Charlie sui pari...

[Gabryel]

...ebbene s?...mi sono accorto che in alcune canzoni del mio gruppo, dato che non sono velocissime (120-130bpm), quando tengo il tempo sul ride ci starebbe bene un bel chick di charlie sui pari (2-4) se ? un 4/4 , praticamente mandandolo in controtempo...ho notato che per? la cosa non ? facilissima e non mi viene naturale (faccio fatica a partire, poi ? ok). Qualcuno ha qualche dritta da darmi o ? solo un problema di indipendenza della gamba sx? Ci vuole solo allenamento o anche altro?
Grazie

[tommylee85]

solo allenamento!
ma se vuoi suonare il charlie sul 2 e sul 4, basta che lo suoni insieme al rullo!
se invece vuoi fare qualcosa di pi? particolare, ma ha bisogno di esercitarti di pi?, allora prova a suonare sempre col charlie in levare, e a creare delle figurazioni complesse con la cassa!

secondo me ? interessante farlo in certe canzoni che hanno un accompagnamento piuttosto semplice, che ha bisogno di quel "qualcosa in pi?", oppure ? bello usarlo quando il pezzo ha parecchi accenti e note in levare....

[raulbove]

ha ragione tommylee,? solo una questione di allenamento!allenati a portare il tempo con il charly sia in battere sia in levare e sia in quarti!
vedrai che poi sar? ancora pi? divertente suonare la batteria!

[crazy diamond]

io personalmente non lo faccio, tranne che nei tempi un po'pi? complessi (es: black magic woman dei flatwood mac: in quel caso il charlie ? come il metronomo...).
In tutti i casi, inizia pianissimo...cerca prima la giusta coordinazione, ? il passo che precede l'indipendenza
ciao

[Rik]

io t consiglio d scrivere il drumming del pezzo compreso l'HH....poi lo esegui leggendo....vedrai che t viene...poi una volta che il meccanismo t ? entrato bene in testa (e nelle mani/gambe) vai tranquillo senza tablatura...

[beautifulday]

ci sono esercizi specifici per superare il comunissimo problema dell'indipendenza della gamba sinistra.
uno facile facile ? il seguente.
esegui duine di crome, terzine di crome, quartine di semicrome, cinquine di semicrome, sestine di semicrome, settimine di semibiscrome e quartine di biscrome, tutte tenendoti sul 4/4 e suonando ad ogni quarto la seguente figurazione con i piedi
d-d-s-s-d-s-ds-ds
cio? al primo quarto piede destro, secondo piede destro, terzo piede sinistro, quarto piede sinistro, quinto piede destro, sesto piede destro, settimo piede sinistro, ottavo piede sinistro,nono piede destro, decimo piede sinistro, undicesimo piede sinistro e destro insieme, dodicesimo piede sinistro e destro insieme. e cos? via.
chiaramente aiutati con un metronomo. inizia piano (che so 60 bpm) e aumenta via via che vedi che l'esercizio ti viene naturale.
occhio a tenere all'unisono piede sinistro e mano destra e piede destro mano destra, sul movimento del quarto.
consiglio di eseguire l'esercizio sul pratice pad.
una volta che ti viene bene la spostati sulla batteria, rullante, cassa e charly.
spero di essermi spiegato bene... per ogni chirimento I am here...

[Barattolo]

vabbe' ragazzi comunque TUTTI i problemi di drumming si risolvono con esercizio e allenamento ... che senso ha rispondere cosi'?
esercizio? ok, ma QUALE esercizio? beautifulday ha dato una bella risposta..... pero' non ci ho capito un granche', non e' che faresti un disegno?

sto provando anche io in sti gg a tenere questo pattern di charli ed e' un casino, piu' che altro perche' se non ci penso al primo stacco sistematicamente torno col charli in battere, maledetto..

[blackash]

A me piace tenere il charlie in quarti quando suono sul ride, aiuta molto a restare a tempo sugli stacchi. Poi mi viene naturale quando suono con il metronomo tenere il tempo con la sinistra, per tenerlo in levare ci sto lavorando perch? ? gi? pi? incasinato!
Comunque si tratta solo di allenamento. don't worry...

[Gabryel]

Grazie x i consigli...gi? in questi giorni continuando come un forsennato a suonare il charlie in levare st? migliorando....avete ragione, solo allenamento

[John Friglia]

Allenati tanto! Il mio maestro mi ha fatto una testa enorme sull'uso del charleston quando stai sul ride. Mi ha fatto fare esercizi di tutti i tipi e all'inizio fatichi tanto ma poi vai che ? una meraviglia. Praticamente mi ha dato una tabella di rimti base rock con il ride in quarti, in ottavi ed i ottavi in levare con relativo schema del charleston in quarti, ottavi ed ottavi in levare. Metti gli schemi insieme ed in bocca al lupo! Non ? un lavoro per niente facile soprattutto quando ti ritrovi con il ride solo in levare (sul 2 e sul 4) e con il charly in battere (sull'1 e sul 3). Tenere il charly quando stai sul ride ti ? utile sia per tenere il tempo in alcuni casi sia per dare effetti particolari alla tua ritmica: ? stupendo duettare ride-charly con uno in battere e l'altro in levare e viceversa. Ennesimo consiglio su cui il mio maestro mi ha molte volte ripreso: per suonare il charly con il piede vai di punta cos? il suono risulta pi? definito e cristallino, mentre nel caso delle aperture solleva la pianta tenendo il tallone a terra. E' utile per fare quegli esercizi fare finta di suonare il charly quando stai seduto da qualche parte: spesso a scuola seduto detro al banco mi allenavo simulando gli esercizi nonostante non avessi niente a portata di mano. Sembra una cretinata ma aiuta. Spero di esserti stato utile.

[beautifulday]

Grazie x i consigli...gi? in questi giorni continuando come un forsennato a suonare il charlie in levare st? migliorando....avete ragione, solo allenamento

sul due e sul quattro cmq ? sempre in battere. il levare subentra con gli ottavi

[Teone]

Grazie x i consigli...gi? in questi giorni continuando come un forsennato a suonare il charlie in levare st? migliorando....avete ragione, solo allenamento

sul due e sul quattro cmq ? sempre in battere. il levare subentra con gli ottavi

Assolutamente no!!! Esiste eccome il levare nei quarti...ci mancherebbe pure! e cade ovviamente su 2 e 4 ciao

[beautifulday]

se tu stai tenendo i quarti (sul 4/4) esiste il levare ma non ? ci? che intendono loro... ragazzi il solfeggio non ? un'opinione...

[tommylee85]

gi?, se tieni il tempo in quarti, esiste il levare, ma corrisponde praticamente al secondo ottavo (considerando la scansione in ottavi)!
parlando soltanto di quarti, si pu? parlare di tempo forte o debole, ma non di levare!

almeno credo

[Mastro.Geppetto]

se tu stai tenendo i quarti (sul 4/4) esiste il levare ma non ? ci? che intendono loro... ragazzi il solfeggio non ? un'opinione...

Quoto!

parlando soltanto di quarti, si pu? parlare di tempo forte o debole, ma non di levare!

Riquoto!

In inglese "levare" si dice off-beat, letteralmente fuori click.
Il 2 e il 4 sono invece on-beat.

[Gabryel]

Scusate l'immensa ignoranza...ma sono autodidatta, ok solfeggio l'ho fatto ma 10 anni f?...
Cmnq sia i progressi in quarti sul 2 e sul 4 si vedono da un giorno all'altro

[Teone]

se tu stai tenendo i quarti (sul 4/4) esiste il levare ma non ? ci? che intendono loro... ragazzi il solfeggio non ? un'opinione...

Quoto!

parlando soltanto di quarti, si pu? parlare di tempo forte o debole, ma non di levare!

Riquoto!

In inglese "levare" si dice off-beat, letteralmente fuori click.
Il 2 e il 4 sono invece on-beat.

http://dariogalimberti.interfree.it/htm/ritmo.htm
date un'occhiata a questo!

[beautifulday]

ha sbagliato...
non ? che se ? scritto in internet deve essere giusto...
io mi baso su metodi e su lezioni date da maestri, se poi tu sei contento di credere che il secondo quarto e il quarto quarto siano in levare, sono felice per te.

[mkldrums]

...ebbene s?...mi sono accorto che in alcune canzoni del mio gruppo, dato che non sono velocissime (120-130bpm), quando tengo il tempo sul ride ci starebbe bene un bel chick di charlie sui pari (2-4) se ? un 4/4 , praticamente mandandolo in controtempo...ho notato che per? la cosa non ? facilissima e non mi viene naturale (faccio fatica a partire, poi ? ok). Qualcuno ha qualche dritta da darmi o ? solo un problema di indipendenza della gamba sx? Ci vuole solo allenamento o anche altro?
Grazie

un mio consiglio e' usare il tacco/punta, non ti porta fuori tempo e viene naturale.

[Teone]

ha sbagliato...
non ? che se ? scritto in internet deve essere giusto...
io mi baso su metodi e su lezioni date da maestri, se poi tu sei contento di credere che il secondo quarto e il quarto quarto siano in levare, sono felice per te.

http://www.myriad-online.com/resources/ ... o/time.htm
http://www.geocities.com/Vienna/Strasse ... menti.html
http://www.rockaparma.it/nuovo_sito/index.php?q=node/87
http://www.jazzitalia.net/Lezioni/Piano/Pronuncia.asp
http://www.utoughifanclub.it/sito/lessi ... /TEMPO.HTM
http://www.salsasocialclub.com/interviste/arbore.html

Magari sbaglio(per ci? che concerne il topic), ma questo tuo atteggiamento non ? molto costruttivo, e neanche molto simpatico. Io invece non sono tanto contento della esistenza di persone con un carattere come il tuo.
A parte tutto ciao

[John Friglia]

Scusate se mi ri-intrometto. Nel rispondere alla domanda ho usato lo stesso linguaggio con cui era stata posta la domanda affermando che dunque "il 2 ed il 4 siano in levare" ma non ? esattamente giusto. Nei 4/4 risulta infatti che il primo tempo sia in battere, il secondo in levare, il terzo ? appoggiato (mezzo in battere e mezzo no ma non ? questa la definizione giusta) mentre il quarto risulta ancora in levare. Credo che per? la domanda andasse a chiedere come si mette il charly sul levare ma non nei quarti ma negli ottavi dato che mettere il charly sul 2 e sul 4 in quarti da poco effetto e risulta forse anche inutile. Metterlo invece sugli ottavi in levare ? tutta un'altra cosa. Prendendo ad esempio un 4/4 infatti si avr? (lo scrivo a modo di solfeggio) in ottavi (crome):

- primo quarto. Solfeggiando dicendo "uno" e suddividendo si avr?: u (battere, croma) - no (levare, croma). Gli americani fanno (ed ? molto meglio): one (battere) - and (levare)

- secondo quarto. Solfeggiando dicendo "due" e suddividendo si avr?: du (battere, croma) - e (levare, croma). All'americana: two (battere) - and (levare)

- terzo quarto. Solfeggiando dicendo "tre" e suddividendo si avr?: tre (battere, croma) - e (levare, croma). All'americana: tree (battere) - and (levare)

- quarto tempo: Solfeggiando dicendo "quattro" e suddividendo si avr?: qua (battere, croma) - ttro (levare, croma). All'americana: four (battere) - and (levare)

Su questo allegro schema che spero sia chiaro si va ad inserire il mio discorso del vecchio post in cui ho scritto che si pu? inserire il charly o in quarti in battere (ossia su: "u", "du", "tre", "qua") o in ottavi regolari (su ogni croma) o in ottavi in levare (ossia su: "no", "e", "e", "ttro"). Il bello ? combinare questi tre metodi con il ride messo prima in quarti in battere (ossia su: "u", "du", "tre", "qua") o in ottavi regolari (su ogni croma) o in ottavi in levare (ossia su: "no", "e", "e", "ttro"). Spero di aver chiarito qualche idea e sono abbastanza sicuro (97,83%) di non aver sparato cretinate. Io ho inteso cos? la domanda e mettere in charly in battere sul due e sul quattro mi sembra un po' inutile..... ma "de gustibus".

Paolo

[beautifulday]

non ? una questione di atteggiamento... volete ragione... ve la do...
ma non ? cos?...
se mi mettesi a spiegarvi tutte le regole del solfeggio, battere levare, tutti i tempi... riempio il topic e dato che non era questo il punto del topic mi limito a risposte superficiali. chiudiamo qua l'argomento...

[beautifulday]

neanche io sono contento che tua mamma ti ha partorito ma non te lo faccio notare. una gioccia nel mare...ascolta quello che ti dico invece di fare lo sbruffonciello autodiatta che sa tutto lui...grazie

[Teone]

[Magari lo sbruffoncello ha qualche anno pi? di te.... magari ha preso pi? lezioni di te... magari no.
Dovresti chiedere scusa e poi imparare l'educazione.
Questo ? (dovrebbe essere) un forum! Come tale bisognerebbe discutere civilmente delllo strumento che ci appassiona...
Effettivamente ero off-topic, l'accento che volevo porre quando ho SCRITTO la prima volta era rispondendo a beautifulgay ...che esiste anche il levare dei quarti....cio? a dire che in un tempo 4/4 il 1? ED IL 3? MOVIMENTO SONO IN BATTERE ED IL 2? E IL 4? IN LEVARE.... BASTA.

[beautifulday]

nessuno ha voluto alzare i toni. cmq se ti sei sentito offeso ti chiedo scusa. non sono un rissaiolo, ne tanto meno un saccente. stavo soltanto cercando di farti capire che il "levare" del batterista ? semplicemente il secondo ottavo che sta in un quarto, da li infatti sono nati i famosi controtempi. e i famosi dance disco degli anni 70 (famosi e fantastici)
cmq nn sono manco ricchione...
che poi nella musica mondiale (i tuoi esempi calzano nel pianoforte e in altri strumenti melodici) il 2? e il 4? movimento si chiamino "levare" ? un altro discorso. i batteristi intendono in battere tutti e 4 i movimenti dei quarti appunto... (senti quanti quarti)