quanto vorresti fosse distante il suono fondamentale dei due tom, ma avendo un timpano da 16, anche se fossero "distanziati" non dovrebbe essere un male.

Quanto al prezzo, non saprei proprio risponderti.

Magari sarebbe meglio passare anche dal topic delle presentazioni

[BillBruford]

Grazie, molto preciso e puntuale.
L'idea del 10 su reggi tom a sx del primo tom su cassa mi gira per la testa da un po'. Il primo dei 2 tom su cassa è quello più comodo da suonare e che io personalmente uso di più (suono anche su altre batterie con 2 tom).
Mettere in quella posizione un 10 mi sembra azzardato e forse lo stacco con il timpano sarebbe eccessivo.

Sorry... Ora mi sono presentato

Nessuno è per il 13?

[Tokageroh]

a me piacciono non troppo profondi, direi non più di 10x8

[Bigplayer]

e prenderli entrambi? Potresti fare 10/13/16 o 10/12/13/16...in fin di conti fai prog ed un pò di toms non guastano... dovendo sceglierne uno, il 10"stacca sicuramente di piú dal 12" però se suoni non amplificato rischi di avere poco corpo con tom piccoli che invece rendono benissimo microfonati... anche come spesa è inferiore x il 10 anche se non saprei indicarti il prezzo. Come misure 10x9 e 13x11 direi x abbinarli al tom in tuo possesso.

[Lisander]

Nessuno è per il 13?

Una configurazione 5 pz standard o comunque con tom in linea (anche tre come suggerito da chi mi ha preceduto, configurazione che preferisco tra tutte) ti permette rullate più fluide, ma hai il ride più a destra e se ci giochi molto con le due mani è più scomodo. Dipende se sei abbastanza versatile con le varie configurazioni. Sicuramente il 10 a sx è meno "invasivo" e ti stravolge meno il set attuale, se questo è preferibile; al limite devi spostare il charleston leggermente a sinistra, che se fai uso del doppio pedale è quasi d'obbligo per non avere le gambe inclinate attorno al rullante.

[BillBruford]

Prenderli entrambi sarebbe ovviamente una figata, ma momentaneamente preferisco non investire troppo. Mi aspetto di spendere 3/400€ per il solo 10 pollici quindi una spesa importante. Comunque in futuro sicuramente lo terrò in considerazione. Inoltre come priorità al terzo tom vorrei prendere un crash 14 o 17 (ho un 16) della serie 2002 della paiste.
Comunque grazie ai vostri consigli mi sto orientando verso il 10 a sx del 12 che rimarrebbe dov'è e il ride rimarrebbe basso sopra la cassa. Poi a prendere un prezzo nuovo d'hardware per modificare la posizione dei pezzi faccio sempre in tempo.
La mia paura iniziale era che partire 10-12 arrivare a 16 avesse un salto di tonalità eccessivo. Ma sembra che per voi tutti il problema non sussista. Inoltre il suono del tom da 10 mi affascina molto.

[mastro88]

ERETICI ERETICI ERETICI. A questo set manca un timpano 14 x 14 (o se vuoi far la fighetta 14x12)!!! che tom e tom d'Egitto!
Ormai persino Christian Meyer ha mollato i due tom e un timpano per sposare il set up un tom-due timpani!!

[Bigplayer]

Al di là delle mode preferisco avere il timpano da 16" allineato con il rullante, a portata di mano, cosa che con il doppio timpano diventa irrealizzabile a meno che non si metta pima quello più grosso... per me la soluzione a 3 tom + timpano rimane la più comoda... cmq il mio terzo tom è un 14x12.

[mastro88]

aaah beh se ce l'avevi già bastava dirlo!! allora io dico 10 .. in modo da avere 22-10-12-14-16 lo vedo più sensato e più versatile che avere 22-12-13-14-16

[edmondo]

Anche perchè col 10" è più rivendibile che col 13".............................Ovemai

[Bigplayer]

forse avete fatto un po' di confusione... parlavo del mio set e delle mie preferenze... Bill ha 22/12/16 se ben ricordo... cmq anche per me meglio il 14 è da preferire al 13" ed il 10" a sx de 12 su un supporto a parte

[BonzoTheBest]

non ci trovo niente di strano a metterci un 13, ma cavolo quanto è meglio il tom da 10
Ma poi se ti piace di più che aspetti? preferisci prendere un tom che non ti soddisfa a pieno (per una batteria professionale poi,mica un set di passaggio) per rivendere meglio o prendere un tom che davvero ti godi a pieno?prima pensiamo a prendere ciò che ci piace e poi alla possibilità di rivendere,almeno per me.

[mastro88]

Ok, avendo fatto un po di casino riassumo il mio concetto: Per me un ottimo set standard è 22bd-12T-14FT-16FT. Se la scelta del 14FT non è ponderata, allora preferirei un 22bd-10T-12T-16FT.

Più che altro perchè può essere più facile che si usi 10-12-16, che 12-13-16..Secondo me in questo caso un tom escluderebbe l'altro

[BillBruford]

Grazie dei tanti consigli. aspetto il preventivo e poi vi aggiorno.
Propendo decisamente su 10 12 16 22 con 10 su supporto a terra.
P.S. il nome battipentole sotto il mio avatar mi si addice perfettamente ;) :D :D :D

[BillBruford]

Ho avuto una pessima notizia: forse non riuscirò a farmi fare il tom perchè non solo fuori produzione, ma pare che la fabbrica che lo ha sempre prodotto stia chiudendo. me l'ha detto il mio fornitore... sono disperato. attendo comunque la risposta ufficiale da yamaha.
Che ne pensate di tutto ciò?
Consigli?
Pensavo di muovermi sull'usato, ma se non so neppure come si chiama la mia batteria...

Adesso sto per fare la figura del COG£$NE.

Io la mia batteria l'ho sempre chiamata Yamaha Maple custom Absolute, come del resto c'è scritto sui pezzi della batteria e come si vede dal mio avatar. Ma quando si parla di yamaha vedo che spesso si aggiungono a queste parole un numero: 9000 10000 11000 15000.
La mia che ho comprato nuova nel 2001 che batteria sarà?
HELP!!!

ed ora... via agli insulti

[Lisander]

Io ho sempre saputo che la maple custom absolute è una 15000, ma non ci metterei la mano sul fuoco se non ho il catalogo sotto mano.. Al limite posso andare a cercare il catalogo cartaceo in cantina e fare una scansione. Dovrei avere quelli del 2000/2001.

Ma credo che qualcuno arrivi prima di me con la risposta...

[BillBruford]

mi faresti un grosso favore.
La mia rivenditrice di fiducia dice che è una 10000, ma io, come già detto più volte, non ci capisco molto.
Anche fosse una 10000 secondo voi se prendessi un tom 10x9 dello stesso colore ma della absolute 15000 sarebbe un problema grosso? timbro così diverso da essere riconoscibile?

[Lisander]

mi pare che matteo t ( per dire il primo che mi viene in mente) ne sappia parecchio al riguardo, vedi qui viewtopic.php?f=3&t=87001.

Guarda anche questo topic dove forse si dovrebbe capire qualcosa di più.

viewtopic.php?f=3&t=51482

o magari questo è anche più importante..

viewtopic.php?t=72169

[BillBruford]

la mia non è la noveau, almeno credo...
l'altro topic l'avevo letto, grazie cmq

[Lisander]

E' una 10000.
Sinceramente non ricordavo più come yamaha numerava i suo tamburi e dopo un rapido sguardo ad un catalogo ho visto che in pratica il badge che hai come avatar corrisponde al timpano da 16 della maple custom absolute YD10000.

La nouveau dovrebbe avere i blocchetti diversi (quelli che hanno un solo punto di attacco fisso al fusto), anche se erano disponibili i blocchetti standard come la precedente (è un casino..) e mi pare la sigla fosse addirittura 11000.

La absolute 15000 dovrebbe avere i cerchi in alluminio die cast da 3 mm, mentre la tua dovrebbe avere i dyna hoop da 2.3 mm. Sui legni non saprei dirti se ci siano reali differenze in quanto per entrambe le batterie i cataloghi recitano 7 strati acero per le casse, 6 strati acero per i tom e i timpani. Di conseguenza non saprei dirti se ci sono reali differenze nei fusti, a parte i diversi fori di sfiato su casse e timpani. Poi, ripeto.. c'è chi ne sa più di me, anche perchè io non ho mai avuto una yamaha (al massimo un supporto charleston). Insomma, ho dovuto guardare un catalogo per dirti le differenze..

Ti posto l'immagine del catalogo italiano 2001, sperando possa esserti d'aiuto per identificare il codice giusto del tom.

[edmondo]

La Nouveau ha CERTAMENTE i blocchetti che dopo un giro di chiavetta si auto-sganciano rimanendo attaccati e permettendo di togliere la pelle immediatamente e se non sbaglio (ne ho avuta una) ha i die cast ai tom e si chiamava 15000 http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_y ... .html#pics

[Lisander]

Esatto. La 15000 ha sicuramente i die cast e i blocchetti diversi; quindi per rispondere all'utente, almeno dal lato meccaniche il tamburo è un po' diverso, pur avendo (credo) la stessa finitura vintage natural.
Tuttavia (almeno intorno al 2003-2004-2005 e poi non lo so perchè cataloghi yamaha più recenti non credo di averli) parallelamente alle 15000 Maple/birch/beech custom Absolute Nouveau, c'erano anche le Absolute normali (11000) che conservavano i blocchetti Absolute "a punta", ma delle quali ignoro il tipo di cerchio che possano aver montato. Potrebbe darsi che sia possibile trovare anche un ab. maple 11000 usato, compatibile dal lato estetico almeno sui blocchetti. La 10000 aveva il 10x9 ed il 10x7.5, mentre la 11000 aveva anche il 10x8. Se poi la 11000 fosse solo "a richiesta" non lo so.

Edit.. la 11000 monta i die cast.
http://www.ilgaragediasso.net/index.php ... =2&lang=it

[BillBruford]

Grazie mille di tutte le dritte ragazzi.
Girando su Web ho trovato il catalogo in inglese del 2001 delle batterie yamaha e pare che la mia sia proprio la 10000 come diceva la mia rivenditrice e come confermava Lisandre.
Allego la seconda pagina perchè potrebbe far comodo a qualcuno per fare chiarezza sulle caratteristiche delle batterie di quel tempo.
http://cl.ly/image/3C100h1F0V0f
se a qualcuno serve l'intero catalogo lo posso pubblicare da qualche parte.
Fate sapere.
Nel frattempo sono ancora in attesa di risposte da yamaha e dal mio rivenditore di fiducia