Agilit? sui tempi dispari!

[YtseDrummer]

Salve cari!

a furia di sentire tool mi sono chiesto come facciano tutti questi batteristi a suonare senza problemi creando ottime parti di batteria sui tempi dispari ...

mi spiego meglio.. magari in fase di composizione viene l'idea di piazzare un tempo dispari... ma quando ormai un riff ? gi? pronto...

voi (se siete appassionati) avete studiato qualcosa di specifico? vi capita di improvvisare con metriche alternative al 4/4 o al 12/8 ?

[Morgan]

a me piacciono tantissimo!!!
? molto bello suonare un tempo dispari... ? anche abbastanza difficile...


per? se fai un tempo dispari la canzone ad un'orecchio poco allenato e inesperto sembrer? caotica... e il fatto ? che diventa poco orecchiabile, e difficile da ricordare.... quindi una canzone commerciale non potra mai esistere su tempi dispari....

[perc1713]

I love rock n roll ? dispari nel ritornello eppure ha venduto, mi pare?.
Forever and ever, successo anni 70 soul ha il rit dispari.
Anche Stairway to heaven ha un paio di battute dispari........

[Simbul]

Money dei Pink Floyd ? quasi tutta in 7/8...

[mat89]

si ma sia money che stairway sono facili da suonare...
tempi dispari in generale si sono interessanti, ma solo se impegnano veramente...


sarei fuori discorso se dicessi che sono facili e che non servono a niente...
in realt? aprono la mente

[beautifulday]

per quanto riguarda il 5/4 ci sono esercizi appositi per svilupparlo.
idem per il 12/8.

[_AngelOfDeath_]

l'ultima degli oasis ha il ritornello che non ? tutto 4,mi sembra abbia un 5/4

[YtseDrummer]

veramente io chiedevo altre cose

[Morgan]

si.... ? vero che ce ne sono di canzoni su tempi dispari.... mi pare anche una di elio!!


per? la canzone diventa sicuramente meno orecchiabile... cio?, non una canzoncina da canticchiare sotto la doccia.

pere roba commerciale intendo tipo i bambini fanno oh o il capitano uncino... ce li vedete in tempi dispari

[mat89]

:) si.... ? vero che ce ne sono di canzoni su tempi dispari.... mi pare anche una di elio!!


per? la canzone diventa sicuramente meno orecchiabile... cio?, non una canzoncina da canticchiare sotto la doccia.

pere roba commerciale intendo tipo i bambini fanno oh o il capitano uncino... ce li vedete in tempi dispari

eh b?

[tommylee85]

veramente io chiedevo altre cose

visto che hanno citato Elio, prova ad ascoltarti John Holmes!!

[exa73]

Per suonare bene un tempo dispari , una volta che hai capito bene la composizione devi fare in modo che il tuo orecchio ci si abitui, devi capire il senso ritmico, fatto questo diventa semplice come un 4/4.

[perc1713]

effettivamente resta solo Take Five come hit interamente dispari!!!!!!!!!

[beautifulday]

:) si.... ? vero che ce ne sono di canzoni su tempi dispari.... mi pare anche una di elio!!


per? la canzone diventa sicuramente meno orecchiabile... cio?, non una canzoncina da canticchiare sotto la doccia.

pere roba commerciale intendo tipo i bambini fanno oh o il capitano uncino... ce li vedete in tempi dispari

la stessa yyz dei rush ha l'intro in 5/4. oppure surrounded dei dream ? in 11/8

[Glassmoon666]

Ce n'? ben pi? di una di Elio con tempo dispari... Money mi pare sia in 7/4... molte canzoni degli Incubus sono dispari, ecc...
Suonare su tempi dispari lo preferisco perch? mi stimola di pi?, ? pi? impegnativo... proprio perch? non essendo "immediato" devi porre maggior attenzione a quel che fai. Poi ci sono i casi estremi come i pezzi di Zappa in cui diventi deficiente, ma cosa ci si pu? aspettare da uno che dice "La gente sulle mie canzoni non deve riuscire a tenere il tempo"???
Per aiutarmi nel tenere un pezzo dispari in genere cerco di farmi entrare in testa il riff di chitarra o il giro di basso e poi, metre suono, me lo canto in mente... oppure per davvero (a un concerto mi ? stato riferito che una ragazza del pubblico ha chiesto: "ma perch? il batterista canta un'altra canzone?" )!! E, come al solito, ? basilare l'esercizio, anche per allenare l'orecchio ad altri tempi che non sia il 4/4 (che francamente comincia a starmi sulle balle)!!

[tommylee85]

effettivamente resta solo Take Five come hit interamente dispari!!!!!!!!!

in un cd di Tullio De Piscopo, c'? una bellissima versione, in chiave moderna, di Take Five, ma la fanno tutta in 4/4!!bellissima!

[martin]

Salve cari!

a furia di sentire tool mi sono chiesto come facciano tutti questi batteristi a suonare senza problemi creando ottime parti di batteria sui tempi dispari ...

mi spiego meglio.. magari in fase di composizione viene l'idea di piazzare un tempo dispari... ma quando ormai un riff ? gi? pronto...

voi (se siete appassionati) avete studiato qualcosa di specifico? vi capita di improvvisare con metriche alternative al 4/4 o al 12/8 ?

per improvvisare sui tempi dispari cominciai con il 5/4 e il 7/4 utilizzando il metodo suggerito da Dave Weckl e pure da Steve Smith. In pratica dicevano di contare il 5 tipo: 1 2 3 end 4 (dove l'end in rappresenta in realt? il 4? mivimento) e il 7: 1 2 3 4 end 1 2 (end il 5? movimento in qs. caso). In pratica la cosa conveniente quando diventa complicato ? scomporre il tempo in parti che coincidono con il nostro modo naturale di pensare ad esso. Il 7 a detta loro, lo si pu? pensare come 4 + 3 e per spostare accenti etc. puoi pensarlo 4+3, 3+4, 2+2+3 etc.

[Mastro.Geppetto]

Molto bene, martin. Ma puoi anche dimezzare il conteggio se trattiamo il 5/8 o il 7/8. E' anche pi? comodo nei fast!

1 2 and 1 2 and 1 2 and 1, sar? 5/8

1 2 3 and 1 2 3 and 1 2 3 and 1, sar? 7/8

[martin]

certo anche cos?

[Cesco]

Il mio maestro a suo tempo mi ha insegnato a ripetere in testa "n?poli" per i tempi in 3 e "p?rcaputtana" per i tempi in 5. Poi a seconda di come accenti le parole ti vengono fuori gli accenti ...

p?rcaputt?na: accenti sul primo e quarto movimento

p?rcap?ttana: primo e terzo

e via ...

[Mastro.Geppetto]

PorcaEvaPuttana per quelli in 7!

[YtseDrummer]

grazie mille martin! ottimo consiglio!

[jason979]

Ytse dai un occhiata qui: http://www.joebergamini.com/educational/schism.pdf

[YtseDrummer]

minchia jason979, sei un dio!

[YtseDrummer]

jason979, ho passato la serata di ieri vicino a quelle cinque pagine di spartito.. oggi vorrei finire la seconda parte... comunque grazie mille ... adoro quella canzone!

ps: non ? che hai alre trascrizioni dei tool?

[fapi]

Anche Stairway to heaven ha un paio di battute dispari........

.....

quando mai?

stairway ? tutta in 4/4, credo proprio di non sbagliarmi

[jason979]

jason979, ho passato la serata di ieri vicino a quelle cinque pagine di spartito.. oggi vorrei finire la seconda parte... comunque grazie mille ... adoro quella canzone!

ps: non ? che hai alre trascrizioni dei tool?

Trovare trascrizoni dei tool ? un impresa... infatti pur avendo cazzato diverso tempo tra motori di ricerca e siti vari alla fine ho beccato solo il pdf di schism e questi:

http://membres.lycos.fr/acousmie/aenima.zip (tasto desto e salva con nome)!!!
http://www.polyrhythms.com/drumcharts/img/TOOL_46and2.pdf

Cmq per i tempi dispari guardati anche questi:
http://www.cmdrumstudios.com/mattcam.pdf
http://www.cmdrumstudios.com/vinnie.pdf
http://www.polyrhythms.com/other/OddTime/img/78Time.pdf
http://www.polyrhythms.com/other/OddTime/img/78Time2.pdf

[Glassmoon666]

Io con i tabulati non mi ci trovo, ma magari voi si...

http://www.tooltabs.net/home.php

[Morgan]

Io con i tabulati non mi ci trovo, ma magari voi si...

http://www.tooltabs.net/home.php

perch???? e allora cosa usi...?

[Glassmoon666]

Gli spartiti tipo quello di Schism che ha linkato jason979 perch? almeno li metto sul leggio e mentre suono leggo... A leggere i tabulati cos? ci si spacca gli occhi... pallino spazio spazio pallino spazio... Diventi scemo!