labatteria.it • Leggi argomento - Autodidatta o con insegnante?????


Autodidatta o con insegnante?????

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda Manwe il lun dic 08, 2003 5:07 pm

Dalla prima volta che ho pensato di suonare la batteria mi assilla questo pensiero ... :???: Autodidatta o sotto un insegnante :???: ... voi cosa mi consigliate ?

Il saggio agisce, l'uomo reagisce e l'idiota compete.
Il saggio agisce, l'uomo reagisce e l'idiota compete.
Manwe
battipentole
 
Messaggi: 7
Iscritto il: lun dic 08, 2003 11:21 am

Messaggioda franciothedrummer il lun dic 08, 2003 5:10 pm

Insegnante!!!!

:mrgreen: franciothedrummer :mrgreen:
<center>"Come sconfiggere la malavita organizzata? Cominciamo col non votarla alle elezioni."</center>
franciothedrummer
ho il ritmo nel sangue
ho il ritmo nel sangue
 
Messaggi: 771
Iscritto il: sab nov 30, 2002 2:55 pm

Messaggioda gabrielemorse il lun dic 08, 2003 5:14 pm

autodidatta con aiuti sui libri o dal sito stesso(leggi e senti gli spartiti). per? devi avere la musica nel sangue

"fatti non foste per viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"INFERNO,CANTO XXVI, vv 119,120
"fatti non foste per viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"INFERNO,CANTO XXVI, vv 119,120
Avatar utente
gabrielemorse
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1361
Iscritto il: ven ott 03, 2003 2:00 pm

Messaggioda Killer Queen il lun dic 08, 2003 5:25 pm

INSEGNANTE MA SENZA PERDERE DI VISTA LA SPONTANEITA' E L' ISTINTIVITA' CHE PUOI METTERCI.
"Non esiste il modo giusto o sbagliato,fatelo per amore della musica,fatela fluire."
Alex Van Halen
VOGLIO IL DONBAIRO L'UVAMARO!!!!!
BATTERISTA DI ZUCCA GIALLA
Avatar utente
Killer Queen
ho il ritmo nel sangue
ho il ritmo nel sangue
 
Messaggi: 608
Iscritto il: lun set 01, 2003 10:49 am
Località: Non lo so....

Messaggioda Mik0 il lun dic 08, 2003 6:05 pm

Qui ognuno la pensa come vuole...
Io sono autodidatta, ma credo che un buon maestro serva sempre...
direi una via di mezzo...

Mik0
__________________________
...And now my soul is my voice...
Avatar utente
Mik0
Padre di Buddy Rich
Padre di Buddy Rich
 
Messaggi: 7167
Iscritto il: ven dic 20, 2002 11:57 am
Località: Prov. Milano

Messaggioda Foo Fighter il lun dic 08, 2003 6:32 pm

Anche secondo me ? meglio che inizi con un insegnante !

Pi? buia ? la notte e pi? vicina ? l' alba !
Pearl Reference 22-10-12-16
DDrum Dominion Dominator 26-14-16-18
"IO NON SONO UN BATTERISTA PIPPAROLO"
"Membro dell' Antica Compagnia del Cembalo K"
Avatar utente
Foo Fighter
ho il ritmo nel sangue
ho il ritmo nel sangue
 
Messaggi: 665
Iscritto il: gio feb 20, 2003 12:52 am
Località: Perugia

Messaggioda bonehead2 il lun dic 08, 2003 6:43 pm

Insegnante tutta la vita!
Per? devi trovare uno serio, non uno a caso perch? costa poco.
Di dove sei? Se sei di Milano ti aiuto io a trovarne uno giusto per te. Ciao!
Stay hungry, stay foolish.
Avatar utente
bonehead2
Padre di Buddy Rich
Padre di Buddy Rich
 
Messaggi: 8560
Iscritto il: sab nov 15, 2003 12:59 pm

Messaggioda cecco il lun dic 08, 2003 6:54 pm

cose cha magari da solo impiegheresti un mese ad imparare con un maestro in un paio di lezioni te la cavi, per non parlare di tutte le spigazioni in pi? che potrebbe dare.

Io sono pienamente per il maestro
cecco
spaccabacchette
spaccabacchette
 
Messaggi: 92
Iscritto il: ven mag 09, 2003 5:34 pm

Messaggioda Baffos Drummer il lun dic 08, 2003 6:54 pm

Anche secondo me,
insegnante.
Almeno per i primi tempi.
Una corretta impostazione di base e' fondamentale.

Ciao.
Baffos Drummer
martellatore
martellatore
 
Messaggi: 135
Iscritto il: sab nov 15, 2003 7:52 pm

Messaggioda tommylee85 il lun dic 08, 2003 7:21 pm

beh, insegnate, senza dubbio!!!!
e ti spiego anche perch?!!!!

1- le cose fondamentali, come anche tenere le bacchette, le devi imparare da qualcuno, che sia un maestro o meno!!!!

2- da un metodo, preso cos?, non capisci niente!!ti serve qualcuno che ti aiuti a capirlo, e a darti le basi per poi continuare da solo!!!

3- hai un termine di paragone: se senti suonare il tuo maestro, ti rendi conto di essere ancora tanto tanto indietro, ed ? uno stimolo enorme!!!!!

4- ogni singolo dubbio che hai il maestro te lo risolve subito, senza che tu stia tanto tempo a cercare di capire.........

5- ti corregge ogni tuo errore, del quale non te ne accorgeresti mai da solo!!!!

l'importante ? essere comunque liberi,e sfruttare il maestro per migliorare!!!
non devi essere succube di chi ti insegna e copiarlo sempre!!!!tanti dicono le stesse cose che dice il loro maestro........? triste!!!!
al mio vecchio maestro non piacevano gli UFIP, ma a me piacevano, allora me li sono presi........quanti per? avrebbero preso la sua parola come verit??????tanti........

ultima cosa: il bravo maestro non ? quello bravo a suonare (che tralaltro ti chieder? un casino di soldi), bens? quello che sa insegnare bene!!!!
tommylee85
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 10346
Iscritto il: dom dic 15, 2002 11:40 am
Località: Trieste

Messaggioda erikc il lun dic 08, 2003 8:53 pm

concordo sempre con TommyLee ..!

:D :wink:

------------------------------
Immagine
By Erik!
Avatar utente
erikc
Padre di Buddy Rich
Padre di Buddy Rich
 
Messaggi: 6106
Iscritto il: dom gen 05, 2003 1:22 pm
Località: fr?u| "HUAHAUHAUAHUAI"

Messaggioda HHX-Evolution il lun dic 08, 2003 8:58 pm

tommylee85 ha scritto:beh, insegnate, senza dubbio!!!!
e ti spiego anche perch?!!!!

1- le cose fondamentali, come anche tenere le bacchette, le devi imparare da qualcuno, che sia un maestro o meno!!!!

2- da un metodo, preso cos?, non capisci niente!!ti serve qualcuno che ti aiuti a capirlo, e a darti le basi per poi continuare da solo!!!

3- hai un termine di paragone: se senti suonare il tuo maestro, ti rendi conto di essere ancora tanto tanto indietro, ed ? uno stimolo enorme!!!!!

4- ogni singolo dubbio che hai il maestro te lo risolve subito, senza che tu stia tanto tempo a cercare di capire.........

5- ti corregge ogni tuo errore, del quale non te ne accorgeresti mai da solo!!!!

l'importante ? essere comunque liberi,e sfruttare il maestro per migliorare!!!
non devi essere succube di chi ti insegna e copiarlo sempre!!!!tanti dicono le stesse cose che dice il loro maestro........? triste!!!!
al mio vecchio maestro non piacevano gli UFIP, ma a me piacevano, allora me li sono presi........quanti per? avrebbero preso la sua parola come verit??????tanti........

ultima cosa: il bravo maestro non ? quello bravo a suonare (che tralaltro ti chieder? un casino di soldi), bens? quello che sa insegnare bene!!!!


sacro + santo

------------------------
Tutto ? determinato.
--------------------------------------
DEFINIZIONE MATEMATICA DI CORNUTO:

la meta di un unit? che sta sotto ad un terzo
HHX-Evolution
ho il ritmo nel sangue
ho il ritmo nel sangue
 
Messaggi: 611
Iscritto il: gio gen 30, 2003 10:37 pm

Messaggioda Liuz il lun dic 08, 2003 9:37 pm

tommylee85 ha scritto:beh, insegnate, senza dubbio!!!!
e ti spiego anche perch?!!!!

1- le cose fondamentali, come anche tenere le bacchette, le devi imparare da qualcuno, che sia un maestro o meno!!!!

2- da un metodo, preso cos?, non capisci niente!!ti serve qualcuno che ti aiuti a capirlo, e a darti le basi per poi continuare da solo!!!

3- hai un termine di paragone: se senti suonare il tuo maestro, ti rendi conto di essere ancora tanto tanto indietro, ed ? uno stimolo enorme!!!!!

4- ogni singolo dubbio che hai il maestro te lo risolve subito, senza che tu stia tanto tempo a cercare di capire.........

5- ti corregge ogni tuo errore, del quale non te ne accorgeresti mai da solo!!!!

l'importante ? essere comunque liberi,e sfruttare il maestro per migliorare!!!
non devi essere succube di chi ti insegna e copiarlo sempre!!!!tanti dicono le stesse cose che dice il loro maestro........? triste!!!!
al mio vecchio maestro non piacevano gli UFIP, ma a me piacevano, allora me li sono presi........quanti per? avrebbero preso la sua parola come verit??????tanti........

ultima cosa: il bravo maestro non ? quello bravo a suonare (che tralaltro ti chieder? un casino di soldi), bens? quello che sa insegnare bene!!!!


Concordo in pieno :mrgreen:
Liuz
ho il ritmo nel sangue
ho il ritmo nel sangue
 
Messaggi: 586
Iscritto il: lun lug 28, 2003 9:13 pm

Messaggioda tittu82 il mar dic 09, 2003 12:24 am

:wink: :mrgreen:

tommylee85 ha scritto:beh, insegnate, senza dubbio!!!!
e ti spiego anche perch?!!!!

1- le cose fondamentali, come anche tenere le bacchette, le devi imparare da qualcuno, che sia un maestro o meno!!!!

2- da un metodo, preso cos?, non capisci niente!!ti serve qualcuno che ti aiuti a capirlo, e a darti le basi per poi continuare da solo!!!

3- hai un termine di paragone: se senti suonare il tuo maestro, ti rendi conto di essere ancora tanto tanto indietro, ed ? uno stimolo enorme!!!!!

4- ogni singolo dubbio che hai il maestro te lo risolve subito, senza che tu stia tanto tempo a cercare di capire.........

5- ti corregge ogni tuo errore, del quale non te ne accorgeresti mai da solo!!!!

l'importante ? essere comunque liberi,e sfruttare il maestro per migliorare!!!
non devi essere succube di chi ti insegna e copiarlo sempre!!!!tanti dicono le stesse cose che dice il loro maestro........? triste!!!!
al mio vecchio maestro non piacevano gli UFIP, ma a me piacevano, allora me li sono presi........quanti per? avrebbero preso la sua parola come verit??????tanti........

ultima cosa: il bravo maestro non ? quello bravo a suonare (che tralaltro ti chieder? un casino di soldi), bens? quello che sa insegnare bene!!!!
:wink:

Queen STILL Rocks Us!
God Save THEM!
Membro dell'alleanza del materiale metallico recuperabile.
Avatar utente
tittu82
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 1415
Iscritto il: mar set 09, 2003 11:55 am
Località: Milano

Messaggioda Riccio46 il mar dic 09, 2003 11:19 am

tommylee85 ha scritto:beh, insegnate, senza dubbio!!!!
e ti spiego anche perch?!!!!

1- le cose fondamentali, come anche tenere le bacchette, le devi imparare da qualcuno, che sia un maestro o meno!!!!

2- da un metodo, preso cos?, non capisci niente!!ti serve qualcuno che ti aiuti a capirlo, e a darti le basi per poi continuare da solo!!!

3- hai un termine di paragone: se senti suonare il tuo maestro, ti rendi conto di essere ancora tanto tanto indietro, ed ? uno stimolo enorme!!!!!

4- ogni singolo dubbio che hai il maestro te lo risolve subito, senza che tu stia tanto tempo a cercare di capire.........

5- ti corregge ogni tuo errore, del quale non te ne accorgeresti mai da solo!!!!

l'importante ? essere comunque liberi,e sfruttare il maestro per migliorare!!!
non devi essere succube di chi ti insegna e copiarlo sempre!!!!tanti dicono le stesse cose che dice il loro maestro........? triste!!!!
al mio vecchio maestro non piacevano gli UFIP, ma a me piacevano, allora me li sono presi........quanti per? avrebbero preso la sua parola come verit??????tanti........

ultima cosa: il bravo maestro non ? quello bravo a suonare (che tralaltro ti chieder? un casino di soldi), bens? quello che sa insegnare bene!!!!



Perfetto. E' quello che penso anch'io.
Riccio46
martellatore
martellatore
 
Messaggi: 189
Iscritto il: mer ago 06, 2003 2:28 pm

Messaggioda tommylee85 il mar dic 09, 2003 3:34 pm

:D grazie, grazie........... :D
tommylee85
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 10346
Iscritto il: dom dic 15, 2002 11:40 am
Località: Trieste

Messaggioda crazy diamond il mar dic 09, 2003 5:10 pm

tommylee85 ha scritto:beh, insegnate, senza dubbio!!!!
e ti spiego anche perch?!!!!

1- le cose fondamentali, come anche tenere le bacchette, le devi imparare da qualcuno, che sia un maestro o meno!!!!

2- da un metodo, preso cos?, non capisci niente!!ti serve qualcuno che ti aiuti a capirlo, e a darti le basi per poi continuare da solo!!!

3- hai un termine di paragone: se senti suonare il tuo maestro, ti rendi conto di essere ancora tanto tanto indietro, ed ? uno stimolo enorme!!!!!

4- ogni singolo dubbio che hai il maestro te lo risolve subito, senza che tu stia tanto tempo a cercare di capire.........

5- ti corregge ogni tuo errore, del quale non te ne accorgeresti mai da solo!!!!

l'importante ? essere comunque liberi,e sfruttare il maestro per migliorare!!!
non devi essere succube di chi ti insegna e copiarlo sempre!!!!tanti dicono le stesse cose che dice il loro maestro........? triste!!!!
al mio vecchio maestro non piacevano gli UFIP, ma a me piacevano, allora me li sono presi........quanti per? avrebbero preso la sua parola come verit??????tanti........

ultima cosa: il bravo maestro non ? quello bravo a suonare (che tralaltro ti chieder? un casino di soldi), bens? quello che sa insegnare bene!!!!

Anche io sono d'accordo. Occhio, per?...andare dal maestro non significa imparare ad imitarlo, ma capire come fare ad esprimersi al meglio!!
Ciao

...and after all we're only ordinary man...
Direttore Ufficio Sinistri del "Pliko suka group"
Foggia - 22/01/06 - Io c'ero! - Monteschiaffone (VT) - 11/05/08 - Io c'ero!
Avatar utente
crazy diamond
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2411
Iscritto il: mar nov 25, 2003 10:58 pm
Località: Gallese (VT)
facebook: https://www.facebook.com/progressiveland

Messaggioda Mik0 il mar dic 09, 2003 8:03 pm

...senza contare che una buona dose di decisioni PERSONALI non fa mai male...
Byez

Mik0
__________________________
...And now my soul is my voice...
Avatar utente
Mik0
Padre di Buddy Rich
Padre di Buddy Rich
 
Messaggi: 7167
Iscritto il: ven dic 20, 2002 11:57 am
Località: Prov. Milano

Messaggioda lollo il mar dic 09, 2003 9:33 pm

Manwe ha scritto:Dalla prima volta che ho pensato di suonare la batteria mi assilla questo pensiero ... :???: Autodidatta o sotto un insegnante :???: ... voi cosa mi consigliate ?

Il saggio agisce, l'uomo reagisce e l'idiota compete.



prima insegnante per impostazione e rudimenti,poi autodidatta con dischi dischi dischi e ancora dischi!!!!!!!
POCHI CAZZI TANTA BOTTA.
https://www.youtube.com/watch?v=2-V8kYT1pvE
(Il resto è solo tin...ti titin...ti titin...ti titin...) ;)
Avatar utente
lollo
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 11753
Iscritto il: sab lug 05, 2003 11:10 pm
Località: AOSTA ROCK CITY

Messaggioda Manwe il mer dic 10, 2003 9:46 am

e dovrei andare a lezione il tempo giusto per imparare i fondamentali e i rudimenti... insomma le basi e poi continuare da solo ... e quanto durerebbe tutto ci???? :wink:

cmq grazie a tutti dell'aiuto

Il saggio agisce, l'uomo reagisce e l'idiota compete.
Il saggio agisce, l'uomo reagisce e l'idiota compete.
Manwe
battipentole
 
Messaggi: 7
Iscritto il: lun dic 08, 2003 11:21 am

Messaggioda Pippo il mer dic 10, 2003 12:07 pm

Il metodo "Drumset Rudiments" vol. 1 di Peter Erskine ? dedicato a quello che in America definiscono un "rank beginner", cio? ad un principiante puro. Io sono convinto che, leggendo quel metodo con molta attenzione, si possa imparare a suonare decentemente in breve tempo(naturalmente, talento e costanza aiutano sempre!).

E' pur vero che l'aiuto di un maestro PUO' essere importantissimo, a patto che il maestro sia veramente bravo. Io qui non farei sconti e cercherei qualcuno diplomato in percussioni, oppure qualcuno che abbia un curriculum da concertista che ne confermi l'abilit?. Tuttavia, non ? detto che un bravo strumentista sia anche un bravo didatta, ma ? vero che un bravo didatta debba avere per forza un "background" di tutto rispetto.

Personalmente, dopo un inizio da autodidatta, sono andato a lezione per un po' di tempo da Fabio Sorti (Deborah Cooperman, Andy J. Forrest) a Bologna, e l?, pi? che imparare a suonare, ho imparato a leggere la musica, a studiare e a riconoscere i miei errori.

Questo mi ha permesso in seguito di studiare da solo con un certo profitto. Qualche sfiga ce l'ho ancora, ovviamente: l'impugnatura non ? granch?, ad esempio, ma c'? sempre la possibilit? di migliorare...

Comunque, la cosa pi? importante in assoluto ?: ASCOLTARE MUSICA fino allo sfinimento, e poi suonare con altri quando possibile.
Avatar utente
Pippo
moderatore
 
Messaggi: 9919
Iscritto il: mar set 16, 2003 2:23 pm
Località: Senato de labatteria.it (40°40'N,16°37'E)

Messaggioda Drumboy86 il mer dic 10, 2003 3:55 pm

INSEGNANTE! :D

KEEP SWINGING!
Drumboy86
martellatore
martellatore
 
Messaggi: 101
Iscritto il: dom feb 16, 2003 7:45 pm

Messaggioda bonehead2 il mer dic 10, 2003 6:43 pm

Manwe ha scritto:e dovrei andare a lezione il tempo giusto per imparare i fondamentali e i rudimenti... insomma le basi e poi continuare da solo ... e quanto durerebbe tutto ci???? :wink:

cmq grazie a tutti dell'aiuto

Il saggio agisce, l'uomo reagisce e l'idiota compete.



Anni di duro lavoro!
Scherzo, se vuoi solo fare le cose essenzialiin un anno te la cavi. Poi dipende da quanto tempo dedichi allo studio, ovviamente.

Aggiungo,poi, che il processo imitativo ? un passo fondamentale per lo sviluppo delle proprie capacit?,mi sembra superficiale criticare chi imita il proprio maestro; in fondo,voi, come avete iniziato a camminare/parlare? Per caso parlate e camminate in maniera identica ai vostri genitori? Non credo,ma copiarli vi ha permesso di arrivare vivi alla vostra et? e di stare a scrivere minchionate sui forum :shock: Andate a studiare/lavorare! Fannulloni :D :D

P.S.:....forse se vado a studiare pure io... 8-)
Stay hungry, stay foolish.
Avatar utente
bonehead2
Padre di Buddy Rich
Padre di Buddy Rich
 
Messaggi: 8560
Iscritto il: sab nov 15, 2003 12:59 pm

Messaggioda crazy diamond il mer dic 10, 2003 9:16 pm

bonehead2 ha scritto:Aggiungo,poi, che il processo imitativo ? un passo fondamentale per lo sviluppo delle proprie capacit?,mi sembra superficiale criticare chi imita il proprio maestro; in fondo,voi, come avete iniziato a camminare/parlare? Per caso parlate e camminate in maniera identica ai vostri genitori?


mi riferivo ad imitare in maniera di gusti musicali prima di tutto...? ovvio che nell'impostazione e nella tecnica si parte provando ad imitare il maestro, ma poi, quando ti accorgi che per te ? meglio suonare di pianta ma che il tuo maestro va di punta, non penso sia giusto imitarlo anche li....? a questo che mi riferivo!! :wink: ciao

...and after all we're only ordinary man...
Direttore Ufficio Sinistri del "Pliko suka group"
Foggia - 22/01/06 - Io c'ero! - Monteschiaffone (VT) - 11/05/08 - Io c'ero!
Avatar utente
crazy diamond
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2411
Iscritto il: mar nov 25, 2003 10:58 pm
Località: Gallese (VT)
facebook: https://www.facebook.com/progressiveland

Messaggioda Ciro450 il mar giu 27, 2006 10:04 pm

Bravo crazy diamond! :)
|-- Mapex M Birch --|
Piatti Turkish
14" HH, 18" Crash, 20" Ride

Possessore del Cembalo Wuhan :a:
Avatar utente
Ciro450
battipentole
 
Messaggi: 30
Iscritto il: sab giu 24, 2006 3:24 pm

Messaggioda Pippo il mar giu 27, 2006 10:27 pm

Ma scusa perch? tiri fuori topic vecchi di tre anni, senza peraltro aggiungere niente di nuovo? Sarai mica un troll?
Avatar utente
Pippo
moderatore
 
Messaggi: 9919
Iscritto il: mar set 16, 2003 2:23 pm
Località: Senato de labatteria.it (40°40'N,16°37'E)

Messaggioda mkldrums il ven giu 30, 2006 1:06 pm

insegnante a vita!!!! :suk
***Membro della singolare alleanza batteristi monopedalistici*** :D ***Membro della Salubre Alleanza Batteristi Non Fumatori*** :a: Su caminu cruzzu imbecciat su burrincu
Avatar utente
mkldrums
ho il ritmo nel sangue
ho il ritmo nel sangue
 
Messaggi: 700
Iscritto il: lun giu 06, 2005 10:24 am
Località: Prov. NOVARA

Messaggioda VITO il ven giu 30, 2006 3:32 pm

Andare da un insegnante ? la cosa pi? ovvia, ? chiaro!
Ma per chi ? un po' sfigato come me e l'insegnante non se lo pu? permettere rimarr? con un GAP incolmabile per tutta la vita? :(
VITO
spaccabacchette
spaccabacchette
 
Messaggi: 56
Iscritto il: mer ott 12, 2005 7:01 pm
Località: SALENTO

Messaggioda st0rm il ven giu 30, 2006 5:59 pm

mkldrums ha scritto:insegnante a vita!!!! :suk
st0rm
Padre di Buddy Rich
Padre di Buddy Rich
 
Messaggi: 6063
Iscritto il: ven gen 07, 2005 11:26 pm
Località: Milano

Messaggioda Stin il ven giu 30, 2006 7:40 pm

assolutamente maestro! Per lo meno per i primi anni... da quando vado alezione ho imparato pi? che in tutto il tempo che ho perso da solo dietro i rudimenti...
Certo il maetro deve essere un "bravo maestro", mai superiore o arrogante e capace ad insegnare... io sono stato molto fortunato! :D
Consiglio:cerca in strutture competenti(scuole,negozi,ecc...) e non ti affidare al primo privato che ti fa lo sconto...
Pian piano si pu? e si deve cominciare a camminare da soli e li sono soddisfazioni! :a:
- Proud Member of DIRTY OLD DRUMMERS ALLIANCE
- Santissima Alleanza UFIP Cymbal Forever devoted member.
- Io sono TRU', che non si vede?!?
Avatar utente
Stin
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 958
Iscritto il: sab gen 07, 2006 3:46 pm
Località: S.Margherita Ligure(GE)

Prossimo

http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

Torna a Didattica

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 0 ospiti