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VIC FIRTH...Di merda.

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda CarterB il mar dic 30, 2014 10:45 am

D'accordissimo con te.

:wink:
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Messaggioda oscar il mar dic 30, 2014 10:57 am

io personalmente non sono mai riuscito a spezzare una bacchetta anzi, le consumo come degli stuzzicadenti....e ne ho provate molte!
ho iniziato a suonare con le 5a della vic, per poi passare alle 2b della vater e poi via alle 5b sempre della vater per poi provare le 5a sia della vater che della pro-mark (quelle con cui mi sono trovato meglio).
Ora suono con delle dott drum (raffaello) me ne sono fatte fare 10 paia, penso che mi durino per due tre anni ancora!

Appena le faccio fuori ho deciso che mi faccio fare una bacchetta su misura, come la pro-mark 5a leggermente più spessa ma, con la stessa lunghezza delle Raffaello che uso ora!
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Messaggioda vit vit il mar dic 30, 2014 11:19 am

Come gia' detto e quotissimo Ambra.
Di recente ho fatto suonare dei miei rullanti ad un tizio......sentendolo da fuori sono rimasto perplesso,suonavano proprio male,soffocati e senza personalita'.Guardo e noto che oltre all'impugnatura clava,affondava il colpo e lasciando la bacchetta pressata sulla pelle.perplessita' nell'aria...poi suono io per due secondi ed ecco i tamburi cantare e tornare ad essere strumenti di pregio(questo senza voler sboronare ovviamente) ma come detto,è vitale lasciar rimbalzare la bacchetta sulla pelle,tenere la bacchetta in modo sciolto ed elastico.Valido anche e soprattutto per gli amanti del volume extra elevato.
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Messaggioda spadydrum il mar dic 30, 2014 1:03 pm

Io personalmente mi son sempre trovato bene con le vic... sono quelle che mi durano di più (oltre a quelle che mi danno un feeling migliore), anche se c'è da dire che non sono proprio un pestone. Ho provato sia Vater (5B) che Lantec (5A): tutte e due le marche avevano lo stesso difetto, ovvero che mi si tranciava la punta in senso verticale (la punta di un paio di power 5 B Vater mi è durata giusto un paio di giorni), mentre con le Vic questo non avviene. L'unico difetto che a mio avviso hanno le Vic è che la parte del collo tende a consumarsi un po' di più rispetto alle altre marche (soprattutto rispetto alle Lantec, belle bacchette con un feeling spettacolare, ma col difetto della punta).

Infine, per quanto riguarda l'impugnatura, questa fa molto, soprattutto sul suono. Tuttavia penso che non sia d'obbligo la classica impugnatura col fulcro tra pollice ed indice, benché sia senza dubbio una delle più efficienti. Gavin Harrison (di certo non l'ultimo arrivato) in questo video spiega la propria impugnatura https://www.youtube.com/watch?v=utRIR-_-U18 che è più o meno simile a quella che cerco di usare io (ovvio che ai livelli del buon Gavin non ci sono eh..) e devo dire che dà risultati molto molto soddisfacenti ;)
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Messaggioda MonsterFoggy il mar dic 30, 2014 2:18 pm

Cia a tutti ho letto e in certe cose mi ritrovo, in altre no, in questi 4 anni stoc ercando di utilizzare una impugnatura il più decente possibile e i frutti si sentono, anche se sono lontano dall'essere ancora a mio avviso decente.
Per le bacchette ne ho provate parecchie e come tutti le prime sono state le Vic 5A, per poi provare le 5B e passare a promark joey kordison, vater e giungere alle ahead Lars Ulrich.
Premetto che con le Vic non mi tovo, si consumano molto sul collo e il suono soprattutto sui piatti non mi piace, spezzate, poche anzi poschissime e la maggior parte di quelle spezzate o erano consumate, solo una si è spezzata dopo mezz'ora ma penso sia più dovuto a me che alla bacchetta.
Con le promark mi sono trovato bene, bel connubio tra suono leggerezza e feeling. Durano molto di più, a livello di usura collo però appena arrivano alla fine della vita utile si spezzano inesorabilmente.
Passiamo alle Aheda, mi trovo divinamente, bel feeling, anche se pesanti (64 grammi le LU) ma l'anima in alluminio fa il suo come smorzaento vibrazioni e bel suono su piatti e tamburi.
Naturalmente con queste non riesco a fare tutto in quanto per pezzi "leggeri" o che richiedono l'uso del cerchio utilizzo le pro mark.
Le Vater, ne ho prese un paio ma sinceramente sono quelle che mi piacciono meno.
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Messaggioda jejecb il mar dic 30, 2014 2:49 pm

Ma perchè parlate tutti di rottura della bacchetta? Non è che per cambiare bacchette bisogna romperle. Io le cambio quando non ho più lo stesso feeling e quando non mi danno più la stessa pacca di cui ho bisogno. Fate tanto i perfezionisti del suono e poi suonate con due mazzette mal ridotte che influiscono sul 40% del suono? :wink:

Detto questo, io ho abbandonato le VF perchè come dicevo, dopo poco si consuma il collo (per via dei colpi sui piatti, soprattutto hi hat) e si sfaldano. Poi si scheggiava la punta.. insomma, una tragedia.
Ora con le Vater la punta non si scheggia, tengono bene il rimshot e soprattutto, il collo regge molto di più l'usura, assottigliandosi sempre più ma mai sfaldandosi.
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Messaggioda viper86 il mar dic 30, 2014 4:13 pm

Sicuramente dobbiamo contare che esiste la componente "personale", c'è chi picchia forte, chi ha la mano pesante... chi è più rocker etc... ma nel complesso quoto i "saggi" del forum; bisogna impugnare bene la bacchetta, ed anche i rimshot che spaccano la bacchetta a metà... non saranno eseguiti correttamente... :a:

Per le Vic, resistenza a parte, io penso che sono accoppiate bene come peso, equilibrate, sempre dritte (ci sono bacchette che compri storte).
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Messaggioda Franco [banned] il mar dic 30, 2014 4:40 pm

E' tutto opinabile! Ci sono 260000889 video come quelli postati da Ambruccia ( che saluto) dove si vedono e sentono "batteristi" che suonano.

Mi sento di dire che e' ovvio che se uno mena come un bastardo prima o dopo qualche bacchetta la rompe indipendentemente da come si impugna una bacchetta!

E poi non fate i tirchi! Consumate le bacchette fino a farle diventare degli stecchini? Ma fate girare l'economia... :wink:
.
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Messaggioda AnBra il mar dic 30, 2014 5:05 pm

Francuzzo, sono quasi sessant'anni che impugni ogni giorno la bacchetta ed, evidentemente, stai mettendo le mani avanti, nell'eventualità che, data l'età, si possa rompere. 8)
Ma tornando in argomento, qui si parlava di romperne 4 al giorno, non che può capitare di romperne una.
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Messaggioda Augusto il mar dic 30, 2014 6:14 pm

Comunque, ci saranno gli eccessi, ma permettetemi di dire due cose:

- il rimshot ha mooooolto meno rimbalzo rispetto alla sola pelle, la bacchetta non torna su. Anzi, la tecnica è quasi di mollare la presa al contatto con il cerchio in modo da far assorbire il colpo alla sola bacchetta, tenendo fuori il polso e i suoi tendini.

- per suonare rock CI VUOLE IL RIMSHOT! Non si scappa, a maggior ragione se si fanno le varianti un pò più intense del rock (nel mio caso grunge, stoner). E li ci sta che magari in qualche ritornello più "sentito" ci sia qualche colpetto più forte.

Con queste due situazioni va da se che rompere una bacchetta nemmeno troppo poco spesso non sia una cosa così indecente...
Chiaro che chi fa jazz o funky possa rimanere un pò sconvolto, ma il rock è il genere più intenso, a parer mio molto più del metal più sfrontato.

PS Non è che io suoni sempre come un cinghiale, nei nostri pezzi ci sono anche intermezzi morbidi con chitarre in pulito, li sarei un pò un cretino a darci giù come a un poligono di tiro. Ma quando ce vò la botta ce vò, essù. :mrgreen:
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Messaggioda vit vit il mar dic 30, 2014 7:30 pm

E allora che parliamo a ffa...compratevi quelle in carbonio,quelle in alluminio,de fèro....se conta solo la durata in minuti chi le batte?? :lol:


nessun sconvols,suonassi roccherole da 20 ani abbondanti,ma quello che dici mi succedeva da pischello(ignorantello e acerbo).
Vic firth,Vater Remo e co. vi sono grati a vita per il lavoro che gli date :lol:
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Messaggioda viper86 il mar dic 30, 2014 7:50 pm

Quoto Vit, anche io intendevo questo... da ragazzini si picchia in quel modo "disgraziato", con l' esperienza puoi fare "casino" anche in maniera più composta, poi se vuoi alzare il braccio 1 metro dal rullo per fare scena... puoi farlo ma con criterio. :a:
Prima di tutto per non farti male, se spacchi bacchette, piatti etc.... prima o poi ti spacchi le braccia. :oops: Non te la sto tirando... ma io ho avuto problemi ai tendini che non auguro a nessuno e qualche anno fa rompevo bacchette, ho rotto anche le Ahead in alluminio e persino il battente cassa... 8)
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Messaggioda Augusto il mar dic 30, 2014 9:29 pm

Ragazzini cacchio, ho 31 anni. :mrgreen:

Comunque sicuramente ridimensionerò il mio stile, ma adesso sono nella fase infoiata e di sfogo dalle rotture di palle quotidiane. Spero di raffinarmi!
Nel frattempo mi diverto. :P
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Messaggioda souldrum il mar dic 30, 2014 10:58 pm

Augusto ha scritto:............
- per suonare rock CI VUOLE IL RIMSHOT! Non si scappa, a maggior ragione se si fanno le varianti un pò più intense del rock (nel mio caso grunge, stoner). E li ci sta che magari in qualche ritornello più "sentito" ci sia qualche colpetto più forte.

Con queste due situazioni va da se che rompere una bacchetta nemmeno troppo poco spesso non sia una cosa così indecente...
Chiaro che chi fa jazz o funky possa rimanere un pò sconvolto, ma il rock è il genere più intenso, a parer mio molto più del metal più sfrontato.
..............

Finche' rimane a parer tuo e' tutto ok.......anche sulla tua teoria del Rock........
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Messaggioda oscar il mar dic 30, 2014 11:31 pm

Franco ha scritto:E poi non fate i tirchi! Consumate le bacchette fino a farle diventare degli stecchini? Ma fate girare l'economia... :wink:


son tirchio!
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Messaggioda vit vit il mer dic 31, 2014 2:04 am

Augusto ha scritto:Chiaro che chi fa jazz o funky possa rimanere un pò sconvolto, ma il rock è il genere più intenso, a parer mio molto più del metal più sfrontato.


Non mi provocare che ti posto un paio di brani" jazz" di un'intensita' tale da far scongelare e cacar sotto il piu' incarognito dei rocker "estremi"..... :lol:
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Messaggioda lollo il mer dic 31, 2014 4:39 am

Comunque ragazzi...Io volevo parlare espressamente di una marca (vic) condividendo con voi questa esperienza davvero penosa che ho avuto....E non tirare su un polverone relativo a chi impugna bene la bacchetta, impostazione corretta , generi musicali ecc...
POCHI CAZZI TANTA BOTTA.
https://www.youtube.com/watch?v=2-V8kYT1pvE
(Il resto è solo tin...ti titin...ti titin...ti titin...) ;)
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Messaggioda AnBra il mer dic 31, 2014 7:44 am

Ma qua lo sai, basta che si senta volare una mosca e parte subito l'antiaerea.
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Messaggioda salvodark il mer dic 31, 2014 12:16 pm

Lollone lascia perdere la vic, solo vater come mi consigliasti tu :P
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Messaggioda Augusto il mer dic 31, 2014 12:20 pm

vit vit e souldrum non bastonatemi, il temrine che ho usato era errato. :lol: Intensità di volumi intendevo, capitemi. Ci sono brani a volumi inesistenti con intensità da cardiopalma!

Per tornate IT con lollo, secondo me è errato giudicare male la Vic Firth. Le partite sfigate capitano con qualsiasi marchio, quindi giudicarlo "merda" per una partita fatta male è un pò riduttivo.. chiaro che fa rabbia, ma posso assicurare che sia stato un colpo di sfiga.

Il mio dubbio è se alcuni negozianti lo sanno e le tengono da parte per chi compra online e non ha possibilità di toccarle con mano (legni scuri= più morbidi, più leggeri, ecc)....
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Messaggioda Paul Valium il mer dic 31, 2014 1:34 pm

Chi vi parla ha la manina 'piumistica' (cit. Totò), davvero ce ne vuole di tempo prima che mi si rompa una bacchetta. Avevo qualche mese fa trovato un modello VF (la Steve Jordan) che mi si confaceva al 100% (peso, bilanciamento, punta, lunghezza ecc.) felice di questa scoperta ne feci una scorta per poi però scoprire che mi duravano davvero pochissimo, intanto bastava già una sola serata di prove per ritrovarsele sbeccate e consunte oltre misura poi, dopo altre 2/3 prove, si avvertiva chiaramente che la fibra del legno si era come sfaldata: strani rimbalzi e suono inconsistente... solo da buttare quindi.

Non avete idea di quanto mi sia spiaciuto dover mettere da parte la mia scorta ed affidarmi ad altri marchi e modelli, ma conosco le VF da decenni e mai mi avevano dato problemi (del genere almeno), è ovvio secondo me che si sia trattato di una partita disgraziata o di un controllo di qualità per qualche motivo fallace.

In questi casi (quasi sempre) le ditte sanno come correre ai ripari (qualcosa di analogo accadde alla Remo qualche anno fà) e non ho dubbi che le VF torneranno ai livelli di qualità a cui ci avevano finora abituato.

Shit happens!
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Messaggioda souldrum il mer dic 31, 2014 2:21 pm

Augusto ha scritto:vit vit e souldrum non bastonatemi, il temrine che ho usato era errato. :lol: Intensità di volumi intendevo, capitemi. Ci sono brani a volumi inesistenti con intensità da cardiopalma!
......

E io ribadisco quanto detto nel precedente reply......finche' rimane una tua convinzione mi sta bene.....i volumi al cardiopalma si possono trovare anche senza menare come fabbri......
Per quanto mi riguarda ho visto piu' gente menare solo perche' inconsapevole del proprio range dinamico......al di la' del genere suonato.....
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Messaggioda edmondo il mer dic 31, 2014 2:37 pm

Qui si sta dicendo quindi che Lollo mena senza essere consapevole del suo range dinamico??!!...........

........ Invece, non si sta PER NULLA rispondendo al quesito legittimamente posto da Lollo sul perchè alcune marche di bacchette tengono, mentre alcuni modelli di VicFirth NO !!
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D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda vit vit il mer dic 31, 2014 2:57 pm

Aug :B
Rammento che di recente(2anni fa...prima di fare la scorta da Mr drum)ho preso un vic firth F1 :punta tonda e misura leggermente maggiore al mio standard per usarla in situazioni più robuste del mio solito:le ho usate diverse ore e sono ancora in buonissimo stato.Il legno mi sembra di primissima qualità e durezza,così non posso dire di qualche paia di 2b con punta in nylon che ho da oltre 20anni( :o )e rotte di recente....mai avuto la sensazione di qualità e consistenza che danno le recenti F1 .....
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Messaggioda jejecb il mer dic 31, 2014 4:19 pm

Si scusate ma com'è che ste partite difettose capitano a parecchia gente?
Eppure fin'ora non ho mai sentito qualcuno lamentarsi così tanto della durata di altri marchi "top". Da quando compro Vater, non ho avuto una bacchetta che si è usurata o rotta in modo anomalo.

@Soul: quella di Augusto è anche la mia convinzione.. Anzi, mi sa che la tua è unica...................
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Messaggioda AnBra il mer dic 31, 2014 4:46 pm

Ma, volendo tornare al discorso impugnatura, vorrei vedere chi riesce a fare il rimshot con questa
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kiChXYqJi_k#t=140
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Messaggioda souldrum il mer dic 31, 2014 5:34 pm

edmondo ha scritto:Qui si sta dicendo quindi che Lollo mena senza essere consapevole del suo range dinamico??!!................

Questo l'hai detto tu, mica io........leggi bene....

jejecb ha scritto:.........
@Soul: quella di Augusto è anche la mia convinzione.. Anzi, mi sa che la tua è unica...................

Quello che fa affermazioni assolute e' Augusto sta volta....mica io....... :wink:
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Messaggioda Augusto il mer dic 31, 2014 5:57 pm

Cioè, prima mi citi il "a parer mio" e poi mi dici che faccio affermazioni assolute?

Peter Griffin "momentomomentomomentomomento"
https://www.youtube.com/watch?v=4iXzCKi9e3E

Temo ci stiamo impelagando. :mrgreen:
Rispetto molto i tuoi pareri, anche se spesso esposti in modo un pò troppo autoritario e radicale. Ma sicuramente utili e ricchi di significato.
A 'sto giro però temo tu abbia sforato...
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Messaggioda vit vit il mer dic 31, 2014 8:23 pm

jejecb ha scritto:.........
@Soul: quella di Augusto è anche la mia convinzione.. Anzi, mi sa che la tua è unica...................



No! [cit.]
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Messaggioda jejecb il gio gen 01, 2015 1:15 pm

Beh ragazzi, sinceramente non capisco cosa vogliate dire..
Io credo che se prendiamo l'esempio di uno che non sa suonare, ha più probabilità di rompere una bacchetta suonando rock e non jazz. E questo per via dell'intensità dei colpi. Se poi parlate dell'intensità generale di un groove, e quindi non di volume, è un'altra cosa.
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