Acquisizione attività commerciale; FERRAMENTA. Consigli e pa

[viper86]

Ciao a tutti ragazzi, per farla breve io ed un mio amico (con l'ausilio economico dei rispettivi genitori) vorremmo acquistare l'attività di ferramenta del nostro paese.
In pratica il comune è composto da Santa Flavia (dov'è collocata l'attività), Porticello (paese di mare) in cui esiste un'altra attività del genere consolidata da anni dove si trova di tutto e c'è sempre "la fila" e S.Elia; per un totale di 12000 abitanti.
Se l'attività di Porticello è specializzata sul settore nautico, essendoci diversi cantieri di costruzione/riparazione barche da pesca e da turismo, noi punteremmo a "specializzarci" sul settore "terra", quindi molto sul giardinaggio, essendo Santa Flavia un paese più "borghese/residenziale".
Attaccato al nostro comune c'è la città di Bagheria, 55mila abitanti, dove si trova di tutto, quindi se la gente è disposta a spostarsi in auto, la concorrenza c'è...

Questo è qualche dato così potete farvi un'idea, non voglio più di tanto sapere se a vostro avviso l'affare conviene o meno, se lavoreremo o falliremo... Questo lo stiamo valutando con "consiglieri", commercialista etc... E facendoci un'idea personale sul campo. Sicuramente necessita un'incremento, appunto specializzandosi in uno specifico settore, pubblicizzandoci e magari integrando la vendita online.



Il nostro problema è "la stima" dell'attività, vi faccio un'esempio pratico:

partiamo dal presupposto che l'attività deve rinascere, dobbiamo rifare contratti d'affitto, contratto con l'enel, nuova partita Iva, autorizzazioni etc... Parliamo di quello che loro ci lasciano: il materiale. Noi dovremmo pagare quello e qualche roba varia tipo le 2 macchine duplicatrici per le chiavi e i vari scaffali e banconi, ma questa è roba di poco.

Facciamo l'inventario e risultano ad esempio 50mila euro di materiale. Domande:

1-Noi dovremmo pagargli questi 50mila euro per intero oppure a prezzo "scontato" come se a nostra volta comprassimo all'ingrosso da loro?

2-Dovremmo valutare una certa svalutazione della merce in base al tempo di giacenza all'interno del negozio?

3-Potremmo proporre ad esempio di rinunciare ad una parte di merce che non ci interessa e che in futuro non vorremmo trattare?

Noi stiamo facendo le nostre valutazioni, sappiamo che si guadagna ma non si "arricchisce"... Sappiamo che gestire un'attività non è semplicissimo, sappiamo (e stiamo cercando le idee giuste per attuarlo) che necessita un'incremento del giro di affari, sappiamo che i proprietari (comunque in paese ci conosciamo tutti) sono persone disponibili che, come da loro ammissione, ci seguirebbero per i primi mesi di lavoro e ci farebbero una sorta di tirocinio riguardante tutti gli aspetti dell'attività; insomma abbiamo un quadro della situazione abbastanza chiaro.

Ma siamo all'asciutto riguardo la fase di acquisto dell'attività, se esistono leggi scritte o non scritte riguardanti le domande 1,2,3 che ho posto sopra. Quindi chiedo il vostro aiuto, grazie!!!

[souldrum]

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[edmondo]

cHIEDI DI CHE TIPO DI BENI TRATTASI ovvero beni ammortizzabili ......chiedi l'iva sugli stessi.......etc etc.....

E' chiaro che sarà merce vendibile e quindi del mercato attuale........Ma anche no......

Chiedi al commercialista che SA ECCOME......

Nondimeno, io la vedo come un'ottima idea, davvero ottima: è chiaro che dovete muovervi all'inizio con una certa cautela......
Chiaramente cambiate intestazione, C.F. e tutto...........Chiedete anche se hanno debiti .........magari.......

Che tipo di società è ??.........

[Franco [banned]]

Rivolgiti senza indugio al nostro utente Anbra che ti sapra' consigliare al meglio

[ilbenjo78]

Ciao,

Da quello che ho capito non c'è in ballo nessuna licenza di attività che acquisterete direttamente da loro (in quel caso, tipo tabaccherie, ristoranti, benzinai, ecc, generalmente si compra "a blocco" licenza, mezzi e attrezzatura di lavoro e magazzino con un prezzo pari a circa due anni di fatturato).

Se è solo il magazzino che è in ballo allora:

1) Prezzo scontato, senza se e senza ma. E' comunque tutta roba che rimarrebbe a loro carico nel caso non volessi prenderla te... e pur di sbarazzarsene la svenderebbero... non possono fartela pagare al loro prezzo di acquisto. E se devi spendere 50.000 euro, cioè il valore stimato, per il loro magazzino piuttosto spendine 50.000 per un magazzino di merce nuova solo di roba che serve a voi. Fagli capire questa cosa e vedrai che scenderanno a compromessi. Non so in che rapporti siete o se può compromettere la cessione di attività o l'assistenza che vi daranno in fase di vostro avviamento gestione (che è molto importante per apprendere il lavoro e soprattutto, anche se non è molto elegante dirlo, perché vi insegneranno tutti "i trucchi").. Così a spanne io non offrirei più di 25/30.000 (ad essere generosi eh). Spero che non ci siano altri potenziali acquirenti sennò si gioca al rialzo (no buono).

2) Sì. dipende da che roba si tratta e da quanto è in deposito. molti fondi di magazzino possono essere davvero obsoleti, senza mercato, in fase di scadenza o scaduti (tipo siliconi, ecc)... Cosa che magari è costata anche parecchio in passato... Non possono farteli pagare al loro prezzo di acquisto perché ti ripeto: nel caso te la compri nuova, come e quanto serve a voi.

3) Assolutamente sì. La domanda numero 3 si lega alle risposte sopra... puoi far valere questa tua richiesta per abbassare ulteriormente il valore del magazzino stabilito ("a me queste cose non servono ma te le ritiro lo stesso se me le fai pagare tot"... io non pagherei più del 15/20% del loro valore).

Ricorda sempre che sono loro che devono sbarazzarsi in toto del magazzino (voi ve ne potete fare uno nuovo secondo le vostre necessità).

In sostanza è una trattativa e basta

Per quanto riguarda il business planning e pratiche chiedi tutto al commercialista (guardate fatturati e bilanci degli ultimi 5 anni, visure varie per vedere eventuali debiti, se il gioco vale la candela insomma)... ma un commercialista le sa meglio di me ste cose...

Buon lavoro.

[viper86]

In realtà non dovrebbero esserci prodotti molto vecchi perchè a loro volta hanno rilevato l'attività qualche anno fa, se dovesse esserci roba del primo proprietario; quella si che non ci servirebbe dato che non sono riuscita a venderla nemmeno loro in 4 anni... Comunque questo è da valutare.

Loro al momento sono abbastanza inflessibili sul prezzo, e da quanto fanno capire non hanno l'obbligo di chiudere, come dicevo sopra non devono partire e non stanno fallendo; hanno solamente altri impegni lavorativi e quest'attività che probabilmente avevano preso per arrotondare, adesso è di troppo. Però appunto l'impressione è che se non troveranno acquirenti non la chiuderanno ma cercheranno di mantenerla in qualche modo magari piazzando qualche parente dietro il bancone (anche se non è la stessa cosa).

Tenendo conto di queste informazioni, vorrei sapere se il parere di Benjo cambia.

Rispondendo ad Edmondo, Si, tutta la parte burocratica andrebbe fatta nuova, noi dovremmo fare una società.

Potreste approfondire il discorso dell'Iva sulla merce in magazzino?

P.S. E' vero che loro non ci passano licenze o niente del genere (ma la nuova parte burocratica si risolve con qualche migliaio di euro, già discusso con il commercialista), ma loro ci danno l'attività "chiavi in mano", non solo il magazzino, quindi: negozio allestito con oltre la merce macchina per chiavi, cassa, PC, scaffali, impianto di allarme e video sorveglianza (per tutto questo chiedono sempre il costo di realizzo), clientela, contatti con i fornitori, contatto con il proprietario dell'immobile (quindi si mantiene l'affitto al prezzo da loro pattuito), ci indicherebbero perfino il cliente "affidabile" a cui si può fare un minimo di credito e a chi no...
Insomma è un "passaggio di testimone", burocrazia a parte, di fatto è una cessione di attività viva ed attiva; infatti loro sostengono che stanno tuttora continuando ad ordinare materiale dai fornitori (senza strafare ma l'indispensabile) per non arenarsi cosa che non gioverebbe ne a loro ne al prossimo proprietario, anche per questo vorrebbero trovare un'accordo nell'immediato per non doversi ritrovare con materiale nuovo che magari pagherebbero tra 2/3 mesi ad attività ormai ceduta.

[souldrum]

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[ilbenjo78]

ok... avevo capito che volessero chiudere definitivamente, che voi doveste più o meno fare il locale ex novo, .

Ribadendo che comunque il magazzino va trattato:

- non sta ne in cielo ne in terra che io paghi (cit.) "negozio allestito con oltre la merce macchina per chiavi, cassa, PC, scaffali, impianto di allarme e video sorveglianza (per tutto questo chiedono sempre il costo di realizzo)", al prezzo di realizzo, roba di 4 anni fa (in sostanza ti chiedono di ripagare in toto il loro rischio di impresa fatto 4 anni fa che devi aggiungere al rischio di impresa che contrarrai adesso). Fai prima a farti una ferramenta nuova in tutto e per tutto. O meglio: pagherei la cifra che chiedono sole se, libri contabili in mano, l'attività sia davvero redditizia o che permettesse il giusto rientro di capitale nel tempo.

- Effettivamente, con tutte le casistiche che hai elencato, il margine di trattativa si riduce di molto (soprattutto per il loro portafoglio clienti che ti garantiscono).

- Fai bene col tuo commercialista una analisi costi/benefici futuri prendendo i loro bilanci (libri bianchi e neri) degli ultimi anni perché se vogliono vendere, qualcosa che non torna c'è.
Io non mi sognerei mai di vendere una attività di "arrotondamento" se comunque mi permettesse di arrotondare qualcosa... Piuttosto, come dicono loro, la darei in affido ad un parente o a una persona fidata. Se nel lungo periodo mi permettesse anche solo di raccogliere con costanza una cifra NETTA (tutte le tasse e stipendi e pensioni pagati) e mi rimanesse in tasca, che ne so, 500 euro netti al mese, col cazzo che la venderei...

Mi pare che il problema alla fine si riduca a: quanto sono disposto a comprare e quanto loro vogliono davvero sbarazzarsi dell'attività. In sostanza, la solita trattativa

Non voglio influenzarti più di tanto e tutti i nostri consigli/esperienze prendili sempre con le pinze... ma davvero, studiala bene col tuo commercialista.

P.S: non so da voi come funzioni ma qua da me col cazzo che di questi tempi farei credito ad uno sconosciuto anche se mi fosse stato consigliato dall'ex proprietario.

P.S.2: come dice Soul, il commercialista ha tutto l'interesse ad averti come cliente.

[viper86]

Si Benjo in sostanza hai capito perfettamente, loro lasciano intendere che vogliono vendere ma che non sono costretti a farlo, quindi il prezzo non è poi cos' trattabile. Per quanto riguarda piazzargli uno di famiglia sarebbe una soluzione di accomodo momentaneo ma per gestire una ferramenta ci vuole gente del mestiere e deve essere a tempo pieno o al massimo 2 persone che si dividono i compiti come hanno fatto loro fino ad'ora...

Per quanto riguarda il credito ai clienti, è una cosa un po' così... agli operai paesani magari scrivono e a fine lavoro si regolarizza ma parliamo sempre di cifre basse, massimo 100 euro.