DW-Batteria...?

[Spalmatore]

Ragazzi qualcuno di voi ha suonato mai una DW sa dirmi se vale veramente quello che costa? ho intenzione di comprarla qualcuno mi manda qualche LINK??? grazie ragazzi...

[bryan]

usa il comando search e avrai molte info...woder ne ha una spettacolo...chiedilo a lui...? una batteria che secondo me ? un pelo pi? avanti di serie di punta tama pearl e yamaha...ma il prezzo che paghi in + non ne giustifica la differenza...

[Spalmatore]

Grazie... bryan

[flip]

io ho un rullante dw collector's trovato nuovo alla met? del suo prezzo

come detto tante volte, ? uno strumento fantastico e che avr? pure una cura per i dettagli maniacale, ma forse quel paio di centinaia di euro in pi? rispetto ad un pearl di fascia alta sono forse un po' troppe.

ma chiaramente non paghi solo il prodotto, anche il marchio e gli endorserment....
rimangono comunque prodotti eccezionali.

[ape90]

La DW e una gran marca, ma che a mio parere costa un po troppo, e poi quelli della dw , sn pure bastardi, xke x esempio i reggi tom hanno quelle astine, x il fissagio dei tom, che hanno una misura che e compatibile sl con dei tom/timpani dw, furbi sti stronzoni

[TND-storm]

La differenza di prezzo ? presto spiegata: la DW ? fatta in america, le altre sono fatte in cina. Non a caso Drumart, Le Soprano, Ayotte e simili che sono fatte in paesi occidentali non sono certo economiche...

[Foo Fighter]

La differenza di prezzo ? presto spiegata: la DW ? fatta in america, le altre sono fatte in cina

Ma anche no !

[banana]

Le yamaha sono fatte in giappone, ad esempio...comunque le DW sono batterie eccellenti. Suonano molto bene, ma non a tutti in realt? piacciono! Conosco diversi casi di persone che dopo averla acquistata l'hanno rivenduta perch? non andava bene in molte situazioni! Quanto a finiture non hanno molto da invidiare ad altri nomi mondiali (anzi, per me c'? anche di meglio a prezzi inferiori). Le pi? belle sono le finiture laccate, che sono davvero splendide, ma costano mediamente 1500 euro in pi? delle satin oil e delle finish ply!
Dalla loro hanno un nome che ovunque passi, attiri gli occhi di tutti e le rivendi come il pane, quasi al prezzo di acquisto!
Se hai 3500 euro (circa, dipende dalla finitura e dal numero di pezzi!) da spendere solo per i fusti, allora puoi anche farci un pensiero! Le trovi in molti negozi online. All'essemusic ne hanno parecchie! Ad esempio questa ? molto bella e suona anche molto bene (l'ho provata e quasi mi innamoravo...):

http://www.essemusic.it/scheda_prodotto ... duct=12170

Per? questo ? il suo prezzo senza rullante!!!

[lollo]

io ho avuto una dw e l'ho venduta xch? mi faceva cagare...
e quando ? stato il momento di registrare il disco col mio gruppo,il nostro produttore ha voluto sentire la dw e l'altro mio set...
abbiamo registrato con l'altro set...

[Dave Grohl * BANNED *]

l'altro set era la mmx lollo?

[banana]

In realt? Lollo non sei il solo! io non mi riferivo a te ma a diversi altri casi! Per? come dici tu, quando parli di DW tutti immediatamente si illuminano...ma poi qualcuno si ricrede!

In realt? non voglio criticare le DW per? devono piacere esteticamente ma soprattutto nel suono. Esclusa quella sfigata di lollo sono tendenzialmente eccellenti strumenti!
Vedi tu, ma, se posso permettermi, non prenderla solo per il nome!

[mdg.rush]

A proposito di top drums (piccolo ot) ...ce l'hai ancora la Masterworks?

[banana]

CERTO!!!
A giorni tra l'altro ordino il tom da 16". Ho gi? avvisato il mio negoziante di informarsi per bene sul prezzo! Lo pago a rate e ora che arriva (6 mesi), l'ho gi? pagato tutto!
Ho girato un bel p?, ho visto e provato parecchie batterie! Le Dw mi piacevano abbastanza, ma sono un p? troppo aggressive come suono! Le Pearl Reference sono spettacolari: suonano benissimo per me e sono finite in modo notevole, ma si trovano nei negozi in italia tutte senza il 16" e se la ordini aspetti mesi e costa un casino e comunque non suonano come la mia! le starclassic sono lontane dal suono che ho in mente e le varie artigianali si svalutano incredibilmente! Avevo provato una LeSoprano Bionic: bellissima!!! Ma costava una fortuna...ed era senza il 16"!

Avevo anche provato a mettere in vendita la mia! Ma mi rendo conto che batterie dal costo cos? alto e cos? paricolari fai fatica a venderle usate al loro giusto prezzo! Uno si compera una MMX nuova e spende meno! Perci? ho deciso di tenerla e di raggiungere il mio set definitivo comprando il 16"! Poster? le foto del set concluso prima o poi: vedrete che figata!

[_AngelOfDeath_]

banana anchio ho tamburellato su quella dw color giallo arancio all'esse!!!
cmq occhio che quella li ha i fusti firmati 2000 o 1999 quindi ? ancora coi fusti keller

[lollo]

allora suoner? meglio di altre dw!!!
dave,l'altro set non era la mia mmx,ma il mio set rocknroll con la cassa da 28

[piccologoku]

cacchio lollo il set hand made?
mi ricordo quando ci facesti vedere le foto qui nel forum, fichissimo!!!!!

[banana]

Non ricordo se sia '98 o '99...avevo anche letto all'interno dei fusti! Comunque sicuramente sono fusti keller! Bisogna ammettere che quella suona bene!

[TND-storm]

La differenza di prezzo ? presto spiegata: la DW ? fatta in america, le altre sono fatte in cina

Ma anche no !

Il punto ? semplice: a far produrre in taiwan la manodopera ti costa 1/10 di quello che ti costa in un paese occidentale.

E' inutile lamentarsi che il margine di qualit? tutto sommato ridotto che c'? tra una DW ed una "orientale" non giustifichi la differenza di prezzo, non pu? che essere cos?!
Ma anche se la DW fosse ipoteticamente identica ad una concorrente dell'est ci sarebbe una vistosa differenza di prezzo.

L'unica cosa che pu? fare una ditta occidentale (a parte spostare la produzione in cina) ? puntare ad offrire il massimo possibile di qualit? o prodotti non producibili in massa, ovviamente ad un prezzo "occidentale". Perch? sui prodotti economici non c'? lotta...

[banana]

Io continuo a non capire questa discriminazione tra produzione in cina e produzione in USA. Ipoteticamente, se la Dw spostasse una sede di produzione in cina vorrebbe dire che utilizzerebbe macchinari e materiali analoghi a quelli usati in USA e preparerebbe gli operai cinesi come quelli americani. Non penso che un operaio specializzato americano sia molto meglio di uno specializzato cinese! Certo la monodopera costerebbe meno e probabilmente le Dw costerebbero come le altre professionali! Capirei se le costruisse una ad una John Good, ma non e' cosi! Il fatto di costruirle in USA, di non volersi spostare all'est e di urlarlo ai quattro venti e' solo un modo per avere un biglietto da visita piu' esclusivo! E, diciamolo, per farle pagare di piu'!

[lollo]

infatti...comunque dopo aver avuto dw e pearl mmx...pearl batte dw in potenza,facilit? di accordatura e in peso dei tamburi (la cassa dw pesava la met? della cassa mmx...cosa non trascurabile!)

[TND-storm]

Io continuo a non capire questa discriminazione tra produzione in cina e produzione in USA. Ipoteticamente, se la Dw spostasse una sede di produzione in cina vorrebbe dire che utilizzerebbe macchinari e materiali analoghi a quelli usati in USA e preparerebbe gli operai cinesi come quelli americani. Non penso che un operaio specializzato americano sia molto meglio di uno specializzato cinese! Certo la monodopera costerebbe meno e probabilmente le Dw costerebbero come le altre professionali! Capirei se le costruisse una ad una John Good, ma non e' cosi!

La questione non ? semplice.
L'azienda che produce in cina pu? prendere pochi operai semplici e istruirli e insegnargli in mestiere (cosa che potrebbe richiedere anche anni a seconda del prodotto), ma a quel punto non gli conviene metterli in condizioni tali da doversi lamentare, non gli converrebbe perderli. Quindi li dovrebbe pagare abbastanza. Aggiungi spese di spedizione transoceaniche e i costi per costruire una fabbrica... ? cos? conveniente?

Altrimenti pu? prendere tanti operai e fare una catena di montaggio: tu controlli la macchina che taglia i fogli di legno, tu controlli la macchina che stende la colla, tu metti i fogli nello stampo ed estrai il fusto, tu controlli la macchina che taglia i fusti a lunghezza, tu controlli la macchina che leviga il fusto, tu dai il colore, tu spruzzi il trasparente, tu controlli la macchina che lucida la vernice, tu controlli la macchina che fa i buchi, tu controlli la macchina che fa i bordi, tu assembli l'hardware e tu imballi il tutto.

Dai un'occhio a come fa una batteria la Tama:
http://www.tamadrum.co.jp/world/tamaism ... cover.html

Chiunque potrebbe andare l? oggi, lo piazzano davanti a una macchina, gli dicono come funziona e sta a guardare che faccia il lavoro per bene.
Risultato: fai una marea di batterie al giorno (magari con giornate di lavoro da 16 ore ) e puoi permetterti di pagare gli operai il minimo indispensabile (una miseria) e se ha da ridire lo cacci via e metti un'altro al suo posto, tanto hai la coda fuori di gente che cerca un lavoro.

Il fatto di costruirle in USA, di non volersi spostare all'est e di urlarlo ai quattro venti e' solo un modo per avere un biglietto da visita piu' esclusivo! E, diciamolo, per farle pagare di piu'!

Inutile dire che la situazione sopra descritta non ? attuabile qui in occidente. Devi comunque pagare gli operai un tot o per te non lavora nessuno (a meno che non fai in nero, cosa difficile per una grande azienda...), ti conviene istruirli a dovere e tenerteli stretti.
A quel punto per? sei gi? fuori gioco nella fascia economica di prodotti rispetto ad un'azienda che produce nell'est, per il semplice fatto che lo stesso numero di operai ti costa 10 volte tanto (ed il costo dei materiali ? praticamente trascurabile rispetto a quello della manodopera per un'azienda del genere).
Per? hai il vantaggio di poter investire sui tuoi dipendenti cos? da poter portare al massimo la qualit? del prodotto.

Faccio notare comunque che la DW ? s? prodotta in USA, ma la Pacific (che ? sottomarca DW) ? fatta nell'est. In pratica quindi anche la DW produce in oriente le batterie economiche, solo che "camuffa" la cosa usando un nome diverso per le batterie economiche. Cos? tiene alto il nome della serie migliore...
Per il resto ? analoga alle altre marche: se non sbaglio la Sonor produce (o almeno produceva) le serie migliori in Germania, le Yamaha in Giappone (che ? paragonabile a un paese occidentale), e via dicendo...

Comunque alla fin fine la qualit? dei prodotti orientali sta aumentando, pian piano fanno proprie le tecniche e le conoscenze e fra un po' (probabilmente poco) saranno in grado di fregarci anche nei prodotti di alta qualit?. E allora saranno, come dice Banfi, "volatili per diabetici"...





PS: scusate, mi son reso conto di essere tremendamente OT...
Per farmi perdonare consiglio a Spalmatore di dare un'occhio al sito dell'essemusic, ne hanno diverse anche a prezzi molto interessanti.
Ad esempio questa per poco non la comperavo:
http://www.essemusic.it/scheda_prodotto ... duct=16048
Una 3 pezzi a poco pi? di 2000?:
http://www.essemusic.it/scheda_prodotto ... duct=12202

[banana]

hai ragione e sono certo che te ne intendi molto pi? di me di queste cose. Resta il fatto che lessi una volta un articolo sulla rivista DRUM CLUB (se volete vado anche a ripescare il numero e l'anno), all'interno di una sezione FACTORY TOUR, in cui intervistavano l'ottimo John Good il quale raccontava come fanno le batterie loro....beh, non ? che sia molto diverso dal sistema: tu controlli la macchina che taglia i fogli di legno, tu controlli la macchina che stende la colla, tu metti i fogli nello stampo ed estrai il fusto, tu controlli la macchina che taglia i fusti a lunghezza, tu controlli la macchina che leviga il fusto, tu dai il colore ecc ecc....
...per? diceva che sono attrezzati con macchine estrememente moderne e tecnologiche. E questo, come dici tu lo pu? fare un qualunque operaio con la preparazione minima. Diverso sarebbe se tutti i singoli step fossero eseguiti da una sola persona. Un p? come fanno le aziende artigiane, anche in Italia, dove le Drum Sound le fa una ad una DeOrsola o ogni Le soprano la fa Gambirasio (o pochi altri artigiani). Che poi una Dw possa suonare meglio di una Drum Sound, questo ? un altro discorso. Mi spiace dirlo ma per me il discorso Hand Made per aziende cos? grandi ? un p? relativo (e questo vale anche per Tama o Yamaha ecc ecc..). Per me la differenza della qualit? ormai sta nella scelta dei materiali e nella tecnologia delle macchine usate, mentre la diffrenza di prezzo, come dici tu, la fa la manodopera produttiva!
Quanto alle pacific, vedi che il tuo discorso alla fine fitta col mio...la dw ? la dw e deve essere fatta in USA!

Tornando in topic, ripeto, le Dw sono batterie eccellenti ma molto care. Se ti piacciono ed hai i soldi compratene una, senn? lascia perdere, prendi qualcosa di un po meno costoso ma nella stessa fascia di qualit? e anche se non avrai una Dw in garage, vedrai che troverai comunque uno strumento altrettanto (?!) di qualit

[woder]

infatti...comunque dopo aver avuto dw e pearl mmx...pearl batte dw in potenza,facilit? di accordatura e in peso dei tamburi (la cassa dw pesava la met? della cassa mmx...cosa non trascurabile!)

questo secondo al tua esperienza...poi riguardo al peso la leggerezza ? un grande punto a favore di una buona batteria...un fusto leggere ? un fusto sottile, qunidi pi? risonante...una meccanica leggera ? indice di un riguardo ai problemi di trasportabilit?...se la designer non pesasse 250kg l'avrei presa al posto della dw (forse), dal momento che credo che sonor sia l'unico valido costruttore da prendere seriamnete in considerazione...
il discorso china america (costruzione) ? troppo ridicolizzato a questi livelli....un operaio americano o italiano lavora 8 ore al giorno mediamente non 12 come un infdiano o un vietnamita...che dite questo contribuisce ad essere svegli e sempre al 100% sul posto di lavoro? e questo ve lo dico per esperienza avendo in passato diretto una catena produttiva in india per la db technologies italila. in pi? vi siete mai chiesti dove ascoltate la batteria? cio? se ritenete di saper comprendere il suono di uno strumento ascoltandolo in un negozio...ah beh....allora siamo proprio fuori strada!!!!
provate ad ascoltarle all'aperto le batterie e forse avrete una vera idea del suono che ogni strumento ha!

[Spalmatore]

Volevo ringraziarti per il LINK ? davvero molto interessante, ci sono delle DW ad un buon prezzo.... Grazie infinite

[banana]

Vabb? vabb?, ma le macchine non hanno mica bisogno di dormire!
Eppoi ? vero che una batteria ha un suono diverso a seconda di dove la provi, ma se provo una DW ed una Yamaha (ad es.) nello stesso negozio penso di poter se non altro figurarmi un confronto tra le due!
Ad ogni modo io confermo che le batterie pi? costose ti danno qualcosa in pi? di quelle economiche in termini di suono e di qualit? cotruttiva. Io da felice (tra poco felicissimo) possessore di una masterworks ammetto che comunque in buona parte l'ho presa perch? comunque ? un pezzo abbastanza elitario...un p? come le DW

[flip]

Vabb? vabb?, ma le macchine non hanno mica bisogno di dormire!
Eppoi ? vero che una batteria ha un suono diverso a seconda di dove la provi, ma se provo una DW ed una Yamaha (ad es.) nello stesso negozio penso di poter se non altro figurarmi un confronto tra le due!
Ad ogni modo io confermo che le batterie pi? costose ti danno qualcosa in pi? di quelle economiche in termini di suono e di qualit? cotruttiva. Io da felice (tra poco felicissimo) possessore di una masterworks ammetto che comunque in buona parte l'ho presa perch? comunque ? un pezzo abbastanza elitario...un p? come le DW

affermazione esatta!
ma togli pure ABBASTANZA!!!

[lollo]

ciao woder,
sono pienamente d'accordo con te sulla questione sonor...
il mio discorso sul peso dei fusti ? dovuto soprattutto AL MIO GUSTO, cio? alle caratteristiche che cerco in un set: la proiezione sonora...
Diciamo che il mio set dw non era propriamente un set con un gran volume,ecco perch? ho ripiegato su mmx,trovandomi pienamente soddisfatto.
la produzione del nostro disco (rocknroll)presupponeva inoltre un drumming molto rock e potente,suono che la dw non mi dava assolutamente!

[woder]

? strano quello che mi dici poich? io invece trovo che a volte abbia troppo volume...forse i tuoi gusti ti hanno creato delle aspettative che hai riscontrato con la pearl e non con la dw...a volte la mente ci condiziona a livelli paranoici..io ho perso il sonno una volta dopo aver acquistato dei diffusori acustici dellla AR per l'impiato hi-fi di casa....
in negozio sembravano da paura, poi a casa una merda...

[banana]

In effetti il "problema" delle Dw ? che la maggior parte delle volte sono troppo aggressive nel suono. In effetti in studio non vengono usate molto ed invece sono spesso preferite in live...a dire di un noto produttore delle mie parti...poi non so!
Mi sa che Lollo ? stato davvero un p? sfigato! Ma tanto adesso ? felice con la sua MMX e questo ? ci? che conta!

[lollo]

vi assicuro che la mia era tutto il contrario...cazzarola,ho speso la bellezza di 700 euro in pelli varie giusto per riuscire a farla suonare,maz nulla,addirittura mancavano gli armonici nei tre tamburi che avevo (il mio set di dw era cassa tom e timpano)...IN GENERALE UNA DELUSIONE,sono passato da evans a remo fino ad acquarian...senza raggiungere un risultato decente! e credo di destreggiarmi abbastanza bene dietro ad accordature e pelli,visto che sono un maniaco dei suoni dei tamburi!
anche il mio maestro (che era intenzionato a comprarmela) dopo averla provata mi ha detto che secondo lui non suonava bene...
comunque fortunatamente me ne son sbarazzato...
o mi son preso il pacco oppure la dw ? una merda...propendo x l'idea di essermi preso un pacco !