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AIUTO - PROBLEMA MONTAGGIO CORDIERA

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda Sirsone il ven mag 23, 2014 12:59 pm

Ragazzi so che ci sono altri post in cui si parla di questo , ma non ho trovato niente di soddisfacente.
Ho cambiato i cerchi a un rullante appena acquistato ( e so già che me ne pentirò visto che suonava davvero bene) e mi ritrovo ad avere problemi nel montare la cordiera. Ho seguito la guida del forum , la centro ma quando vado a regolarla (ha doppia regolazione , sia dal lato della macchinetta che da quello opposto) e a chiudere la macchinetta la cordiera in un certo senso "frigge" e il rullante suona uno schifo.

Aiutatemi , suono da 5 anni ma a livello di meccaniche ed accordatura sono ancora impedito!
« La batteria non c'entrava. John si sedette dietro un kit in miniatura: una cassa da 18", un rullante alto 4", un tom da 12" e uno da 14"... ed era quel suono! Rimasi annichilito da quello che stavo sentendo, e da come lo stava suonando: da quel minuscolo kit stava uscendo il sound dei Led Zeppelin! »
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Messaggioda vi.bonham il ven mag 23, 2014 1:33 pm

Ciao Andrea, "frigge" in che senso? :wink:

Suono troppo lungo o che ritorna? In ogni caso prova a fare una cosa:
Smonta la risonante, tendi i tiranti con le dita fin quando puoi, poi usando due chiavette dai quattro cinque giri (o meglio ruota 5 volte di 180° le chiavette) tutti insieme ai tiranti, solo quattro giri invecr ai quattro vicini alla cordiera, poi accorda la battente come piace a te... ma attento ad accordare bene tutti i tiranti!
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Messaggioda treno70 il ven mag 23, 2014 1:52 pm

edit! ciao fratello! scusa non avevo visto la tua risposta! :)

ciao sirsone!
non'è facile capire cosa hai sbagliato...
ma possiamo ripartire da capo!
ripartiamo dai tiranti solo avvitati a mano! sia della battente che dalla risonante!
e facciamo il lavoro di accordatura con 2 chiavette...
facciamo prima la risonante! quando ti dico fai un giro di chiavetta,in realtà è un mezzo giro effettivo!
quindi mettendo il rullante con la risonante sopra,parcheggialo in modo da avere la macchinetta principale a sinistra! cominciamo a stringere a coppie i tiranti come da disegno!
partiamo con 2 mezzi giri per coppia e ripetiamo fino ad arrivare a 5 mezzi giri! pi diamo un mezzo giro ancora,solo ai tiranti della cordiera, 1-2 naturalmente sempre alla coppia.
la stessa cosa la facciamo con la risonante,ma partiamo con 4 mezzi giri! su tutti i tiranti... poi nel caso andremo a tirare o smollare secondo i gusti.
poi rimontiamo la cordiera cercando di essere più precisi possibile.
prima di montare la cordiera,smolliamo la macchinetta fino a portarla a metà regolazione! e quando mettiamo la cordiera teniamo sganciata la stessa! e montiamo cordini/strisce,senza tirare molto! solo un tiraggio naturale! così poi con l'aggancio della macchinetta possiamo smollare a piacimento.
mi scuso per il disegno fatto a mano libera... ma serve solo a rendere l'idea!
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Messaggioda Sirsone il ven mag 23, 2014 2:24 pm

Non so come ringranziarvi! Siete stati chiarissimi e veramente d'aiuto! Oggi pomeriggio vedo di mettermi :)
Solo una cosa treno! Ad un certo punto hai scritto : "la stessa cosa la facciamo con la risonante". Cosa intendi?
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Messaggioda vi.bonham il ven mag 23, 2014 3:31 pm

Certamente voleva dire con la battente e specificare che nel caso della battente dovresti dare 4 giri su tutti e 10 i tiranti, compresi quelli adiacenti alla cordiera!
Ad onor del vero questa tecnica me l'ha insegnata il Maestro Treno!
Un abbraccio fratellone!
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Messaggioda Paglia 6 il ven mag 23, 2014 7:26 pm

Vi ringrazio anche io per queste spiegazioni! Solo una domanda: i 4 tiranti in corrispondenza della cordiera vanno quindi tirati un po di piu o un po di meno?
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Messaggioda vi.bonham il ven mag 23, 2014 8:11 pm

Tirandoli di più aumenti la sensibilità e la lettura della cordiera, se li tiri meno accorci un po' la coda del rullante!
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Messaggioda treno70 il ven mag 23, 2014 8:15 pm

è un piacere paglia! :)
quel mezzo in più! questo permette di dare una maggiore trazione alla cordiera,così risulterà sensibilissima e precisa senza fritture miste! gli resta lascia il giusto respiro al rullante. :wink:
ps. come già detto... partite da zero! non cercate di correggere un'accordatura fatta in precedenza con chiavetta singola! 80 su 100 la pelle è montata storta. a meno che non siate bravi e veterani della chiavetta! :wink:


hahahhaa insomma vinni! oggi arrivo sempre in ritardo... :lol:
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Messaggioda vi.bonham il ven mag 23, 2014 8:21 pm

Hahahaha! Treno, chissene! È comunque la TUA tecnica!
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Messaggioda Sirsone il ven mag 23, 2014 9:44 pm

Ragazzi brutta notizia. Ho sbattuto 5 ore oggi , mi è uscita una bella accordatura ma la cordiera ha troppa coda ed è molto fastidiosa . Sto perdendo le speranze :/
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Messaggioda vi.bonham il ven mag 23, 2014 10:12 pm

Che pelli monta?
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Messaggioda Sirsone il ven mag 23, 2014 10:16 pm

Controlled sound battente e ambassador risonante
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Messaggioda vi.bonham il ven mag 23, 2014 10:23 pm

Nuove o usate?
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Messaggioda edmondo il ven mag 23, 2014 10:51 pm

Anche la stessa pelle sotto, rimontata, potrebbe fare uno scherzetto del genere. Ti consiglierei di cambiarla con una Remo Suede Black snare............Una volta che hai fatta tutta l'operazione sopra puoi anche controllare la pelle snare (sotto) tirando o mollando il tirante sotto in tua direzione (quello lontano dai 4 tiranti della macchinetta); anche sopra, tira o molla a piacere il solo tirante opposto a te. Ti ricordo che se poni un gel sopra, o un ring, o una sordina tipo Weckl, ricorda che più la schiacci più pesando sulla pelle, più si enfatizza lo snare (il buzz della cordiera appunto) sotto.
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B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
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Messaggioda Sirsone il ven mag 23, 2014 10:55 pm

Sono entrambe usate le pelli .. non c'è un modo per risolvere il problema senza cambiarle?
Comunque il mio problema è esattamente questo
http://www.youtube.com/watch?v=4yUI6-4_f-k
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Messaggioda edmondo il ven mag 23, 2014 11:02 pm

C'è anche un problema di "simpatia" fra il suono del timpano e la pelle snare del rullo (nel video). A te il buzz su che tamburo si innesca?
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Messaggioda Sirsone il ven mag 23, 2014 11:09 pm

Non avevo visto che colpiva sul timpano! La cordiera ha l'esatto buzz senza che colpisca alcun tamburo , bensì colpendo semplicemente la battente del rullante! Sembra che non sia ben tirata eppure non mi sembra di aver sbagliato qualcosa nel montarla .. non so se sono stato chiaro :D
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Messaggioda edmondo il ven mag 23, 2014 11:18 pm

Si, chiaro: lascia perdere ora il metodo specialistico che il M°Treno ha postato. Tira parecchio la pelle sotto, tutte le viti uniformemente, ma perecchio. Ora se hai messo bene la cordiera (messa con regolazione allentatae macchinetta sganciata; strette le vitine per metterla in tiro tale che, quando poi vai a richiudere la leva della maccinetta dopo aver avvitato la vitona tiracordiera, la cordiera sotto sia di pari distanza da un lato e dall'altro dai 2 bordi.

Quindi tira parecchio la pelle sotto, parecchio senza paura e tendi ora anche la cordiera, perchè poi più tiri la pelle sotto e più la cordiera s'allontana dalla pelle..........Ovvio, no?! Per cui devi tirare anche la cordiera ora. Ma la pelle sotto è fritta e la devi cambiare.
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Messaggioda treno70 il ven mag 23, 2014 11:27 pm

io di solito giro la pelle! per non cambiarla... così si riforma lo snarebed.
montala girandola di mezzo giro... ti trovi con il segno vecchio della cordiera sul tirante 5 del disegno.
e nel caso dovresti cambiarla,prova una eazy 500 della evans! rimane molto fedele ma meno sensibile alla cordiera.
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Messaggioda Sirsone il ven mag 23, 2014 11:37 pm

@edmondo : ho tirato la risonante , ma non ho risolto nulla ahimè
@treno : Giri la pelle? In che senso?
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Messaggioda treno70 il sab mag 24, 2014 8:03 am

se leggi attentamente capisci! :wink: falla girare fino ad avere il segno di dove appoggiava prima la cordiera in corrispondenza dei tiranti 5 del disegno.
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Messaggioda Sirsone il sab mag 24, 2014 9:20 am

Purtroppo ho giá provato .. mi conviene cambiare pelle forse
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Messaggioda edmondo il sab mag 24, 2014 10:49 am

Secondo me fai qualche piccolo errore nel montaggio della cordiera quando allenti e poi ri-tiri in tensione la macchinetta. Potrebbe essere che la cordiera quando tendi vada storta, anche di pochissimo e quindi alcuni fili tirano più, e gli opposti meno..
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Messaggioda Sirsone il sab mag 24, 2014 11:33 am

Non saprei proprio ..mi ha aiutato anche un amico e c'è stato lo stesso problema
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Messaggioda Sirsone il sab mag 24, 2014 12:26 pm

IMG_20140524_132010.jpg
Questa è la cordiera , che come si può vedere ha la stessa etá del rullante
IMG_20140524_132010.jpg (70.67 KiB) Osservato 2641 volte

Ragazzi ho rimontato la cordiera ad un altro rullante e non ho avuto problemi.
Credo che il problema sia la cordiera a questo punto.
Ho ordinato ieri una 42 fili da montare su questo rullante. Secondo voi è necessario cambiare la risonante e montare la cordiera nuova su una risonante immacolata? O posso "resistere" con questa risonante ?
Allegati
IMG_20140524_132053.jpg
Questo è li snare bed , ho girato la pelle e l'ho posizionata al meglio
IMG_20140524_132053.jpg (69.59 KiB) Osservato 2641 volte
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Messaggioda vi.bonham il sab mag 24, 2014 12:52 pm

Andrea, non saprei... Perché la realtà è che non ci si può affidare allo sguardo... Ho visto pelli che sembravano nuove non suonare e pelli strausate suonare ancora benissimo... È una cosa molto soggettiva... Attenzione anche alla battente!
P.S. Se c'è le postavi all'inizio queste foto non avresti fatto tutta quella fatica inutile, ma va bene, è tutta esperienza acquisita! :wink:
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Messaggioda Xanadu il sab mag 24, 2014 1:18 pm

Non ho capito bene, il problema è che suonando gli altri tamburi ti vibra anche la cordiera e ti dà fastidio?
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Messaggioda Paglia 6 il sab mag 24, 2014 1:46 pm

Grazie ancora a Treno e Vi per le esaurienti spiegazioni! Per quanto riguarda la mia esperienza Sirsone ho avuto anch'io il tuo stesso problema, poi rimontando un po' meglio la cordiera e tirando di piu' la risonante sono riuscito a diminuire questo "friggere". Suonando tom e timpani è inevitabile però che un po' frigga..
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Messaggioda Sirsone il sab mag 24, 2014 1:48 pm

@vi purtroppo soltanto smontandolo ieri pomeriggio sono arrivato a questo. Il rullante appena l'ho preso mercoledi suonava bene. Sono stato io a voler cambiare i cerchi.. forse la cordiera si era abituata a quella tensione della pelle , alla posizione e a quel tiraggio. Considera che avrà circa 30 anni il rullante.
@xanadu in pratica é successo che nel rimontare la risonante e la cordiera ( sebbene fossero montate in maniera corretta) sentivo un decay molto lungo della cordiera e anche abbastanza invadente quando lo asuonavo con macchinetta chiusa
« La batteria non c'entrava. John si sedette dietro un kit in miniatura: una cassa da 18", un rullante alto 4", un tom da 12" e uno da 14"... ed era quel suono! Rimasi annichilito da quello che stavo sentendo, e da come lo stava suonando: da quel minuscolo kit stava uscendo il sound dei Led Zeppelin! »
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Messaggioda Sirsone il sab mag 24, 2014 1:52 pm

@paglia non mi riferivo alle vibrazioni suonando altri tamburi, ma il rullante stesso! Spero che cambiando la cordiera si risolva il problema, sempre che non debba cambiare anche la risonante
« La batteria non c'entrava. John si sedette dietro un kit in miniatura: una cassa da 18", un rullante alto 4", un tom da 12" e uno da 14"... ed era quel suono! Rimasi annichilito da quello che stavo sentendo, e da come lo stava suonando: da quel minuscolo kit stava uscendo il sound dei Led Zeppelin! »
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