sestine

[giakon]

ciao a tutti, sono appena entrato

avrei una questione da trattare: le sestine.

come si solfeggiano e come si suonano?

grazie

[Mastro.Geppetto]

Troppo vago. Partiamo dalle terzine.

Le suoni e le solfeggi avendo in mente la parola Tavolo.

Quindi, in pratica, una filastrocca: t?volot?volot?volo...

Una sestina ? costituita, nella pratica, da due terzine.

Piccolo esercizio:

piazza il metronomo a 60 bpm e suona una sequenza di terzine: il primo colpo di ogni terzina, cio? il "t?" di tavolo, dovr? coincidere con il click.
Poi, lasciando il metronomo alla stessa velocit?, raddoppi la velocit? delle terzine in modo da far coincidere alternativamente il primo colpo di ogni gruppo di due terzine con il click.

Non riesco a spiegartelo meglio di cos?.

Ma un maestro, che ti insegni a solfeggiare, no?

[giakon]

grazie mastro geppetto per l'interssamento,
il problema salta fuori perch? una sestina non ? una coppia di due terzine, quindi gli accenti non vanno sulla prima e quarta nota, secondo me invece gli accenti sono tre.

ciao

[tommylee85]

grazie mastro geppetto per l'interssamento,
il problema salta fuori perch? una sestina non ? una coppia di due terzine, quindi gli accenti non vanno sulla prima e quarta nota, secondo me invece gli accenti sono tre.

ciao

scusa, ma credo che tu abbia le idee poco chiare!
gli accenti li metti tu dove vuoi!
se interpreti la sestina come due terzine (con la prima nota accentata), allora avrai l'accento sulla prima e la quarta nota!
se lo interpreti come tre duine, allora avrai l'accento sulla prima, terza e quinta nota!
ma nessuno ti impedisce di cambiare gli accenti!
del resto se parli di sestine, parli di sei note per battito, non di accenti!

[Mastro.Geppetto]

grazie mastro geppetto per l'interssamento,
il problema salta fuori perch? una sestina non ? una coppia di due terzine, quindi gli accenti non vanno sulla prima e quarta nota, secondo me invece gli accenti sono tre.

ciao

Mica vero. La sestina, come anche la terzina NON HA ACCENTI. Pu? averli, cos? come la quartina, ma quando la suoni, gli accenti devi averli a mente, casomai. Le mani non devono farne.

Ciao.

[giakon]

si hai ragione per gli accenti, sono in pi?, ma volevo solo far risaltare il problema di interpretazione tra terzina e sestina, ossia, come dici tu, t?volot?volo oppure t?vol?tav?lo o anche TatataTatata o TataTataTata.
quindi secondo te sono la stessa cosa? sono sempre sei note per battuta.
per esempio in un tempo 4/4, una misura, una scala fatta da quattro terzine ? uguale ad una scala fatta da due sestine?
se ? vero allora ? come dire che un tempo in 4/4 ? il doppio di un tempo 4/2 senza differenza di stile, senza differenza di ritmo.


ciao

[cassa4]

non 4/2, ma 2/4.

a livello metrico ? sempre la stessa cosa; cambia eventualmente l' interpretazione che dai tu a quello che trovi scritto. 2 terzine potresti accentarle sul primo colpo (quindi 2 accenti), una sestina la puoi accentare solo sul primo colpo, visto che ti ritrovi una figurazione unica.

? come dire aver una nota da 1/4 e 2 note da 1/8. Scegli tu come farle suonare, per? 2 note da 1/8 ne fanno una da 1/4!

[Mastro.Geppetto]

La terzina ? un gruppo irregolare in un tempo di 4/4, cos? come la quintina e i gruppi di 7 di 9, di 11 ecc..

Ma se non hai il riferimento del metronomo....

http://www.labatteria.it/public/file/3-4.jpg
http://www.labatteria.it/public/file/4-4.jpg

queste misure che ti posto

saranno assolutamente uguali, cio? non distingui se si tratta di terzine o gruppi di 2 crome
e sestine o gruppi di 4 semicrome.

La differenza ? solo nella nostra mente.

[giakon]

scusa, ma ? 4/2.
metricamente parlando puoi suonare 6 colpi di fila e chiamarli quarti ottavi terzine quintine sestine e via andare, quello che vorrei capire invece, ? il ritmo. il pulsare regolare degli accenti, ossia l'accentazione dei suoni, la caddenza. se devo eseguire delle terzine o delle sestine lo potr? esprimere in modo che un altro capisca.
se mi tengo il tempo in mente, senza hi hat, potrei fare lo stesso discorso tra una sestina e una quintina, ovvero una sestina con la prima o l'ultima nota in pausa non pu? essere suona come una quintina, eppure sono cinque colpi.

spero di non esser troppo complicato.

grazie e ciao

[Mastro.Geppetto]

Allora non sono stato chiaro. Non ci sono accenti. Non c'? cadenza a meno che non sia tu stesso a dargliela. Chi ti ascolta, se non ha riferimenti, non potr? distinguere ci? che stai suonando. Ti faccio un esempio. Se tu suoni delle sestine mettendo un accento ogni quattro colpi sembrer? che tu stia suonando delle quartine e, se sei dentro un 12/8, per esempio, darai l'illusione di essere fuori tempo. Ma dopo qualche "giro", vedrai che magicamente ritorni al tempo originario.
Tutto ? assolutamente relativo, amico mio. Fidati.
Il lavoro dell'equidistanza dei suoni ? un compito difficile per ciascuno di noi, specie se cambi figurazione. Se, cio?, sulla base di 4/4 impostata sul metronomo, suoni quarti e poi ottavi, poi terzine, poi sedicesimi, poi quintine e sestine e gruppi di sette e di otto e di nove, vedrai che nel momento in cui passi da una figura all'altra, la nuova figura difficilmente sar? perfetta da subito e si assester? dopo un paio di battute di aggiustamento. Steve Smith insegna.

[Mastro.Geppetto]

Una sestina, con la prima o l'ultima o qualunque altra nota in pausa, sar? una SESTINA CON UNA NOTA IN PAUSA. Una quintina ? una successione di colpi EQUIDISTANTI che riempiono lo spazio di 4. (Ma anche lo spazio di 6 o di 8 o di 2!)

[cassa4]

4/4 NON ? il doppio di 4/2...

[beautifulday]

ciao a tutti, sono appena entrato

avrei una questione da trattare: le sestine.

come si solfeggiano e come si suonano?

grazie

sestine di sedicesimi - sha-ba-da-sha-ba-da
...si suonano all'interno di un quarto. non mi sembra difficile da capire

[giakon]

scusa cassa4, hai ragione mi sono incasinato

mastro geppetto allora in fase di scrittura non ho grossi problemi posso usare l'una o l'altra figura, ? corretto?

faccio ancora questa domanda sull'argomento, abbiate pazienza sto studiando, quando si accoppiano figure come gli ottavi a delle terzine, non bisogna dare quella particolare enfasi (spero di aver scelto il termine giusto) a quest'ultime per dare il groove al ritmo?
cio? gli ottavi sono inamovibili mentre gli ottavi delle terzine sono "interpretabili". e invece nel caso delle sestine di sedicesimi no. per esempio in 4/4
Ta Ta Ta Ta Tatata Ta Ta
Ta Ta Ta Ta Tatata Tatata
Ta Ta Ta Ta TataTataTata
non c'? differenza di interpretazione, quando eseguo un ritmo leggendo lo spartito e vedo terzine e sestine, le suono in modo uguale. ? cos??

scusate, ma mi ? un po' difficile a parole farvi capire cosa intendo.
grazie

[cassa4]

come ha scritto M.G -mastro.geppetto- (oh ma quante ne sai!) se non hai alcun riferimento o accento particolare, l' esecuzione ? la medesima. Dipende poi dal contesto valutare come suonare il tutto. Di solito sono gli accenti che cambiano tutto!!

[Mastro.Geppetto]

Vedo, con soddisfazione, che cominciamo a intenderci
Mi piace quest'idea delle terzine "interpretate". L'avessi avuta quando studiavo! Sbagliando a suonare una terzina, avrei potuto dire al mio maestro (che rompeva tanto su questo argomentoi) che quella era una "terzina interpretata"
No, amici. Una figura musicale ? una figura musicale. L'interpretazione lasciamola da parte in fase di studio, altrimenti potremmo interpretare qualunque cosa, compreso un tempo di 4/4.
La definizione corretta ? che una terzina, in un tempo pari ? una figura irregolare di tre note che stanno nello spazio di due dello stesso tipo. Se sono tre crome dovranno occupare lo spazio di due, per intenderci. Il metronomo, in questa fase dello studio, ? il nostro unico alleato. E' dura, ci sono passato e ci ho sputato sangue..

[beautifulday]

effettivamente ? abbastanza naturale (almeno per me) raddoppiare la terzina (sha-ba-da) di ottavi e farla diventare una sestina di semicrome.

[The Glass Prison]

4/4 NON ? il doppio di 4/2...

Matematicamente parlando si....

[tommylee85]

effettivamente ? abbastanza naturale (almeno per me) raddoppiare la terzina (sha-ba-da) di ottavi e farla diventare una sestina di semicrome.

gi?, non ? complesso!
piuttosto ? pi? difficile capire una terzina che sta in 2 quarti!

[Mastro.Geppetto]

effettivamente ? abbastanza naturale (almeno per me) raddoppiare la terzina (sha-ba-da) di ottavi e farla diventare una sestina di semicrome.

gi?, non ? complesso!
piuttosto ? pi? difficile capire una terzina che sta in 2 quarti!

Vero.

[tommylee85]

4/4 NON ? il doppio di 4/2...

Matematicamente parlando si....

ehm....matematicamente ? la META'!!!

[cassa4]

4/4 NON ? il doppio di 4/2...

Matematicamente parlando si....

ragazzi, avete bisgono di un po' di ripetizioni in matematica....

[martin]

allora:
4 diviso 4 = 1
4 diviso 2 = 2

2 ? il doppio di 1

quindi:

4/2 ? il doppio di 4/4

[tommylee85]

allora:
4 diviso 4 = 1
4 diviso 2 = 2

2 ? il doppio di 1

quindi:

4/2 ? il doppio di 4/4

posso soprannominarti Einstein?

[martin]

allora:
4 diviso 4 = 1
4 diviso 2 = 2

2 ? il doppio di 1

quindi:

4/2 ? il doppio di 4/4

posso soprannominarti Einstein?

no, ma mi puoi baciare

[tommylee85]

dove?

[martin]

dove?

vabb? chiamami einstein

[beautifulday]

allora:
4 diviso 4 = 1
4 diviso 2 = 2

2 ? il doppio di 1

quindi:

4/2 ? il doppio di 4/4

bravo ora hai fatto la dimostrazione =>
prova invece a farmi la dimostrazione <=