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Prima batteria, spendere il meno possibile o il giusto?

Qui si parla di batterie elettroniche, trigger, centraline, campionatori (hardware e software), pad e simili.

Messaggioda Ribatterizzato il mer dic 30, 2015 4:15 pm

Non condivido quasi nulla di quello che hai scritto in questo ultimo post, però ognuno è libero di avere la propria opinione. Se vi trovate bene con l'elettronica fate bene a suonarla e a proseguire il vostro studio su quella, al di là di tutto quanto detto. :)
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Messaggioda viper86 il mer dic 30, 2015 5:01 pm

E' chiaro che suonare la batteria elettronica è un "handicap" rispetto all'acustica, ma se uno non ha alternativa cosa dovrebbe fare... Starsene con le mani in mano? Io ho quasi sempre suonato l'elettronica nella mia vita e non mi sento inferiore ad un'altro batterista per questo motivo, per altri 100 motivi si! Ma non accetto che uno che suona l'elettronica venga definito un "non-batterista".

Tu non condividi quasi nulla di ciò che ho scritto nell'ultimo post...ma io ho scritto un concetto solo, quindi quel quasi ha poco senso... E' come dire "io non ero d'accordo con te prima e continuo a non esserlo anche se mi convincerai"; io ho detto che a mio avviso è più importante esercitarsi allenando tutto il corpo, piuttosto che studiare su un pad.

Comunque qui' dovremmo consigliare il ragazzo che vorrebbe fare l'acquisto, ma a quanto pare non è molto interessato... Servirebbe anche il suo punto di vista su quanto emerso. :a:
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Messaggioda T-enZ il mer dic 30, 2015 5:55 pm

Danke di nuovo per i vostri consigli, ci sto riflettendo ancora ma penso che alla fine prenderò la Yamaha dtx 450k. È il max che voglio spendere e le altre mi sembrano soldi un po' buttati volessi rivendere poi. Terrò a mente il fatto che acustica ed elettronica son due cose distinte ma quantomeno ho qualcosa che suona in casa senza disturbare i vicini.

L'acustica come dicevo per ora la suono a lezione ma appena avró almeno la coordinazione e un minimo di basi vedrò di trovarmi anche una soluzione per riuscire a suonarla più di una volta a settimana. L'elettronica la terrò pronta in ogni occasione in casa.. Ho iniziato tardi ma vorrei recuperare in fretta! Quindi vedo di dedicarci più tempo possibile.

Vi aggiorno a batteria presa e testata così vi posso condividere le mie impressioni, mi farà piacere ovviamente avere un vostro feedback di confronto.

Grazie mille,

A presto e buon anno a tutti!

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Messaggioda Ribatterizzato il mer dic 30, 2015 6:21 pm

viper86 ha scritto:E' chiaro che suonare la batteria elettronica è un "handicap" rispetto all'acustica, ma se uno non ha alternativa cosa dovrebbe fare... Starsene con le mani in mano? Io ho quasi sempre suonato l'elettronica nella mia vita e non mi sento inferiore ad un'altro batterista per questo motivo, per altri 100 motivi si! Ma non accetto che uno che suona l'elettronica venga definito un "non-batterista".

Tu non condividi quasi nulla di ciò che ho scritto nell'ultimo post...ma io ho scritto un concetto solo, quindi quel quasi ha poco senso... E' come dire "io non ero d'accordo con te prima e continuo a non esserlo anche se mi convincerai"; io ho detto che a mio avviso è più importante esercitarsi allenando tutto il corpo, piuttosto che studiare su un pad.

Comunque qui' dovremmo consigliare il ragazzo che vorrebbe fare l'acquisto, ma a quanto pare non è molto interessato... Servirebbe anche il suo punto di vista su quanto emerso. :a:


Viper, dai non ti inviperire adesso :D :D :D Scherzi a parte, non credo che chi suona la batteria elettronica non sia un batterista e non mi sembra di aver detto questo. Mi sembra chiaro che il messaggio che ho voluto dare è il seguente:

Se il ragazzo ha intensione di imparare a suonare la batteria acustica consiglio di farsi una batteria acustica anche se determinerebbe qualche sacrificio in più e forse di pianificazione in più. Detto questo, si può essere batteristi anche con la elettronica, con l'inevitabile perdita di alcune caratteristiche della batteria, che SECONDO ME sono vitali allo strumento e non riuscirei a farne a meno, ma che comunque non pregiudicano " essere batteristi". Di fatto si suona una batteria elettronica, dunque si è batteristi......un po' elettronici :) Non travisate troppo lr opinioni altrui, se le estremizzate si rischia di fare Buoni e Cattivi, questo mi sembra inutile. Si da solo consigli qui. Ciao
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Messaggioda souldrum il mer dic 30, 2015 8:48 pm

I movimenti che fai su un'edrum sono solo lontanamente simili a quelli che fai su una batteria.....cosi' come anche la postura che si ha su un'edrum rimane comunque ben diversa........anche perche' e' tutto condizionato dal feeling......
Sinceramente non ho mai visto nessuno, nemmeno nelle varie demo, avere la stessa impostazione tra edrum e acustica......ma se la vuoi vedere cosi', fai pure.
Poi sono sempre discorsi inutili, ed e' giusto che uno butti via i soldi per capire d'averlo fatto....tanto che e' dall'inizio del topic che si parlava di yamaha dtx450, e infatti prendera' quella......

Almeno rimane lo scambio di punti di vista tra me, Ribatterizzato, e viper86......ovviamente inutili per chi ha aperto il topic..... :wink:
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Messaggioda Lisander il mer dic 30, 2015 11:28 pm

souldrum ha scritto:Sinceramente non ho mai visto nessuno, nemmeno nelle varie demo, avere la stessa impostazione tra edrum e acustica.......


Sono d'accordo :)
Ma anche su una batteria muta (o su un pad montato sullo stand) non avrai mai la stessa impostazione, ma solo una superficie che restituisca una reazione ad un nostro movimento.

Se il problema è dire "poi se suoni un'acustica devi cambiare tutto", cambia la risposta da elettronica ad acustica come da pad muto al tamburo reale e l'impostazione può cambiare semplicemente suonando una batteria con misure/disposizioni diverse da quella/e a cui siamo abituati, specie se come me si è poco versatili (minimo 5 pz), se si cerca di andare oltre un certo livello/velocità/tecnica.

Se soul ha avuto un'esperienza negativa (e gli credo) accetto, rispetto e condivido una piccola parte del suo scetticismo, ma non il dire che uno non è un batterista se lo strumento utilizzato non è quello acustico. Accetterei anche le distinzioni batterista acustico/elettrico (che possono tranquillamente coesistere in un solo individuo): è palese che ci sono differenze nei due strumenti, anche sulle loro potenzialità (cit. Vit Vit)
Uno non è un batterista se il risultato della sua esibizione fa cagare a prescindere da cosa sta percuotendo, che abbia almeno le intenzioni di essere una batteria di strumenti rientranti nella definizione (e non una serie di percussioni, sebbene il limite sia a volte sottile)... almeno io la penso così.

Estremizzando è da considerare un batterista uno che suona in piedi su una cocktail drum.. e che cosa ha in comune con un batterista seduto? Per l'impostazione quasi nulla, fermo restando che il fine dei movimenti di braccia e gambe è lo stesso e probabilmente gran parte dei pattern base di batteria potrebbero essere riprodotti ugualmente.

Vediamola così.. per soul probabilmente il valore aggiunto di una serie di pad "che suonano"... è nullo, rispetto ad altri "surrogati" della batteria che non suonano.
Odio i consigli non richiesti: so sbagliare da solo...

"...Drago Dragoone, con lo spadoone, io ti uccideròoo... io ti kill you!
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Messaggioda souldrum il gio dic 31, 2015 12:55 am

no......ma ripeto...va bene lo stesso.....
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Messaggioda viper86 il gio dic 31, 2015 1:50 am

Ma perchè vedete tutta questa differenza anche nell'impostazione? Io ho l'elettronica montata con 2 timpani che si prende 4 metri quadrati, vi ripeto che se uno sa suonare, colpirà sempre i fusti o i piatti elettronici in un certo modo (visualizzando in mente l'acustica) poi cosa esce dalle cuffie esce... e ci si accontenta, ma i movimenti sono gli stessi. :a: Per me è così, sarà anche che io sono abbastanza grezzo, quindi non vado ad usare tecniche particolarmente raffinate... Ma per me non ci sono tutti questi problemi, il problema principale è sempre emulare il charleston ella sua completezza, quello non è facile. :a:
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Messaggioda souldrum il gio dic 31, 2015 9:23 am

un po' come prendere una bambola gonfiabile, usarla per scopi sessuali, "VISUALIZZANDO IN MENTE BELEN"........in effetti c'e' chi non si pone problemi.......e si gode pure....... :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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Messaggioda Mr.Tagliatella il gio dic 31, 2015 9:30 am

I lati positivi di Belen gonfiabile però ci sono, niente uscite a cena, non parla, e ti rimangono tanti soldini per comprare un'elettronica della Madonna! :D :tru Siete tutti bellissimi!
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Messaggioda Ribatterizzato il gio dic 31, 2015 9:35 am

souldrum ha scritto:un po' come prendere una bambola gonfiabile, usarla per scopi sessuali, "VISUALIZZANDO IN MENTE BELEN"........in effetti c'e' chi non si pone problemi.......e si gode pure....... :D :D :D :D :D :D :D :D :D



ah ah ah ah ah :D :D :D :lol: :lol: :lol:
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Messaggioda maver il gio dic 31, 2015 11:53 am

voglio pensare di essere stato io a tirare su il polverone....... e' tutto cio' che ne e' venuto fuori e' una discussione bellissima,anima dei forum, istruttiva e opinionabile da molteplici punti di vista.
ho iniziato nel 1978 a suonare e costruirmi pezzo per pezzo la MIA batteria (pearl) aggiungendo e modificando tom... timpani, piatti, rototom.....ed ero orgoglioso ti tutto cio'.
e non mi dilungo...
non sono un elettronico-maniaco, volevo solo dire che un batterista suona su tutto cio' che puo' suonare, purche' ne tragga godimento e soddisfazione........ altrimenti e' un'altro inutile lavoro.

in questo momento l'elettronica e' l'unica cosa che mi soddisfa di quello che posso avere.... perche non goderne???
ripeto.... non suonero' mai una cosa che non mi soddisfa..... anche solo per studio.
suono con 2 gruppi in sale prove diverse..... bhe' io rimpiango sempre la mia non-batteria di casa..... stupido?? puo' darsi.....ma mi attizza quando la suono (ovviamente personalizzata a mio piacere)....perche', al momento, questo e' quello che ho....... ovviamente il mio amore rimane la'....nel 1982 quando completai il mio set.
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Messaggioda nikman il gio dic 31, 2015 12:50 pm

Torno sull'argomento pure io, dopotutto come detto possiedo sia l'acustica che l'elettronica, ho riscontrato diverse diffrenze:

1) l'elettronica non permette gli abbellimenti, nè sui piatti nè sul rullante, la mia non è proprio un catorcio di elettronica, intendiamoci, è una yamaha dtxtreme con pelli mesh remo, piatti a 3 zone, tom a due zone, tutto stereo ovviamente, eppure gli abbellimenti non vengono, non c'è niente da fare.

2) le dinamiche sono totalmente sfasate, si, hanno cercato di inserirle ma non è la stessa cosa, i volumi sono due alla fine o piano o volume normale e questa è una enorme pecca.

3) l'impostazione, che che se ne dica, è differente, sull'elettronica si suona per finta come dico io, si porta il colpo con molta meno energia e meno feeling anche se la pelle è mesh e assomiglia molto ad una sabbiata. Il rimbalzo, però, è buono.

4) l'elettronica ha i suoi vantaggi, se combinata all'acustica, io la porterò alla sala prove a breve, occupa meno spazio, è regolabile col volume, non fa troppo casino, volendo si può ascoltare tutto in cuffia senza far uscire nulla.

In conclusione le sensazioni sono molto diverse, con l'acustica si sente l'anima dello strumento, pensate pure che sia pazzo ma il legno comunica con il musicista, si crea una sorta di simbiosi, l'acustica ti trascina , fa venire i brividi dietro la schiena, tutto questo l'elettronica non può darlo seppur alcune, la mia compresa, siano anche carine da vedere eh...
Io penso che l'elettronica va bene soltanto se chi la utilizza può suonare anche sull'acustica, insomma ne è un surrogato.
L'elettronica è un videogioco dove si guida una ferrari, certo, è fatto benissimo, ha la postazione di guida, volante, pedali, levette, insomma uguale all'originale, grafica pazzesca, casse stratosferiche per poterne riprodurre il rombo ecc.
L'acustica E' la ferrari, questa è la verità!! :tru
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Messaggioda viper86 il gio dic 31, 2015 1:08 pm

Per me me è sempre una totale follia! L'elettronica sarebbe guidare una Ferrari in videogame mentre l'acustica guidarla realmente... Sono sempre gli stessi cazzo di movimenti, e le superfici di impatto con le bacchette sono abbastanza simili; dovete sbattervene se la centralina ad un vostro tocco vi risponde con una scoreggia, voi sapete quello che state facendo perchè è quello che fate sull'acustica; questo vale solamente come allenamento, ma come allenamento può essere fatto bene.
Tant'è vero, per me, quello che dico, che a volte suono sull'elettronica spenta e i suo me li immagino... :tru
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Messaggioda Ribatterizzato il gio dic 31, 2015 1:20 pm

Vabbè, suonare l'acustica e l'elettronica è uguale...che vi devo dire... :)
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Messaggioda viper86 il gio dic 31, 2015 2:09 pm

Non voglio dire questo, suonare l'acustica è diverso da suonare l'elettronica; ma allenarsi sull'elettronica sbattendosene del suono (avendo un'elettronica discreta) non è poi così diverso. :)
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Messaggioda souldrum il gio dic 31, 2015 2:39 pm

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Messaggioda Lisander il gio dic 31, 2015 2:43 pm

Ribatterizzato ha scritto:Vabbè, suonare l'acustica e l'elettronica è uguale...che vi devo dire... :)

Ma anche no.

A meno di ricerca di suoni "estrosi", è sottinteso che la batteria elettronica sarà un ripiego e non un sostituto dello strumento acustico. Però se la ferrari è inarrivabile ed in garage c'è solo una panda cosa faccio? Non esco di casa?
Odio i consigli non richiesti: so sbagliare da solo...

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Messaggioda Ribatterizzato il gio dic 31, 2015 3:47 pm

Lisander ha scritto:
Ribatterizzato ha scritto:Vabbè, suonare l'acustica e l'elettronica è uguale...che vi devo dire... :)

Ma anche no.

A meno di ricerca di suoni "estrosi", è sottinteso che la batteria elettronica sarà un ripiego e non un sostituto dello strumento acustico. Però se la ferrari è inarrivabile ed in garage c'è solo una panda cosa faccio? Non esco di casa?


Lisander, nessuno lo mette i dubbio, però forse non sarebbe meglio trovare un posticino, un piccolo box, una cantina, insonorizzarla con un fai da te e godersi lo strumento. si è vero, un po' al freddo, ma forse ne vale le pena. Mi rompo a portare sempre esempi personali, ma purtroppo sono gli unici sicuri che posso fare. quando ripresi a suonare dopo un decennio minimo di interruzione, la batteria elettronica non l'ho neanche contemplata. Non avevo stanze dove mettere la batteria, non avevo cantina, non avevo box. Fu talmente la voglia di ricominciare che acquistai un yamaha stage custom e montai nel mio piccolo salotto senza mai toccarla. Se ci stavo a pensare mi sarebbe passata la voglia....intanto la prendo poi sarò costretto trovargli un posto. Ho cercato un piccolo box in affitto dove costano meno. L'ho trovato, ho fatto io i lavori insieme ad un amico bassista, Ho acquistato dei bugnati a due spiccioli ed ho ricavato nel box 9 mq per suonare almeno con un trio. Ci ho messo un po' , ma vista la voglia che avevo sono andato veloce ed in 1/2 mesidavo il mio primo colpo sulla mia nuova stage custom birch. Attualmente passo, lavoro permettendo, almeno 2 ore al mattino e 2 ore alla sera a suonare. Io non sono certo un genio della Vita, quindi chiunque può fare ciò che ho fatto io, basta volerlo.
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Messaggioda maver il ven gen 01, 2016 2:25 am

Ribatterizzato ha scritto:
Lisander ha scritto:
Ribatterizzato ha scritto:Vabbè, suonare l'acustica e l'elettronica è uguale...che vi devo dire... :)

Ma anche no.

A meno di ricerca di suoni "estrosi", è sottinteso che la batteria elettronica sarà un ripiego e non un sostituto dello strumento acustico. Però se la ferrari è inarrivabile ed in garage c'è solo una panda cosa faccio? Non esco di casa?


Lisander, nessuno lo mette i dubbio, però forse non sarebbe meglio trovare un posticino, un piccolo box, una cantina, insonorizzarla con un fai da te e godersi lo strumento. si è vero, un po' al freddo, ma forse ne vale le pena. Mi rompo a portare sempre esempi personali, ma purtroppo sono gli unici sicuri che posso fare. quando ripresi a suonare dopo un decennio minimo di interruzione, la batteria elettronica non l'ho neanche contemplata. Non avevo stanze dove mettere la batteria, non avevo cantina, non avevo box. Fu talmente la voglia di ricominciare che acquistai un yamaha stage custom e montai nel mio piccolo salotto senza mai toccarla. Se ci stavo a pensare mi sarebbe passata la voglia....intanto la prendo poi sarò costretto trovargli un posto. Ho cercato un piccolo box in affitto dove costano meno. L'ho trovato, ho fatto io i lavori insieme ad un amico bassista, Ho acquistato dei bugnati a due spiccioli ed ho ricavato nel box 9 mq per suonare almeno con un trio. Ci ho messo un po' , ma vista la voglia che avevo sono andato veloce ed in 1/2 mesidavo il mio primo colpo sulla mia nuova stage custom birch. Attualmente passo, lavoro permettendo, almeno 2 ore al mattino e 2 ore alla sera a suonare. Io non sono certo un genio della Vita, quindi chiunque può fare ciò che ho fatto io, basta volerlo.


si....ma chi non puo'??? per guidare non importa avere per forza la ferrari.... scusa ma questa sorta di pensiero ,secondo me, non e' corretta..... e' la tua visione e la rispetto, ma non e' cosi' per legge.... chi ha ragione o torto non ha importanza...... importa se dal piu' ricco al piu' povero, dal piu' seducente batterista al piu' picchiatore possa fare quello che gli piace...... e uno non e' piu' bravo dell'altro...... solo perche' lo strumento che si percuote non corrisponde a certi criteri....che alla fine sono semplicemente gusti personali.
secondo me chi suona anche sui bicchieri puo essere un grande batterista......... :)
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Messaggioda souldrum il ven gen 01, 2016 3:45 am

anche un bravissimo chitarrista puo' essere un grande batterista..........nessuno dice il contrario.......
E se la Ferrari non e' in garage, ma in garage c'e' solo una panda, ovvio che esco in panda........
Il problema si presenta quando esco in panda convinto di uscire in Ferrari, magari pretendendo di fare da 0 a 100 in 5 secondi (o meno), o comunque la guido come se fosse una Ferrari......

E siccome qui ci si trova davanti a uno che ha detto di voler imparare a suonare la batteria acustica, pretendendo di imparare a farlo suonando su una edrum, mi pare che voglia uscire di casa in panda, guidandola come una Ferrari.......liberissimo di farlo, sia chiaro, ma voi dite che riesce a guidarla come una Ferrari?.......
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Messaggioda Ribatterizzato il ven gen 01, 2016 8:56 am

@Maver, "pensiero non corretto" non capisco cosa significhi. Io ero intenzionato a suonare l'acustica ed ho fatto in modo di suonare l'acustica... punto. Non si tratta di permettersi o non permettersi, si tratta di volerlo e basta secondo me; d'altronde io non è che avessi tutte queste possibilità di cui parli!! Detto questo, se ci si diverte con la batteria elettronica va bene suonare la batteria elettronica; e vi stimo anche perchè io non riuscirei a divertirmi come mi diverto sull'acustica. Possibile che sia un mio limite? Possibile perchè no. Il resto lo ha detto Soul nell'ultimo post ed io mi trovo d'accordo in questo caso con lui.
Ora vorrei dare un consiglio "non di parte" a questo ragazzo che si avvicina al mondo della batteria: Fatti la batteria Acustica :D :D :D :D :D :D :D :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :tru :tru :tru
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Messaggioda viper86 il ven gen 01, 2016 4:12 pm

A mio avviso, niente continua ad avere senso anche in questo nuovo anno... :)

Ragazzi, ma lui anzichè prendere un'elettronica da 300 euro e vedere come va, se si appassiona e se vuole continuare (dato che è agli inizi). Dovrebbe: cercare un magazzino isolato dalle abitazioni ed affittarselo, magari fargli anche lavori, comprare un'acustica con piatti e meccaniche che come consigliamo qui' sul forum ci vogliono almeno 800 euro per prendere qualcosa di decente...

E' detto che il nostro amico al momento possa affrontare tutto questo? E' normale che l'obiettivo finale è essere un batterista quindi saper suonare una batteria "classica", se suoni i fusti di vernice potrai essere anche un fenomeno ma al massimo sarai un percussionista...

Ma qui' il discorso non sta in piedi, ammesso che sia veramente come dite voi che l'acustica è un'auto e l'elettronica un simulatore, è come dire ad un ciclista quando c'è la neve, di non montare i rulli e pedalare in salotto, ma buttarsi sul divano a guardare la TV, tanto i rulli in confronto al pedalare in strada sono "un videogioco", è vero; ma che cazzo le gambe le fai girare lo stesso! Allenamento! La batteria è pur sempre un'impegno anche fisico, c'è chi lo usa di più e chi meno ma un minimo ci vuole; quindi giovane, allena anche il fisico! :a:

Anche le dita sono fisico, e per allenarle è meglio un'elettronica con una bella mesh a triplo strato che un pad in gomma para o simile che è più rumoroso, più duro quindi stressante e meno realistico.

@T-enZ, al momento avresti modo di utilizzare la batteria acustica in un luogo di tua proprietà?
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Messaggioda souldrum il ven gen 01, 2016 7:23 pm

viper86 ha scritto:.....
Ma qui' il discorso non sta in piedi, ammesso che sia veramente come dite voi che l'acustica è un'auto e l'elettronica un simulatore, è come dire ad un ciclista quando c'è la neve, di non montare i rulli e pedalare in salotto, ma buttarsi sul divano a guardare la TV, tanto i rulli in confronto al pedalare in strada sono "un videogioco", è vero; ma che cazzo le gambe le fai girare lo stesso! Allenamento! La batteria è pur sempre un'impegno anche fisico, c'è chi lo usa di più e chi meno ma un minimo ci vuole; quindi giovane, allena anche il fisico! :a:
.......

Spero' di sbagliarmi.......ma il tuo concetto di "suonare", o meglio, "far suonare", e' piuttosto ambiguo........anzi, mi chiedo se tu sappia cosa significa "far suonare", perche' col tuo concetto "fisico" mi dai molto da pensare......
Ma ribadisco per l'ennesima volta.......va benissimo cosi', e' giusto che tu rimanga della tua idea, cosi' come chi deve acquistare (se non l'ha gia' fatto) l'edrum......
Se si diverte e' giusto che si diverta.....quando poi si accorgera' di aver gettato soldi e tempo, vedra' ben di rimediare, se ha voglia.....c'e' mica niente di male.......in fin dei conti c'e' chi ancora, dopo anni, non se n'e' ancora accorto......
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Messaggioda viper86 il ven gen 01, 2016 7:37 pm

Ma scusa, tu quando suoni non impieghi 2 mani con tutte le sue dita (sforzi anche se in minima parte muscoli e tendini di mano, polso, avambraccio e bicipite) stessa cosa con i piedi (caviglie, polpacci, bicipite femorale etc..) busto (dorsali, spalle, addominali, collo). Anche suonando "piano", in modo leggero e fluido il corpo deve stare sempre ben eretto in una posizione di "controllo" non ti puoi certo spaparanzare sullo sgabello come se stai cazzeggiando al PC...

Non so... sono pazzo io? Lasciamo stare i "pestoni, drogati e cattivi che non ci piacciono", prendiamo questi due signori dello strumento: https://www.youtube.com/watch?v=uwwVG6a6Id8 dopo questa sessione una doccetta non se la meritano?


Se si diverte e' giusto che si diverta.....quando poi si accorgera' di aver gettato soldi e tempo, vedra' ben di rimediare, se ha voglia.....c'e' mica niente di male.......in fin dei conti c'e' chi ancora, dopo anni, non se n'e' ancora accorto......

Questa tua affermazione poi è irrispettosa nei confronti di tutti quelli che suonano sull'elettronica, in pratica secondo te sono tutti dei grandissimi coglioni, ok! Credo che il discorso si chiuda da solo... :a:

E questo non è un mio punto di vista, è una tua neanche troppo velata ammissione; comunque ti auguro sinceramente un buon anno, e lo auguro anche a tutti i batteristi come te e ai grandissimi coglioni come me! :wink:
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viper86
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Messaggioda Ribatterizzato il ven gen 01, 2016 8:02 pm

non ti puoi certo spaparanzare sullo sgabello come se stai cazzeggiando al PC...



Beh... in realtà dovrebbe essere proprio così.... anzi, quello sarebbe il mio punto di arrivo!! :) :) Infatti rispetto a De piscopo ( con tutto il rispetto) Cobham sembra che sta cazzeggiando al pc.... se la ride e si rilassa.. :D :D :D

Comuqnue, Viper, non si sta dicendo che chi suona l'elettronica è un coglione.... scusami eh. Dico solo che se una persona deve cominciare forse è meglio che cominci con una acustica. Questo è quello che si è detto secondo me.
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Messaggioda Lisander il ven gen 01, 2016 8:52 pm

T-enZ ha scritto:Ciao a tutti,

ho iniziato da pochissimo con la batteria, vorrei solo imparare a giocarci in casa o con amici.
Per il momento sono presissimo e vorrei dedicarci un sacco di tempo.
Vorrei prendere una batteria elettronica per ovvi motivi di quieto vivere in condominio.



A me sembra che abbia spiegato alcuni motivi di preferenza "momentanea" di un kit elettronico.
Ci sono un sacco di cose che uno può iniziare ad imparare (precisione sul metronomo, costanza nella dinamica per esempio, prima ancora di velocità, paradiddle, incastri vari, tecnica moeller etc), poi il tempo farà sì che spinto dalla voglia di perfezionarsi e facendo leva sull'esperienza maturata, anche teorica sullo strumento, verrà naturale trovare stretto il sedersi dietro una batteria elettronica (se le condizioni ci sono, scusate, ma volere non è sempre potere, altrimenti una nuova batteria e soprattutto la possibilità di suonarla spesso le avrei già da tempo). Tutto sta in base al livello che si vuole raggiungere: soul ha suonato e suona a livello professionale, a quanto ho capito, ed è logica conseguenza che PER SE' trovi inadeguata una batteria elettronica. Ed anche Nikman potendo confrontare le due cose, ovviamente propende per lo strumento vero.
Ripeto, ci credo: io che sono lontano anni luce come livello mi trovo combattuto (ed almeno non sono cascato nell'errore di comprare una scadente medeli 402 usata solo perchè potrei permettermela), reputando prima fondamentale l'avere PER ME uno strumento fisicamente identico ad una vera batteria, con i fusti con le misure adeguate e mettendo in secondo piano l'aspetto sonoro, almeno per il discorso svago/studio. Quindi preferirei piuttosto che irreali cappelli del prete, delle irreali pelli mesh con irreali suoni sintetici, con i dovuti limiti.
Il problema mio principale è non avere ancora la somma adeguata per completare il progetto, almeno una parte: sinceramente di fusti spaiati senza meccaniche in garage o di una centralina senza qualcosa a cui collegarla non me ne farei nulla... purtroppo il "fondo" è stato intaccato molte volte in questi anni e non vorrei buttare via soldi impiantandomi in un progetto incompleto.

Tuttavia vorrei staccarmi momentaneamente dall'acceso dibattito e vorrei mettere a conoscenza dell'utente un eventuale problema, relativo al disturbo che ANCHE un'elettronica riesce a produrre, ossia le vibrazioni date dal pedale della cassa: T-enZ, abiti al piano rialzato o hai qualcuno che abita sotto di te?
Ultima modifica di Lisander il ven gen 01, 2016 9:33 pm, modificato 1 volta in totale.
Odio i consigli non richiesti: so sbagliare da solo...

"...Drago Dragoone, con lo spadoone, io ti uccideròoo... io ti kill you!
"PERCHE' LA MUSICA SI ASCOLTA, NON CAMBIA GUARDANDOLA" (cit.)
"Lisander ha ragione" (cit.)
"Oooh... Oooh... Oooh... Foppapedretti... https://www.youtube.com/watch?v=gqTtz5zk2dE "

[i]Yamaha RGX 421pro (1992)/Ibanez ART120 (2009)/Storm LF1250 (2004)/Goya Rangemaster 105 w/tremolo (1967?)/ SX Classic Guitar (?)/ Eko Navajo 12 (1985)/ Storm PGB700 (2001)... e la batteria? Eh...
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Messaggioda viper86 il ven gen 01, 2016 9:23 pm

Ribatterizzato ha scritto:
Cobham sembra che sta cazzeggiando al pc.... se la ride e si rilassa.. :D :D :D


No, no, no! Cobham sta con la schiena perfettamente dritta, le braccia a 90 gradi quindi il dorsale aperto e le gambe non a 90 gradi ma un po' sulle punte; quidni posizioni che magari non lo stressano perchè lui è Cobham ma un pischello che sta cominciando adesso in quella posizione corretta non ci resiste nemmeno 5 minuti. Lo stesso De Piscopo è molto più "a cazzo di cane" che addirittura si alza per sistemarsi sullo sgabello mentre suona...

Tutto questo non è importante?

Per quando riguarda il nostro amico, lui ha specificato che va dal maestro quindi ha la possibilità di imparare direttamente su un'acustica, eventualmente però lo studio avverrebbe sull'elettronica. MOMENTANEAMENTE.
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Messaggioda souldrum il ven gen 01, 2016 9:51 pm

viper86 ha scritto:Ma scusa, tu quando suoni non impieghi 2 mani con tutte le sue dita (sforzi anche se in minima parte muscoli e tendini di mano, polso, avambraccio e bicipite) stessa cosa con i piedi (caviglie, polpacci, bicipite femorale etc..) busto (dorsali, spalle, addominali, collo). Anche suonando "piano", in modo leggero e fluido il corpo deve stare sempre ben eretto in una posizione di "controllo" non ti puoi certo spaparanzare sullo sgabello come se stai cazzeggiando al PC...

infatti per questo i pad bastano e avanzano......e mi spiace per te che non l'abbia ancora capito.......

viper86 ha scritto:Non so... sono pazzo io? Lasciamo stare i "pestoni, drogati e cattivi che non ci piacciono", prendiamo questi due signori dello strumento: https://www.youtube.com/watch?v=uwwVG6a6Id8 dopo questa sessione una doccetta non se la meritano?
.....

se tu, in quei 2, vedi solo 2 persone che muovono braccia e dita, percuotendo piu' o meno forte dei tamburi, mi spiace ma hai capito poco del concetto di suonare.........e addirittura insulti la categoria dei batteristi, che a un certo punto non reputi, con la tua "neanche troppo velata ammissione", nemmeno dei musicisti.

viper86 ha scritto:.......

Questa tua affermazione poi è irrispettosa nei confronti di tutti quelli che suonano sull'elettronica, in pratica secondo te sono tutti dei grandissimi coglioni, ok! Credo che il discorso si chiuda da solo... :a:

E questo non è un mio punto di vista, è una tua neanche troppo velata ammissione; comunque ti auguro sinceramente un buon anno, e lo auguro anche a tutti i batteristi come te e ai grandissimi coglioni come me! :wink:

ovvio che per il concetto di "suonare" che hai tu, o che quanto meno ha fatto notare esplicitamente, la mia affermazione possa sembrare offensiva........in realta' se si parla di "suonare" (o "far suonare" lo strumento), nel senso un po' piu' corretto , ossia quello di percuotere, con una determinata tecnica (per quanto mi riguarda uno puo' suonare anche con le bacchette tra le orecchie), dei tamburi, contribuendo a un sound complessivo di tutta la band/orchestra, espletando emozioni diverse, magari condivisibili anche dal pubblico, ecco che la mia affermazione non solo non e' assolutamente offensiva/irrispettosa, ma addirittura veritiera e condivisibile......

Come detto in precedenza, io e te abbiamo 2 concetti molto diversi di "suonare"/"far suonare lo strumento"........tu sei convinto del tuo, e io del mio.......tu vedi insensato il mio, e io sorrido all'idea del tuo.......ma non ti do' del coglione per questo.......anzi, magari un giorno ti daro' ragione.......o forse tu la darai a me.......non mi interessa la cosa......
Ribadisco....e' giusto che sia cosi'.....



EDIT:
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_v ... 68480.html
pero' a vederla bene, e' bellissima, e deve suonare benissimo.......
Immagine
Se poi metti questa immagine stampata in formato grandezza naturale, e la metti nella parete di fronte alla batteria, c'e' da gasarsi pure.......



p.s.
si fa per scherzare eh?!
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Messaggioda viper86 il sab gen 02, 2016 12:27 am

No, certo si scherza, io sono tranquillissimo solo che non capisco assolutamente il tuo punto di vista... E perchè parli di una batteria giocattolo da 400 euro quando dici di aver provato anche la TD30 della Roland...

Ci credo poco che tu abbia provato una TD30 e abbia esclamato: "che merda, non la vorrei nemmeno regalata!", ah Tony so soldi buttati! https://www.youtube.com/watch?v=yEuM4tv-3FA :)
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http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

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