Il rullante più rock

[MonsterFoggy]

Ciao a tutti, allora ho letto i commenti ed effettivamente non c'è un rullante più Rock di altri, ma come già detto è come noi lo sentiamo.
Ad esempio per me il rullante rock deve essere rigorosamente in metallo. Io uso un black Panther kung fu da 5,5 di profondità con un CSX battente per canzoni più pestate, tipo Litfiba degli anni d'oro, oppure Metallica, Mentre come rullante versatile per tutto uso un Tama Charlie Benante da 6,5 e con quello ci suono di tutto. Pelle Ambassador X14.
Quindi come si dice il rullante Rock non esiste, provane tanti e troverai quello rock per te

[potter]

Secondo voi qual'è il rullante che vedete più indicato per fare rock?
Tenendo conto tutti i fattori che ritenete importanti: misure, cerchi, cordiere, materiali, ecc.
Sappiamo anche che con un rullante classico e due buone orecchie per accordare si ottiene tutto quello che serve.... ma se si può partire da zero ben venga qualche digressione in più. L'attuale che sto utilizzando, il Phatbob.



Controllato, molto moderno e suono pieno. Inoltre incassa bene utilizzi pesanti, tiene bene l'accordatura ed è molto robusto..

Adattissimo Il Phabob per Rock e Metal.

[sabiannaaax]

questo ti buca lo stomaco

https://www.youtube.com/watch?v=ImfCwZylJH0

[AnBra]

Ieri pomeriggio, per vedere la differenza di resa, ho registrato lo stesso brano suonandolo con due rullanti agli antipodi come materiali: il primo, un signia, in acero (compresi i cerchi) e l'altro, un sensitone classic, in bronzo.
Dovrebbe essere utile per avere un'idea delle differenze tra legno e metallo, ma alla fine conferma che il problema non esiste: le sfumature sono percettibili solo ad un orecchio esperto e, come già è stato spesso scritto, potete star sicuri che nessuno del pubblico ci farà mai caso (se mai tali sfumature dovessero essere percettibili con l'amplificazione).
Infine è impossibile dire che uno sia più adatto dell'altro, quindi pochi cazzi, pensate a suonare e se dovete scegliere un rullante, badate alla qualità costruttiva, alla robustezza, alla tenuta dell'accordatura e, considerata l'epidemica diffusione della malattia di cambiar spesso gli "attrezzi", anche alla rivendibilità.
Il video l'ho montato alternando gli stacchi in modo da sentire i due rullanti quasi in contemporanea (impresa epica per chi, come me, dispone solo di windows movie maker).
https://youtu.be/01WYxJPo7DQ

[Lisander]

Sono sì diversi, ma effettivamente non saprei dire quale sia adatto e quale no, dato che il modo di suonare è lo stesso per tutti e due. Con l'amplificazione poi appiattisci il tutto.

Ma per essere rock non devi alzare la punta della bacchetta fino al soffitto?

A mio avviso, purchè il suono sia distinguibile e sia attribuibile ad un rullante, può andare bene sempre (poi i gusti sono gusti): il vero problema è quando hai suoni impastati o coperti da altro.

Esempio: fino a che da piccolo ho ascoltato I was made for loving you dei Kiss su una cassetta scrausa di una compilation comprata a S. Marino (da Miguel Bosè agli Chic, Donna Summer etc..) ho sempre pensato che il ritornello fosse solo basato su una cassa in quarti ed un charleston in ottavi. Vedendo poi un live dei kiss e avendo preso un greatest hits su cd mi sono reso conto che invece c'è anche un rullante all'unisono con la cassa. L'avessero fatto uscire un po' di più il rullante, visto che Peter Criss non è proprio un pestone... anche se ammetto che se avessero usato il campione usato da Jorg Michael degli Stratovarius (così tanto simile ad un rullante del synth di Windows) avrebbe fatto schifo: I was made for.. pam pam pam.. anche no.

Altro esempio: nell'album Come Clarity degli In Flames viene usato un campione per il rullante che emula un rullante accordato veramente basso, con un po' di coda, quasi fosse un tom. E infatti nel brano di apertura, decisamente veloce, il rullante non si distingue così tanto dal resto del kit.

Poi è consuetudine magari abbinare il suono "rock" a quello di Bonzo, ma quel suono riassume quello che voglio dire: è pienamente distinguibile e tra l'altro a mio avviso è un suono senza tempo che non invecchia mai.

[Roccia68 [banned]]

...ad orecchio attento i due rullanti son diversi, legno piu' scuro,legnoso appunto, pastoso con sound meno definito, quello in metallo piu' secco, definito e leggermente sferragliante, l'attacco della nota e' diverso, il metallo ha piu' attacco e piu' definizione ma meno corpo ed e' per questo che di solito son piu' usati in ambito rock-hard rock-metal dove il sound del rullante deve uscire da un turbinio di suoni a palla, poi de gustibus, ad esempio io avevo trovato il mio sound con uno in pioppo 14x5,5 , ma mi son trovato bene anche con rulli in metallo anche se prediligo di base il suono del legno, altro fattore per me' dirimente sulla scelta di un rullo e' la pacca che ottengo con i rimshot oltre al resto, certo poi dipende molto dalla qualita' costruttiva e da quanto e' massiccio il tutto, il mio rullo in pioppo (Pearl forum) pesava un botto ma che suono So che per alcuni il rimshot non e' cosa buona ma vi assicuro che con questa tecnica, sensibilita' della cordiera a parte, sento se il rullo ha corpo e volume, praticamente e' un test del dna, colpendo cerchio e pelle all'unisono suonano tutte le componenti del rullo (cerchio e fusto), poi per la sensibilita' giocano accordatura, qualita' pelle e settaggio della cordiera, tenendo presente che prediligo accordature piuttosto tirate senza cmq esagerare pena la strozzatura del suono.Cmq difficilmente ho sentito suonare professionisti di livello (smanettoni rockettari di bassa lega a parte - son rockettaro di base anch'io ma attentissimo ai suoni , un cd mi piace partendo dai suoni della batteria, se sento un rullo accordato lento e una cassa slabbrante o secca e stratriggerata - vedi alcuni tipi di metal - cambio strada immediatamente) con accordature molli, prendete i rulli di Colaiuta-Weckl-Chambers-Phillips solo per citare alcuni nomi, usano tutti accordature belle alte, l'unico che ho sentito usare accordature piuttosto morbide e' Gadd, ma lui se lo puo' permettere.
Tutta la serie panther della mapex sono ottimi rulli.

[edmondo]

Perdonatemi la solita presunzione: io con semplice CP senza casse senza cuffie noto questo 10/15% di diversità. Il rullo in metallo ri-suona di più e diversamente!!!! E' chiaro che alla fine rullante è l'uno....rullante è l'altro......Il pezzo quello è e la ripresa sonora è la stessa. Ma lo dico senza che taluno possa cercare di smentirmi......la differenza c'è!!! E' lana caprina??? Ok, ai posteri l'ardua sentenza,,,,.................................Ma quello che per me più conta dire al mio Amico AnBra (che non c'è nulla da fare, E'ROCK NELL'ANIMA!!!! E LO SENTO DA COME SUONA IL PEZZO E DALL'INTENZIONE NEL PORTARE I COLPI) CHE LA DIFFERENZA finale fra l'usare più o meno uno due o tre rullanti......è la risposta sotto il colpo della bacchetta!!!!....................

[Roccia68 [banned]]

...nonostante il colione, ho omesso la g perche' cosi' e meno volgare, che passa piu' della meta' della recensione a suonare sul bordo del rullo, questo e' il sound rock che intendo io, pelle bella tirata, corpo e volume da vendere https://www.youtube.com/watch?v=1LGQTDYPFeQ

[Augusto]

Come dice ed i due rullanti suonati da Anbra sono molto diversi, nelle sfumature chiaramente...
Pensa che per i miei gusti vedo più rock (per come lo "sento" io) il Signia. Legnoso, scuro e corposo. Pensa te

Questo Sakae suona bene, molto classico. Rullo in acero tipico.


A me fa impazzire questa sonorità:
https://www.youtube.com/watch?v=9oXQBik-i1Y

[AnBra]

Augusto, torna il discorso:

... è solo questione di gusti e, aggiungo, del momento.
Io, ora come ora, preferisco il suono del signia... ma domani, probabilmente, ne preferirò un altro.

[Roccia68 [banned]]

Bello anche il Ludwig classic deep anche se per i miei gusti lo sento un po' fermo, probabilmente dipende dall'accordatura, a me piace piu' secco e con piu' pacca, cmq legno o metallo basta che suonino bene, corpo-volume-pacca se si parla di rock.

[phc]

Ieri pomeriggio, per vedere la differenza di resa, ho registrato lo stesso brano suonandolo con due rullanti agli antipodi come materiali: il primo, un signia, in acero (compresi i cerchi) e l'altro, un sensitone classic, in bronzo.

Da quel che esce dal video mi piace più il Signia !!! ma c'è da dire che anche il mio Sonor è in Acero, quindi potrebbe essere che il mio orecchio è "prevenuto" ... e provandoli entrambi dal vivo, la storia potrebbe essere ben differente...

Ma per essere rock non devi alzare la punta della bacchetta fino al soffitto?

(cit.) Ma dici a me? Ma dici a me? ... Ma dici a me?



phc

[vit vit]

...nonostante il colione, ho omesso la g perche' cosi' e meno volgare, che passa piu' della meta' della recensione a suonare sul bordo del rullo, questo e' il sound rock che intendo io, pelle bella tirata, corpo e volume da vendere https://www.youtube.com/watch?v=1LGQTDYPFeQ

Cioè uno che suona tutto il rullante e'un cojone?ma hai sentito il tocco e la varietà di colori?
Un pischello come Harland poi!!

[Roccia68 [banned]]

vit non sto' dicendo che Harland e' un colione (il termine vale per questa recensione) in assoluto e non sto' discutendo il suo tocco da jazzista, dico che testare un rullante del genere facendo sentire per meta' della recensione il bordo del rullo mi sembra alquanto stupido, per il bordo bastano due tocchi, per il resto desidero sentire ogni sfumatura, a parte il fatto che mi sembra piuttosto scazzato nella recensione, poca voglia come per dire che du balle e cmq qui di sfumature si sente solo il lato jazzistico, ma un rullo del genere merita anche di farlo sentire in altro modo e non solo accarezzarlo, quindi la considero una recensione per nulla soddisfacente in quanto ha fatto sentire solo alcune sfumature e non tutte come meriterebbe un super rullo come questo, oltre alle sfumature desidero sentire anche la sostanza e non e' di certo far sentire per meta' della recensione il sound del cerchio, poi de gustibus, se vuoi dimostrare e recensire un rullo versatile come questo non lo recensisci in questo modo, ho visto migliaia di video di recensione rulli ed al bordo gli dedicano giusto due colpi per far sentire giusto il sound e stop com'e' giusto che sia anche per me'.Oltretutto secondo me', o meglio se dovessi recensire un rullo del genere lo farei sentire in piu' contesti/generi e non in uno solo, qui sembra di piu' come dire"guardate come son bravo-delicato", di delicatezza ne ho sentita anche fin troppa ma ancora non ho capito quanto corpo e volume ha il rullo, di certo ho capito che ha un gran cerchio, ma se pago del cerchio mi interessa l'1% a meno che non suoni prevalentemente musica latina o jazz e cmq avendo provato diversi rulli non ne ho mai trovato uno, piccolo o grande che fosse,che non suonasse al cerchio.Come si dice un colpo al cerchio ed uno alla botte , ma qui ho sentito prevalentemente il cerchio, il colpo alla botte lo sto' ancora aspettando
Praticamente ha in mano una Ferrari e l'ha usata come una 500 abarth, non so se mi spiego

[vit vit]

A mio avviso invece in tante prove manca chi ha il tocco sopraffino,tutti a picchiare selvaggiamente con poche differenze dinamiche:li si che si ha poca percezione della bontà dello strumento.

Ma in ogni caso cio' rispecchia il nostro modo di intendere la musica,io mi sento più' vicino alle sonorita'prodotte da Harland(più' o meno vorrei suonare cosi',fra cent'anni )e mi sento insoddisfatto a sentire suonare cosi,a parte il pregio delle varie accordature

https://youtu.be/SZ_obpd_aWk

Semplicemente non è il mio modo di suonare e quindi rimango mezzo perplesso.

[Roccia68 [banned]]

Infatti il giusto sta' nel mezzo, ho capito benissimo cosa intendi, essendo anch'io fruitore di jazz da anni, ma il mio palato svaria anche in altri campi cosi come nel suonare (non lo dico per fare lo sbruffone) visto che mi piace suonare un po' di tutto tranne fare il pestone.Da qui la mia insoddisfazione per la recensione, si capisce la sensibilita' del rullante ottima e la sua versatilita', ma se invece di spendere ripeto meta' della recensione sul bordo l'avesse spesa per farlo sentire anche in ambito r&b-funk-rock sarebbe stata perfetta, e' un rullo ottimo per tutto mentre lui l'ha recensito solo su un versante e questo non mi e' piaciuto...son d'accordo con te' che ci son recensori che picchiano e basta, ma visto che lui sa' suonare ed ha in mano una Ferrari perche' fermarsi solo ed esclusivamente ad un genere ed a un tocco di stampo puramente jazzistico...uno come lui dovrebbe sapere, a maggior ragione, suonare bene di tutto come ogni maestro.Fossi il costruttore e il negoziante mi incazzerei perche questo e' un rullo adatto ad ogni genere e relegarlo solo in ambito jazz sarebbe a livello commerciale un'autogol, se poi recensito con fare scazzato enfatizzando la qualita' del cerchio peggio ancora.E come pubblicizzare la Ferrari solo perche' ha una bella carrozzeria, ed il motore l'ha fatto girare solo a bassi regimi...a meno che il jazz sia il solo genere degno di nota ed il resto spazzatura allora capisco...

[alexsis]

ascoltate questo e poi mi dite
Ludwig Black Beauty 6.5x14 Supraphonic Snare Drum
https://www.youtube.com/watch?v=R0lzW09Fq6g

[edmondo]

Beh, qui siamo sul top: questo è IL RULLANTE!!!!!!

[Augusto]

Decisamente si, uno dei più bei (e famosi) suoni di rullante.
Ma cribbio allo stesso prezzo ci si prende un signor muletto!

[phc]

Ludwig Black Beauty 6.5x14 Supraphonic Snare Drum

che Bombazza !!!

Ma cribbio allo stesso prezzo ci si prende un signor muletto!

però direi anche un po di più di un muletto... poi dipende (sempre) da i punti di vista, ma secondo me con un Millino si prendono già cose più che interessanti ...

phc

[xjsk8]

io non sono molto esperto di rulli quindi fate finta che il mio commento non esista, però il rullante rock per me è un ludwig legacy in acero da 14x6.5 con emperor sopra e cordiera quasi tirata al massimo (diciamo a 3/4).

Poi ovviamente tutto cambia da pelle a pelle, da cordiera a cordiera, da profondità e da tiraggio delle pelli. Non vorrei dire ca**ate ma secondo me cambia anche dal modo di suonare e dal resto del kit (compresi piatti) perché se io ho una cassa da 18 ad esempio e un crash da 15 difficilmente riuscirò ad avere un suono rock

[Roccia68 [banned]]

Sakae !!! https://www.youtube.com/watch?v=cg25DwGFBpw bel rullo, proprio le sonorita' che piacciono a me', versatile, corpo,volume e legno come un buon wiskey invecchiato.

bel suono https://www.youtube.com/watch?v=FANlqUlsfCo

[AnBra]

Ma è proprio sicuro che per avere un rullante con la voce "grossa" bisogna avere quel paio di pollici di profondità in più?
A fine anni '70 si cominciarono a sentire rullanti che suonavano come timpani da 16" (Fripp, Gabriel etc.), ma non c'era la possibilità, da giovinotti squattrinati, di andare a comprare un rock nine.
E allora? Come si poteva suonare exposure con un normale rullante?
Ci si arrangiava a costo zero ed i risultati non erano proprio male!
Sentite qua: https://youtu.be/mtwrShH5O6s

[Lisander]

Aaaah.. il "mio" trucco per il rullante della lazer!
Solo che io lo facevo con un film di plastica più spesso (che usavano i miei in ditta come anima per i portaocchiali). Amavo quel suono, poi mano a mano ho apprezzato anche sonorità più squillanti.

Avevo fatto due dischi da mettere sul rullante: uno era fatto da due strati di similpelle (bianco da una parte e nero dall'altra.. ) con un anello di cartone da 2 mm interno, ed un cerchio ritagliato da 14" di un film plastico semirigido... andava a nozze con le pinstripe sulla Lazer

Metterei un bel link a questo video: vale di più di mille parole, specie per i neofiti.

[edmondo]

Grande AnBra!!!! GRANDEEEEEE!!!!

[xjsk8]

Si, quel trucco funziona, però,almeno per me, è come se sentissi che c'è una "falla" in mezzo... (boh è strano da dire e descrivere)... anche se per me il rullo rock non deve per forza avere un che di basso...

[vit vit]

OT:Exposure by Peter Gabriel con Fipp alla chitarra,Jerry Marotta alla batteria.

https://youtu.be/TvdThuO2asQ

[AnBra]

xjsk8, sarà che l'inquadratura è laterale, ma sicuramente non hai visto bene: la in mezzo, da qualche parte, c'è un fallo e non "una falla"!
Comunque è meglio non dirlo o descriverlo.

[Roccia68 [banned]]

In un pezzo cosi' "slabbroso"- vedi anche il basso - ci sta' bene, perfetto nel contesto anche se personalmente questo suono del rullo non mi appartiene...meglio in questa versione piu' pulita https://www.youtube.com/watch?v=kpznNWQ7pkI anche se e' troppo riverberato per i miei gusti...

[AnBra]

A chi lo dici, Roccia, ma c'è stato un periodo con pezzi registrati addirittura senza piatti, ed il suono del rullante era quello che ho "taroccato" nel filmato.