insegnare a un mancino

[nikman]

Io la lascerei così com'è e vedrei come si pone il ragazzo... digli di sedersi e tirare qualche colpo, magari inizia da destrorso, magari open handed non vedo problemi alla fine...

[bumbato]

credo, da come poni la questione, che il problema sia più tuo che suo.
jimi Hendrix era mancino e suonava una chitarra destra, gli ha cambiato le corde e messe al verso a lui confacente.
Jeff Schmidt suona il basso mancino a 5 corde, solo che le corde le tiene alla destra perchè ha imparato su bassi non mancini, quindi la corda più spessa è in basso, quella più sottile in alto.

se proprio vuoi essere neutrale comincia ad insegnargli qualche accompagnamento ad ottavi sull'HH e il giorno dopo insegnagli la stessa cosa ma con la batteria girata al contrario, quindi con le mani ed i piedi pure al contrario.

chiedigli se preferisce suonare in un modo o in un altro.
se ti dice che per lui è lo stesso tieni la batteria alla destra, altrimenti se preferisce alla mancina segui la sua inclinazione.

[gandalff]

Si ma Hendrix la suonava ribaltata quindi le corde risultavano nella posizione "naturale" con la più bassa in alto e la più alta in basso, quindi era come se fosse una chitarra per mancini, solo la paletta risultava otticamente rovesciata.
Per il ragazzo, credo che dipenda molto da quanto la destra risulti più debole. Io, che la sinistra l'ho sempre usata solo per salire sull'autobus, in posizione ribaltata non ci riuscirei proprio. Però spesso i mancini, vivendo in un mondo fatto per destrimani,sono più abituati ad usare la mano debole.

[bumbato]

per Hendrix è stato necessario smontare il perno del corno (spalla) superiore e metterlo nell'inferiore, inoltre lo svaso per arrivare alle note alte non lo aveva girato giusto ma al contrario così doveva "arrangiarsi" con la torsione della mano se voleva arrivare alle ultime note.

era per dire che i mancini spesso sanno adattarsi proprio perchè vivono in un mondo di destromani, dalle forbici alle maniglie delle porte.
ma ripeto, io farei la prova che ho descritto, in modo che si possa dedurre quale è la posizione migliore per lui.
con la chitarra si fa uguale, la si gira al rovescio e si chiede "come te la senti meglio addosso?"
Solo che con la batteria occorre perdere più tempo e fare una verifica ad ottavi sull'HH per esempio,
ma fatto una volta lo sai per la vita.

[Gianlufip]

Ciao, io ho due allievi mancini da più di un anno ormai; uno è partito da zero con me, mentre l'altro suonava già da un po' di anni le percussioni classiche e, dovendo continuare lo studio dello xilofono, del glockenspiel e dei timpani, non mi son fatto paranoie per l'impostazione.
Per l'altro invece un po' sì, ma alla fine, siccome gioca a calcio e il suo piede forte è il sinistro, ho deciso di iniziare a insegnargli da mancino, girando la batteria. E' una bella esperienza, perché alla fine ho anche l'opportunità di applicare ciò che ho imparato da destrorso in maniera mancina, potenziando quindi gli arti più deboli!

[maschio]

guarda anche io sono mancino, e i primi anni di lezione con un maestro scarso ( storia lunga) mi ha fatto suonare a destra per 4-5 anni nonostante sapeva che ero sinistro sia di mano che piede, poi ho cambiato insegnante il quale mi ha fatto riniziare da mancino e ho trovato giovamento non tanto per le mani ma nel piede! ora io parlo per me perche' ognuno di noi e' diverso...

penso che la strada da scegliere sia capire come si gestisce meglio lui, se e' mancino io gli insegnerei a sinistra ( anche se poi alla fine e' questione di abitudine eh) ma se la sua parte forte e' la sinistra insegnargli a destra non s quanto possa mandarlo al 100%...

[lou]

in linea di massima tendo a privilegiare l'impostazione destrorsa in presenza di un principiante mancino, i risultati finora sono stati sempre brillanti, viene fortificata la parte debole senza penalizzare quella forte, sicchè si raggiunge agevolmente una spiccata forma di ambidestria....tutto questo ovviamente in linea generale, difficilmente chi ha iniziato da mancino si lascerà convincere ad invertire le posizioni, per il resto non vedo preclusioni per chi parte da zero

[bumbato]

perchè allora non mettere la batteria alla sinistra per i destrorsi? così rinforzano la sinistra.
verità ancora non detta: spostare la batteria per il mancino stufa.

[Gianlufip]

Beh, per girare la batteria si arrangia lui

[lou]

diciamo che l'idea di fondo è di considerare l'impostazione regolare come lo standard, né più e né meno come se si dovesse suonare il pianoforte...

[bumbato]

nel piano hai tasti bianchi e neri per la mano sinistra e per la mano destra. (anche se le mani sono usate differentemente).
nei liuti hai una tastiera, talvolta scabrosa per chi comincia, nella mano non dominante, corde da pizzicare o da trattare in altro modo per la mano dominante.

mi sembra che visti i differenti componenti della batteria il paragone con il piano, lasci il campo al paragone con la chitarra o il basso.

IMHO

[lou]

intendevo nel senso che la posizione dei tasti sul pianoforte è immutabile in ogni caso

[bumbato]

ah, ma riguarda il piano, non la batteria.

[Gianlufip]

Anche sulle percussioni classiche, eh!

[Steffo]

Riporto la mia esperienza...io sono mancino.

Innanzitutto bisogna precisare che i "mancini puri" sono pochi...molti hanno solo delle preferenze nell'uso della sinistra in alcune attività, ma non tutte. Il 70% dei mancini in realtà sono ambidestri.

Io sono completamente mancino e perciò non ci ho pensato 2 volte a cominciare con questa impostazione, non mi sono proprio mai posto il problema.
Ora, dopo anni, posso affermare a caratteri cubitali: TORNASSI INDIETRO FAREI IL CONTRARIO
Sono contentissimo ed orgoglioso di essere mancino, ma nel caso della batteria, le scomodità sono veramente troppe... A cominciare da ogni prova nelle sale affittate, in cui bisogna sempre girare la batteria, ma soprattutto nei concerti! Ad ogni palco condiviso va informato il fonico, il proprietario della batteria, oppure se il proprietario sei tu devi comunque avvisare gli altri. Quando tocca a te devi metterti a spostare tutto, con i palchi stretti stretti è sempre una difficoltà, e un fastidio per tutti; i cavi dei microfoni vanno spostati, e spesso anche la spia. Spesso ti fanno suonare per primo o per ultimo per avere meno fastidi possibili (è comprensibile) e a volte ti fanno portare la tua batteria a parte (se il palco è grosso). In questo caso, spesso non hanno microfoni sufficienti e tu sei costretto a suonare con un'amplificazione molto scadente. Arrivano anche a chiederti di portarti altri microfoni da casa.
Insomma una rottura di scatole continua, per chi come me non è un professionista da fare un concerto come unico nome sul palco e vive di queste situazioni live molto comuni a tutti noi dilettanti

[lou]

non si potrebbe spiegare meglio...

[amigamess]

Io sono sinistro......a lezione effettivamente sembrava uno sbatto girare lo strumento, pertanto si è andato avanti male da subito....in pratica per anni ho suonato con batteria per destri ma suonando APERTO.....Ultimamente ho ripreso in mano lo strumento e ho deciso di suonare di DESTRO incrociato...pertanto impostazione classica, i piedi sono la cosa più complicata, avevo provato a girare la batteria ma i piedi appunto oramai erano impostati per destro e non riuscivo a suonare....Ho fatto un gran sforzo per suonare incrociato ma il risultato è decisamente migliore i piedi sono già abituati e sto acquistando maggior senso del tempo, la destra che è la mia mano MORTA, sta prendendo velocità e fluidità...(tanto pad) ed essendo sinistro la sinistra appunto non ha problemi sul rullante il che non guasta.....Pertanto secondo me o lo fai suonare aperto o gli giri la sbatta....se gli giri la sbatta morirà di sinistro quasi sicuramente....se lo fai suonare aperto, forse prima o poi incrocia o comunque suona aperto che all'epoca mia era da pazzi, oggi vedo che va di moda...

[vit vit]

Macche' moda....anno '72 Billy Cobahm suonava "open" con la sx sul charleston,come dovrebbe essere normale secondo me.Incrociare le braccia(lo faccio anche io,e cambiare impostazione ora sarebbe inutile)secondo me è un'errore(meglio dire il male minore),non la norma.
https://youtu.be/8rcL1sDKCak?t=2m11s

[amigamess]

ciao Vit!
non so...........io ero costretto a torcere diversamente il polso ed indietreggiare col gomito su HH....La postura secondo me da aperto rimane poco naturale su HH (mentre mi trovavo bene su ride a sinistra). Incrociando, il polso lavora diversamente e il braccio destro è più disteso su HH, il gomito e tutto il braccio lo sento più naturale con ampio margine di manovra....In questo modo io ho un movimento che mi fa stare più preciso (non so se mi spiego è come se il movimento del braccio mi aiuti a sentire la nota, da aperto usi più polso e poco braccio su HH). Poi è chiaro che se insisti fai tutto comunque...Tornando a suonare di destro per un mancino vuol dire far lavorare finalmente il destro che noi mancini tendenzialmente NON utilizziamo....pertanto si rinforza e ne giova anche per usi comuni....

[vit vit]

Capisco,ma per via dell'utilizzo con la dx il charleston si trova in posizione scomoda per la sinistra:andrebbe abbassato teoricamente al livello del timpano destro.

[amigamess]

a questo non ci avevo pensato....comunque oramai sono lanciato di destro e devo venirne fuori bene.....

p.s: ho letto il post su brunire piatti e rullanti...mi stavo chiedendo che cazzo erano/sono quelle macchie che non riesco a far andare via bene sul tuo ex. ride! Acidi???

[vit vit]

Quali macchie? Lo zephyros come ti ho detto l'ho preso nuovo ed essendo raw e invecchiato(artificialmente)è nelle sue caratteristiche

[amigamess]

ok, no più che altro sono "macchie" più chiare.....comunque lo sto tenendo all'aperto vediamo se prima o poi si scuriscono pure quelle...se mai gli faccio fare un giro in lavatrice....hi hi hi!

[Sgt.Pepper]

Guardate, vi riporto la mia esperienza...
Sono "mancino totale", dai piedi, alle mani, diciamo che non ho alcun "conflitto", il lato sinistro è il mio predominante per tutto, e l'unica cosa che faccio da destro è usare il mouse del computer e appunto suonare...
Suono da quando ho 16 anni, per la maggior parte del tempo da autodidatta...Ho sempre avuto passione per la musica, ho preso un po' di lezioni, ma negli anni ho sempre avuto altri grilli per la testa rispetto a studiare, e devo ammettere che il mio stile non ne ha mai giovato, anzi...
Circa 2 anni fa, quindi a 27 anni, ho deciso di riprendere lezioni, con un mio conoscente diplomato al CPM, che mi ha dato le mie prime lezioni serie, ma sempre da destro...Qualche volta il pallino del girare la batteria ce l'ho avuto, ma poi pensavo allo sbattimento del dover riprendere tutto dall'inizio, del dover rinunciare a suonare con un gruppo finchè non riuscivo a riprendere mano seriamente, e soprattutto il fatto della scomodità nei live, tutti fattori che mi hanno sempre frenato...Il mio insegnante è sempre stato della mia idea, non era il caso di cambiare tutto, ma di continuare a suonare da destro...Detto questo, da novembre 2014, ho smesso di andare a lezione, perchè non ero più convinto delle lezioni di questo mio conoscente, che trovavo a volte improvvisate e male organizzate tra loro, così prima di natale ho chiuso, ripromettendomi di riordinare le idee e rimettermi a studiare con un insegnante migliore...
I progressi ci sono stai in questi 2 anni, lo ammetto, quindi non è stato tutto da buttare, ma avevo bisogno di "fare di più", di vedere dei cambiamenti più importanti in relazione all'impegno che ci stavo mettendo...

Così, circa un mese fa, ho contattato un insegnante della mia zona, uno serio, che insegna da anni, che ha studiato con Franco Rossi, Tullio de Piscopo e Billy Cobham, che ha fatto molta TV ed esperienza con grossi nomi della musica italiana, così ho iniziato a prendere lezioni...di nuovo...
Subito ha visto che i miei movimenti non erano naturali, nè fluidi, e mi ha detto "devi assecondare la tua natura e il tuo corpo, perchè se continui così potrai arrivarci, ma sarai sempre troppo contro natura", e poi mi fa "preferisci girare la batteria, oppure pensare per una vita a chissà come sarebbe stato, suonando da mancini??"
Alle mie perplessità mi fa "che ti frega, non hai un gruppo...non devi suonare con Sting, prenditi tempo e prova...Per me sarà un po' un casino girarti la batteria ogni volta per fare le lezioni, però se capisci che è la tua strada lo faccio volentieri"...Così mi ha portato in saletta, mi ha girato la batteria e mi ha dato una base jazz su cui suonare uno swing, e abbiamo visto entrambi quanto il movimento e la fluidità fosse maggiore e migliore suonando il ride a sinistra, e ho deciso di fare il cambio...Potevo suonare open-handed, ma l'ho vista come una cosa fatta a metà, mentre invece era ora di dare una svolta totale...

Morale della favola, sto ripartendo da capo, entusiasta come un bambino, anche se ci sono delle difficoltà, ma sento tutto più naturale...Anche se a velocità di un bradipo, creo figure e fill che prima non avevo, e sento tutto come sarebbe sempre dovuto essere...Non voglio lasciarmi andare a facili entusiasmi, perchè il piede sinistro e la mano destra hanno bisogno di un bel po' di lavoro ancora, però ho 29 anni, tra 3 mesi ne faccio 30, e volevo dire a tutti quelli che come me hanno un dubbio, non siate timorosi, perchè anche se non sembra, è tutto un altro suonare...Vedremo dove arriverò e se riuscirò a fare qualcosa di buono, però sono felice di questo cambiamento!

[Asylanten]

io avevo il maestro mancino e il suo sbattito era al contrario, ma se lui e tanti altri mancini suonano con la batteria girata un motivo ci sarà, Ian Paice su tutti...
Penso che ci siano persone che riescono a suonare da destro pur essendo mancini molto bene, altri che invece non lo riescano proprio a fare, bisogna assecondare la propria natura secondo me. Poi se uno suona bene, che sia mancino o destrimano può anche girarsi la batteria ed esercitare il proprio lato debole, ma questo è un'altra cosa.
Poi ci sono quelli che non decidono, avevo un allievo mancino che aveva iniziato a suonare la batteria da destro con scarsi risultati, ha provato con la batteria girata, ma alla fine non si decideva a suonare né da una parte né dall'altra, con il risultato di suonare male con entrambe le impostazioni.

[Steffo]

Guardate, vi riporto la mia esperienza...
Sono "mancino totale", dai piedi, alle mani, diciamo che non ho alcun "conflitto", il lato sinistro è il mio predominante per tutto, e l'unica cosa che faccio da destro è usare il mouse del computer e appunto suonare...
Suono da quando ho 16 anni, per la maggior parte del tempo da autodidatta...Ho sempre avuto passione per la musica, ho preso un po' di lezioni, ma negli anni ho sempre avuto altri grilli per la testa rispetto a studiare, e devo ammettere che il mio stile non ne ha mai giovato, anzi...
Circa 2 anni fa, quindi a 27 anni, ho deciso di riprendere lezioni, con un mio conoscente diplomato al CPM, che mi ha dato le mie prime lezioni serie, ma sempre da destro...Qualche volta il pallino del girare la batteria ce l'ho avuto, ma poi pensavo allo sbattimento del dover riprendere tutto dall'inizio, del dover rinunciare a suonare con un gruppo finchè non riuscivo a riprendere mano seriamente, e soprattutto il fatto della scomodità nei live, tutti fattori che mi hanno sempre frenato...Il mio insegnante è sempre stato della mia idea, non era il caso di cambiare tutto, ma di continuare a suonare da destro...Detto questo, da novembre 2014, ho smesso di andare a lezione, perchè non ero più convinto delle lezioni di questo mio conoscente, che trovavo a volte improvvisate e male organizzate tra loro, così prima di natale ho chiuso, ripromettendomi di riordinare le idee e rimettermi a studiare con un insegnante migliore...
I progressi ci sono stai in questi 2 anni, lo ammetto, quindi non è stato tutto da buttare, ma avevo bisogno di "fare di più", di vedere dei cambiamenti più importanti in relazione all'impegno che ci stavo mettendo...

Così, circa un mese fa, ho contattato un insegnante della mia zona, uno serio, che insegna da anni, che ha studiato con Franco Rossi, Tullio de Piscopo e Billy Cobham, che ha fatto molta TV ed esperienza con grossi nomi della musica italiana, così ho iniziato a prendere lezioni...di nuovo...
Subito ha visto che i miei movimenti non erano naturali, nè fluidi, e mi ha detto "devi assecondare la tua natura e il tuo corpo, perchè se continui così potrai arrivarci, ma sarai sempre troppo contro natura", e poi mi fa "preferisci girare la batteria, oppure pensare per una vita a chissà come sarebbe stato, suonando da mancini??"
Alle mie perplessità mi fa "che ti frega, non hai un gruppo...non devi suonare con Sting, prenditi tempo e prova...Per me sarà un po' un casino girarti la batteria ogni volta per fare le lezioni, però se capisci che è la tua strada lo faccio volentieri"...Così mi ha portato in saletta, mi ha girato la batteria e mi ha dato una base jazz su cui suonare uno swing, e abbiamo visto entrambi quanto il movimento e la fluidità fosse maggiore e migliore suonando il ride a sinistra, e ho deciso di fare il cambio...Potevo suonare open-handed, ma l'ho vista come una cosa fatta a metà, mentre invece era ora di dare una svolta totale...

Morale della favola, sto ripartendo da capo, entusiasta come un bambino, anche se ci sono delle difficoltà, ma sento tutto più naturale...Anche se a velocità di un bradipo, creo figure e fill che prima non avevo, e sento tutto come sarebbe sempre dovuto essere...Non voglio lasciarmi andare a facili entusiasmi, perchè il piede sinistro e la mano destra hanno bisogno di un bel po' di lavoro ancora, però ho 29 anni, tra 3 mesi ne faccio 30, e volevo dire a tutti quelli che come me hanno un dubbio, non siate timorosi, perchè anche se non sembra, è tutto un altro suonare...Vedremo dove arriverò e se riuscirò a fare qualcosa di buono, però sono felice di questo cambiamento!

Viva i mancini puri!!
Purtroppo la scomodità rimane...

[mesazedr]

potrebbe essere piu pratico ( almeno se fa concerti ) farlo suonare open handed , cosi nei concerti non c'e' bisogno che viene invertito il set , basta che mette un ride ( o qualche altro piatto ) sulla sinistra , e puo' suonare senza intoppi

[mesazedr]

di nulla figurati ! dipende dai gusti ^^ io alla fine fino a 5 anni fa ho suonato quasi sempre con la batteria invertita , poi a un certo punto ho preferito lasciarla cosi com'era e suonare open handed , senza perderci nulla in divertimento peraltro

[Asylanten]

potrebbe essere piu pratico ( almeno se fa concerti ) farlo suonare open handed , cosi nei concerti non c'e' bisogno che viene invertito il set , basta che mette un ride ( o qualche altro piatto ) sulla sinistra , e puo' suonare senza intoppi

io da destro ogni tanto giro la batteria per rafforzare il mio lato debole, ma ti posso assicurare che se per le mani non ho grossissimi problemi, con i pedali non riesco a fare che cose semplicissime, la mia testa non riesce ad invertire i piedi, non so se tutti i mancini hanno invece questa abilità.

[mesazedr]

ops in effetti ... a me non e' venuto subito , poi ci ho fatto la mano , pero' faccio un uso dei pedali abbastanza elementare , per questo non ho avuto tante difficolta