Ponte sullo Stretto..Pro o Contro?

[The Sandman]

Allora semmmmmbra che si faccia,e se tutto va bene entro dopodoman...ahemmmm...il 2012 sar? terminato...Hanno detto che hanno gi? assegnato la maggior prte dei lavori(Mentre per il resto stano ancora selezionando gli intrallazzatori adatti..)e che per il 2006 inizieranno...Cazzo,in un Paese in cui non si completa un cavalcavia in 25 anni si vuol costruire un vatanasso almeno un centinaio di volte pi? grande...Che non sia che una volta terminato non sia pi? agibile a causa del troppo spostamento delle placche continentali?Per uno spostamento simile ci vorrebbero almeno 15000 anni?...Appunto!
Polemiche a parte,credo che,se fatto una volta per tutte,e se fatto BENE,diventer? estremamente utile...

Voi che ne pensate?

[Wave1]

Favorevolissimo. I progetti cmq ci sono gia tutti e solo necessario l'ok per l'avvio dei lavori.
Quei maledetti dei verdi si ostinano a opporsi.
Ricordo che i verdi sono gli stessi che hanno impedito la costruzione delle centrali nucleari in italia... e poi ci andiamo a comprare l'energia elettrica dai francesi che hanno le centrali nucleari.

Cmq sia per i movimenti delle placche non risultano un grandissimo problema dato che il ponte gode di elasticit? studiata a tavolino... i problema principale era il fortissimo vento.

[Le_Gauche]

assolutamente contrario...il ponte sullo stretto ? l'ultima aberrazione di una serie di cretini che non sa pi? cosa inventarsi.
oltretutto dovr? rimanere chiuso per diversi giorni (se non addirittura mesi) per via delle particolarissime condizioni atmosferiche del posto
per non parlare del fatto che DUE interi paesi dovranno essere demoliti a causa della costruzione dei piloni di appoggio

io spero onestamente che gli crolli in testa

per ulteriori info:

http://www.ilpontesullostretto.it/

HolA

[The Sandman]

assolutamente contrario...il ponte sullo stretto ? l'ultima aberrazione di una serie di cretini che non sa pi? cosa inventarsi.
oltretutto dovr? rimanere chiuso per diversi giorni (se non addirittura mesi) per via delle particolarissime condizioni atmosferiche del posto
per non parlare del fatto che DUE interi paesi dovranno essere demoliti a causa della costruzione dei piloni di appoggio

io spero onestamente che gli crolli in testa

per ulteriori info:

http://www.ilpontesullostretto.it/

HolA

Due interi paesi?
E dove la metteranno tutta questa gente? Ovviamente l'esproprio sar? per un tozzo di pane e un calcio nel culo,very Italian style oppure li metteranno nei conteiner IrpiniaDocet?
Continuo a pensare che sia utile,ma non a quel prezzo!

[Le_Gauche]

"Se la mafia ? capace di costruire il ponte, ben venga la mafia".

Nino Calarco

Direttore Gazzetta del Sud

e presidente Societ? Stretto di Messina S.p.A.

Direttore della rete televisiva locale RTP


HolA

[Tenebral]

Contro.. direi che si possono impiegare quei soldini in qualcosa di meglio..

[Le_Gauche]

pi? che soldini...6 miliardi di euro

fate un p? voi

HolA

[Morgan]

risolverebbe molte cose, tipo il commercio tra sicilia e resto del mondo, le spedizioni costerebbero meno, si arriverebbe prima, quindi si favorirebbe il turismo e uno sviluppo che tutta la sicilia merita...

il problema ? quello della mafia, che in qualche modo inevitabilmente ci infilerebbe il naso, e si rischierebbe davvero di vedere quei 6 miliardi di euro in mano ai boss...

[Wave1]

risolverebbe molte cose, tipo il commercio tra sicilia e resto del mondo, le spedizioni costerebbero meno, si arriverebbe prima, quindi si favorirebbe il turismo e uno sviluppo che tutta la sicilia merita...

il problema ? quello della mafia, che in qualche modo inevitabilmente ci infilerebbe il naso, e si rischierebbe davvero di vedere quei 6 miliardi di euro in mano ai boss...

Da quotare in pieno.

Per le Gauche : non ritieni sia molto utile? Non credo che 2 paesi vengano distrutti come dici tu... mi pare una cavolata. I progetti che hanno gia pronti non prevedono il casino che dici tu.

[Morgan]

figurati se demoliscono 2 paesi...


faranno sgombrare qualche casa, ma non ? che li lasciano per strada, ne verr? assegnata una "popolare" dele stesse dimensioni.

[crazy diamond]

assolutamente contrario, perch?:
- chi lavora con i traghetti caronte sarebbe disoccupato o, nel migliore dei casi, dovrebbe cambiare lavoro, il che non ? mica ridere.
- il lungomare di reggio calabria ? uno dei pi? belli del mondo (se non il pi? bello) e il paesaggio ne risulterebbe deturpato
- non credo sia davvero utile, non parliamo mica di un ostacolo lungo l'autostrada del sole... alla fine i traghetti vanno pi? che bene per collegare la sicilia al continente
- con quei soldi potrebbero ricostruire la salerno - reggio calabria
- non si tratta solo di costruirlo, ma anche di mantenerlo. e non costa poco

[Tenebral]

figurati se demoliscono 2 paesi...


faranno sgombrare qualche casa, ma non ? che li lasciano per strada, ne verr? assegnata una "popolare" dele stesse dimensioni.

A me di certo non piacerebbe se mi mandassero via di casa perch? al suo posto devono costruirci un pilastro gigante..
Per quanto riguarda il turismo, non credo che chi abbia avuto il desiderio di andare in sicilia (o andare via) sia sia messo tanti problemi a prendere un traghetto..

[Wave1]

assolutamente contrario, perch?:
- chi lavora con i traghetti caronte sarebbe disoccupato o, nel migliore dei casi, dovrebbe cambiare lavoro, il che non ? mica ridere.
- il lungomare di reggio calabria ? uno dei pi? belli del mondo (se non il pi? bello) e il paesaggio ne risulterebbe deturpato
- non credo sia davvero utile, non parliamo mica di un ostacolo lungo l'autostrada del sole... alla fine i traghetti vanno pi? che bene per collegare la sicilia al continente
- con quei soldi potrebbero ricostruire la salerno - reggio calabria
- non si tratta solo di costruirlo, ma anche di mantenerlo. e non costa poco

Non sono d'accordo con te su tutta la linea

1- Lo stato ti pare che non abbia pensato ai traghettatori. Ma per piacere!!!
2- Il lungomare di reggio ? bello ... ma se l'acqua ? nera color pece nel punto dello stretto.
3- non mi sembra che i traghetti siano velocissimi. Tu preferisci la fibra ottica o il 56k????
4- i soldi della salerno-reggio calabria ci sono ma indovina un po dove vanno a finire ??? In quel punto lo stato non ha giurisdizione... chi vuol capire capisca.
5- ripeto i soldi ci sono e per mantenerlo credo che ci sar? una sorta di pagamento specie casello... in fondo coster? sempre meno di prendere il traghetto.

[Morgan]

assolutamente contrario, perch?:
- chi lavora con i traghetti caronte sarebbe disoccupato o, nel migliore dei casi, dovrebbe cambiare lavoro, il che non ? mica ridere.
- il lungomare di reggio calabria ? uno dei pi? belli del mondo (se non il pi? bello) e il paesaggio ne risulterebbe deturpato
- non credo sia davvero utile, non parliamo mica di un ostacolo lungo l'autostrada del sole... alla fine i traghetti vanno pi? che bene per collegare la sicilia al continente
- con quei soldi potrebbero ricostruire la salerno - reggio calabria
- non si tratta solo di costruirlo, ma anche di mantenerlo. e non costa poco

Non sono d'accordo con te su tutta la linea

1- Lo stato ti pare che non abbia pensato ai traghettatori. Ma per piacere!!!
2- Il lungomare di reggio ? bello ... ma se l'acqua ? nera color pece nel punto dello stretto.
3- non mi sembra che i traghetti siano velocissimi. Tu preferisci la fibra ottica o il 56k????
4- i soldi della salerno-reggio calabria ci sono ma indovina un po dove vanno a finire ??? In quel punto lo stato non ha giurisdizione... chi vuol capire capisca.
5- ripeto i soldi ci sono e per mantenerlo credo che ci sar? una sorta di pagamento specie casello... in fondo coster? sempre meno di prendere il traghetto.

si... e poi si da lavoro a centinai di persone per costruirlo...

[Signorina Buonasera]

Credo che il ponte una volta ultimato sar? chiuso al traffico per buona parte dell'anno ... almeno questo ? stato il parere di alcuni esperti giapponesi che han messo in comunicazione diverse isole dell'arcipelago giapponese, isole che si riteneva impossibile potessero venir collegate da dei ponti a causa dell'altissima sismicit? della zona ... bene, quelli dopo aver fatto oltre un anno di analisi sul territorio ecc ecc sono arrivati alla conclusione che il ponte sullo stretto ? da evitare ...

[Wave1]

Credo che il ponte una volta ultimato sar? chiuso al traffico per buona parte dell'anno ... almeno questo ? stato il parere di alcuni esperti giapponesi che han messo in comunicazione diverse isole dell'arcipelago giapponese, isole che si riteneva impossibile potessero venir collegate da dei ponti a causa dell'altissima sismicit? della zona ... bene, quelli dopo aver fatto oltre un anno di analisi sul territorio ecc ecc sono arrivati alla conclusione che il ponte sullo stretto ? da evitare ...

Se il ponte lo costruiscono, puoi star pur certo che rester? aperto tutto l'anno... non si spendono mica 6 miliardi di euro per nulla.
Ripeto poi che i progetti per un ponte stabile, aperto tutto l'anno gia ci sono.

[Jackleo]

W IL PONTE!!!

[Wave1]

W IL PONTE!!!

[Le_Gauche]

per rispondere in breve alle giuste osservazioni di wave1 e morgan:

" Il teatro delle operazioni in Calabria ? impressionante: cantieri, zone di escavazione e discarica, vie di accesso e strade di servizio investiranno quasi interamente la parte nord di Villa San Giovanni, di Campo Calabro e Scilla."

il ponte non? un'entit? a se, necessita di strade che lo colleghino, di binari, di cantieri e quant'altro e i comuni sopracitati verranno letteralmente investiti da tale processo
sono state fatte molto manifestazioni a tal proposito...il fatto che morgan non crede che demoliranno due paesi ? abbastanza indicativo sulla natura dell'informazione italiana

[Barattolo]

difficile dire se sono favorevole o no ... se una volta iniziato lo finiscono nei tempi dichiarati, e una volta finito funziona come dovrebbe, allora sono favorevole .... avete mai provato a prendere un traghetto? giusto per farvi un'idea di quanto costa.. in scozia per 40 km di ferry boat con 3 persone e una macchina ci hanno estorto (e' il termine giusto credo) una cosa tipo 280 euro
i traghettatori serviranno un'altra tratta di mare, altrimenti andranno a guidare un peschereccio ... d'altronde e' dai tempi della rivoluzione industriale che la gente comincia a rimanere senza lavoro, dovremmo continuare a usare sistemi costosi e inefficienti perche', poveretti, loro perdono il lavoro?!?

.... ma sti pilastri giganti... che diametro hanno?? 200 metri?? un chilometro?? se devono evacuare due paesi devono essere belli grossi, a me gia' 5 metri sembrerebbero tanti

per il discorso di non poterlo tenere aperto tutto l'anno, gia' se ci rimanesse 6 mesi all'anno sarebbe un bel guadagno

[Tenebral]

dovremmo continuare a usare sistemi costosi e inefficienti perche', poveretti, loro perdono il lavoro?!?

Gi? gi?.. tanto la famiglia la possono sfamare anche col pesce che pescheranno seduti sul mitico ponte..

[Wave1]

dovremmo continuare a usare sistemi costosi e inefficienti perche', poveretti, loro perdono il lavoro?!?

Gi? gi?.. tanto la famiglia la possono sfamare anche col pesce che pescheranno seduti sul mitico ponte..

Ripeto che lo stato ha gia preventivamente pensato alla sorte dei "poveri" traghettatori.

[Spectrum_TDA]

Ahahahahahahahahahaha...............
Ragazzi, non posso bestemmiare perch? siamo su un forum pubblico, senn? stavolta combinavo un casino...
Allora tenter? di restare pi? calmo possibile, quindi...

Intanto, per quelli che stanno in grandi citt? abbastanza curate tipo Milano,
Roma ecc, prima di sparare cazzate a profusione VENITE A VIVERE IN SICILIA e poi allora potreste anche parlare...

Allora adesso potrei parlare del ponte, di cui sono ASSOLUTISSIMAMENTE CONTRARIO per le seguenti motivazioni:
- NON ABBIAMO BISOGNO DEL PONTE!, siamo "sopravvissuti" senza ponte fino adesso, e possiamo continuare a farlo a vita;
- Invece di spendere 6 miliardi di euro in una cosa ASSOLUTAMENTE NON NECESSARIA, il "carissimo" berlusconi potrebbe spendere questi soldi per sistemare strade, citt? paesi, creare VERI posti di lavoro in Sicilia e SOPRATTUTTO ravvivare la nostra economia, che con i prodotti tipici siciliani esportati in tutto il mondo potremmo campare tutta l'Italia (e chi ? stato in Sicilia sa benissimo di cosa parlo); IN OGNI CASO il problema in Sicilia NON E' la mafia, questa ? solo una scusa ENORME;
- I traghetti sono UNA CARATTERISTICA UNICA DELLO STRETTO DI MESSINA, e chi cazzo sono loro per togliere una cosa del genere?! Per non parlare del paesaggio che ? uno dei pi? belli in assoluto di tutta Europa (e non mi voglio allargare), e come ha gi? detto qualcuno, i turisti non si fanno certo il problema a prendere il traghetto per venire in Sicilia, ANZI...
- Prima di contraddire coloro che hanno evidenziato il problema del vento, ridico a TUTTI quelli che della sicilia non sanno un emerito caxxo di venire qua a rendersi conto DI PERSONA: nello stretto di messina, a parte il fortissimo vento che c'? in alcuni periodi dell'anno, vi ricordo che vi confluiscono la bellezza di tre mari (Mediterraneo, Tirreno e anche l'Adriatico), senza considerare il mar IONIO, quindi i problemi ci sono ECCOME (non parliamo dell'allontanamento delle zolle, perch? tanto ? fiato sprecato)...
- Voi non potete NEMMENO immaginare le persone addette ai traghetti, voglio vedere dove li metter? a lavorare, visto che gi? in sicilia di lavoro ce n'? poco...
- Pedaggio? Perch?, non lo sapete che vogliono fare pagare il pedaggio tipo autostrada?! Ma vi pare che non ci speculeranno sopra? E "giustamente" i soldi per mantenerlo dove li prendono, non possono mica prenderli dal loro conto in banca, e... Dai, non ? giusto, e......
- Costi di trasporto troppo alti?! Allora diciamo al "carissimo" Berlusconi di ABBASSARE le tasse fino a portarle a costi equi con tutti gli altri (sempre meglio di spendere 6 miliardi di euro)... Ma ovviamente lui vuole fare il GRANDE (si fa per dire), e deve fare lo spacchioso costruendo un inutile, costosissimo e oscieno PONTE DEL CAZZO...
Ma ficcatelo nell'intercooler il ponte!!!!

[crazy diamond]

si... e poi si da lavoro a centinai di persone per costruirlo...

...e poi, una volta terminata la costruzione del mostro, saranno disoccupate

[Spectrum_TDA]

dovremmo continuare a usare sistemi costosi e inefficienti perche', poveretti, loro perdono il lavoro?!?

.......... Guarda, ne ho sentite di bastaardate, ma questa le passa tutte.......
Mamma mia... Si vede che tu non hai mai desiderato niente, perch? ce l'hai sempre avuto... Mamma mia...

[Wave1]

- NON ABBIAMO BISOGNO DEL PONTE!, siamo "sopravvissuti" senza ponte fino adesso, e possiamo continuare a farlo a vita;

A nome di chi parli ??!!! Conosco siciliani che non la pensano come te !!!

- Invece di spendere 6 miliardi di euro in una cosa ASSOLUTAMENTE NON NECESSARIA, il "carissimo" berlusconi potrebbe spendere questi soldi per sistemare strade, citt? paesi, creare VERI posti di lavoro in Sicilia e SOPRATTUTTO ravvivare la nostra economia, che con i prodotti tipici siciliani esportati in tutto il mondo potremmo campare tutta l'Italia (e chi ? stato in Sicilia sa benissimo di cosa parlo);

Il ponte darebbe un enorme contributo all'economia sicula che neanche ti immagini.
Per i prodotti siciliani sono d'accordissimo : the best in the world!!!

IN OGNI CASO il problema in Sicilia NON E' la mafia, questa ? solo una scusa ENORME;

Diciamo che cos? enorme come scusa non ?.

- I traghetti sono UNA CARATTERISTICA UNICA DELLO STRETTO DI MESSINA, e chi cazzo sono loro per togliere una cosa del genere?!

Il servizio credo che non sar? completamente sradicato, ma ovviamente sar? ridotto in maniera drastica.

Per non parlare del paesaggio che ? uno dei pi? belli in assoluto di tutta Europa.

D'accordissimo... amo la Sicilia.

... le persone addette ai traghetti, voglio vedere dove li metter? a lavorare, visto che gi? in sicilia di lavoro ce n'? poco...

Se lo stato ha promesso una nuova occupazione per i traghettatori non mi preoccuperei.

- Pedaggio? Perch?, non lo sapete che vogliono fare pagare il pedaggio tipo autostrada?! Ma vi pare che non ci speculeranno sopra? E "giustamente" i soldi per mantenerlo dove li prendono, non possono mica prenderli dal loro conto in banca, e... Dai, non ? giusto, e......

Se vedi uno dei miei precedenti post gia avevo menzionato il pedaggio.
Mi sembra giusto pagare per un servizio tanto utile... in fondo cosater? sempre meno del traghetto.

[crazy diamond]

1- Lo stato ti pare che non abbia pensato ai traghettatori. Ma per piacere!!!

Anzitutto, il governo non ha proposto nulla.
Seconda cosa, per un traghettatore cinquantenne che ha passato tutta la vita sul Caronte non credo sia proponibile un cambiamento di occupazione.
Tenendo poi conto che Caronte tiene su mezza Reggio Calabria, dove poi l'occupazione non ? altissima, non vedo quali vantaggi occupazionali possano esserci...

2- Il lungomare di reggio ? bello ... ma se l'acqua ? nera color pece nel punto dello stretto.

non ? per colpa dei traghetti e delle navi. nello stretto la corrente ? molto forte, da li passa di tutto.
In ogni caso, il paesaggio ne perderebbe alla grande... ? bellissimo quel lungomare, cacchio, gli alberi, sullo sfondo la sicilia, l'etna...
c'? una webcam piazzata li in tempo reale, visitate http://www.strettoweb.it/modules.php?name=Webcam

3- non mi sembra che i traghetti siano velocissimi. Tu preferisci la fibra ottica o il 56k????

un mio amico ieri ? andato in macchina da siracusa a nard?. la traversata ? stata il momento meno cruciale del viaggio.

4- i soldi della salerno-reggio calabria ci sono ma indovina un po dove vanno a finire ??? In quel punto lo stato non ha giurisdizione... chi vuol capire capisca.

e chiss? dove andranno a finire quelli per il ponte...gi? mi vedo il lavoro incompleto per decenni (sono vent'anni che faccio su e gi? da Crotone. Non ho mai visto la 106 senza un cantiere...).
Ma uno stato non pu? ragionare cos?...

5- ripeto i soldi ci sono e per mantenerlo credo che ci sar? una sorta di pagamento specie casello... in fondo coster? sempre meno di prendere il traghetto.

questo pu? essere vero. Ma i costi per la manutenzione e l'ammortamento sono di certo pi? elevati di quelli dei traghetti

[Signorina Buonasera]

Se il ponte lo costruiscono, puoi star pur certo che rester? aperto tutto l'anno... non si spendono mica 6 miliardi di euro per nulla.

Certo, come nel caso del canale sotto la manica ... chiuso spesso durante l'anno per manutenzione e infiltrazioni ... e gli inglesi sono pi? attenti di noi in queste cose, difficilmente si sente parlare di opere pubbliche terminate in 30 anni ...

Ripeto poi che i progetti per un ponte stabile, aperto tutto l'anno gia ci sono.

Certo, progetti ce ne sono da almeno cinquant'anni, progetti che a detta degli ideatori avrebbero portato alla costruzione di un ponte stabile ... e intando a dispetto dei miliardi stanziati il progetto non ? mai decollato, evidentemente i "progetti per un ponte stabile" non davano molto affidamento ...
Poi puoi ripetere quel che vuoi, tu che ne sai che quei progetti sono cos? "affidabili"? Il parere di tutta una serie di esperti del settore che ha dato parere negativo vale meno del tuo?

[Spectrum_TDA]

Intanto sono stradaccordissimo con Cracy Diamond...

Allora....

A nome di chi parli ??!!! Conosco siciliani che non la pensano come te !!!

Molte di queste persone hanno i soldi e se ne sbattono un caxxo se la sicilia va affanculo, molti sono assolutamente ignorantissimi e molti altri, beh, non so... Comunque ti posso assicurare che la stramaggioranza ? CONTRO il ponte...

Il ponte darebbe un enorme contributo all'economia sicula che neanche ti immagini.

Ma perch? non posso bestemmiare.... MA TU LO SAI CHE IN SICILIA MANGIAMO LE ARANCE IMPORTATE DALLA SPAGNA?! CRISTO, NOI SICILIANI MANGIAMO ARANCE IMPORTATE!!! CHE CAZZO NE PUOI MAI SAPERE TU CHE VIVI A ROMA (senza offesa, ci mancherebbe)?!? Al centro e al nord c'? molto pi? interessamento rispetto al sud, ? SEMPRE stato cosi! CAZZO!

Diciamo che cos? enorme come scusa non ?.

Mi spieghi come fai a dire che non ? una scusa, se non vivi in sicilia?! Mi stanno sul caxxo le cose che vengono dette "per sentito dire"...

Il servizio credo che non sar? completamente sradicato, ma ovviamente sar? ridotto in maniera drastica.

Guarda, perder? tutta la sua utilit?, diventer? un qualcosa di non necessario, e questo mi fa girare le palle...

Se lo stato ha promesso una nuova occupazione per i traghettatori non mi preoccuperei.

PERSONALMENTE non ho mai fatto affidamento sullo stato e MAI lo far?... In ogni caso, voglio vedere come faranno a impiegare persone a 40-50 anni di et?, primo perch? ? gia un et? non pi? consona per iniziare un altro tipo di attivit?, e secondo perch? sar? uno stress per quelle persone che non puoi immaginare... Caxxo ? come se ti sfrattano di casa! Ma stiamo scherzando?!... Mah...

Mi sembra giusto pagare per un servizio tanto utile... in fondo cosater? sempre meno del traghetto.

Certo, sono anch'io d'accordissimo, l'avevo detto per i ragazzi che ancora non l'avevano capito... Alla fine ? sempre un servizio che ti offrono, e come tale va pagato...

Comunque volevo puntualizzare che non mi sto accanendo con te, wave, ci mancherebbe... E' che mi sta sul caxxo questa politica di merda, perch? solo perch? hanno il potere pensano di potersi permettere di fare quello che cazzo vogliono, senza considerare esigenze e bisogni della gente che li ha votati ( e sinceramente, non so proprio come berlusconi sia ancora la).... Senza rancore.

[Wave1]

3- non mi sembra che i traghetti siano velocissimi. Tu preferisci la fibra ottica o il 56k????

un mio amico ieri ? andato in macchina da siracusa a nard?. la traversata ? stata il momento meno cruciale del viaggio.

Allora evviva la 56k !!!!!!!!

4- i soldi della salerno-reggio calabria ci sono ma indovina un po dove vanno a finire ??? In quel punto lo stato non ha giurisdizione... chi vuol capire capisca.

e chiss? dove andranno a finire quelli per il ponte...gi? mi vedo il lavoro incompleto per decenni (sono vent'anni che faccio su e gi? da Crotone. Non ho mai visto la 106 senza un cantiere...).
Ma uno stato non pu? ragionare cos?...

Lo so e sono d'accordo con te su questo punto... ma che vuoi farci il mondo va cos