Quanto siete d'accordo

[themucco]

Mastro il tuo ragionamento non f? una grinza, ma quello che secondo me pi? conta ? finalizzare lo studio per il raggiungimento di qualcosa.
Per ian forse ? fondamentale saper suonare bene fino ad un certo punto perch? sono d' accordo anch'io che potrebbe trovare difficolt? nel fare partiture complicate (specialmente se non le s? leggere), ma qui si parla di batteristi rock...in teoria con lo spartito ti ci potresti pulire il cxxo!
Ora non dico che non serva fare solfeggio e saper leggere uno spartito, ma affermo che non serve aniente essere un virtuoso del solfeggio se poi fai cagare a suonare una canzone.
Ci vuole un' equilibrio delle 2 cose in linea di massima, anche se personalmente protendo decisamente di pi? per un spirito rock senza compromessi.
Rudimenti s?, tecnica s?, ma molto di pi? groove potenza e tiro!

[Mastro.Geppetto]

...ma qui si parla di batteristi rock...in teoria con lo spartito ti ci potresti pulire il cxxo! ...Rudimenti s?, tecnica s?, ma molto di pi? groove potenza e tiro!

Io parlavo di batteristi, ovvero di MUSICISTI. Come dire che Jean Luc Ponty non ? capace di leggere uno spartito. Lo stesso dicasi per Keith Emerson, o per Steve Morse.

Comunque ciascuno di noi ha il suo modo di vedere le cose ed ? bello cos?. Personalmente penso che, qualunque sia il genere musicale che suoni, lo suoni meglio se hai le idee chiare e se hai studiato con intelligenza. Ho sentito Colaiuta suonare il rock e l'ho sentito suonare il jazz. Ebbene ? un mago in entrambi i contesti.



PS. Nemmeno io sono capace di leggere uno spartito dopo che mi ci sono pulito il c**o!

[themucco]

Ti ripeto che sono a favore dello studio della teoria, dei rudimenti e del solfeggio, ma lo studio fine a se stesso non serve a una mazza, serve solo ad essere bravo a fare gli esercizzi e questo non ? essere un musicista.
I musicisti oltre ad essere bravi nel lettura di spartiti e nella tecnica in generale sanno pure suonare lo strumento con fantasia e gusto (ovviamente varier? in funzione al generere che suonano, meglio se riescono a spaziare tra + generi), certo io parlavo di batteristi rock non di jazzisti, che considero dei virtuosi ma dei completi sfigati da un certo punto di vista. Intendiamo il jazz ? stato la base di tutto insieme al blues ma non lo reputo soddisfacente, forse perch? c' ho ancora il "ruzzo addosso" come si dice dalle mie parti, e mi piace il rock, magari tra qualche tempo apprezzer? di pi? la ricercatezza e le atmosfere del jazz.

PS: per fare un pezzo "rock" in 4/4 non serve lo spartito, quindi posso tranquillamente usarlo come carta da cxxo.

[akkyu]

Che tristezza, i jazzisti sfigati mi mancava.
Comunque si scrive "esercizi" e non esercizzi" e se fossero solo fini a se stessi probabilmente non ci sarebbero in ogni libro didattico.

[Portnoytom]

Ma per me non ? cos? la questione e non sono certo che Paice stesse necessariamente parlando di doti innate, arte, scintille interiori, caos interiori ecc ecc...secondo me la sua frase vuole significare solo che concentrarsi solo sui rudimenti e la tecnica non ti insegna a suonare. Io quando iniziai a suonare trovai un maestro che mi insegn? per un anno e mezzo solo ed esclusivamente rudimenti e li facevo dalla mattina alla sera. Poi mi trovai a suonare con un gruppo e non evevo idea di come accompagnare, di come ascoltare una linea di basso, di come fosse strutturato un brano, dei suoni che dovevo tirare fuori dalla batteria! Ed in realt? non sapevo dove metterli tutti i miei bei rudimenti! Io la leggo che per imparare a suonare bisogna, soprattutto, suonare! che poi i rudimenti servano, questo ? ovvio e giusto, ma come mezzo, non come fine! Per imparare a scrivere non basta sapere l'alfabeto e la grammatica....anche se sono conoscenze necessarie!

annotare gente...annotare...

[banana]

portnoy...

[Stickettolo75]

... a questa frase di Ian Paice

"Lo studio ti insegna i rudimenti, la tecnica, ma non ti insegna a suonare"

concordo

[Giullame]

Io faccio il bastian contrario, e dico di non essere d'accordo con Paice.

Lo studio ? il mezzo che permette all'artista di esprimersi.
Sarebbe come per Dante scrivere la Divina Commedia senza saper leggere...non basta avere il talento, ci vuole anche la conoscenza tecnica per sapere come utilizzarlo.

Senza contare che posso essere talentuosissimo, ma se nessuno mi spiega che cos'? ad esempio un rullo a sette e come si esegue, non lo potro' utilizzare.
Quindi, il mio talento ne risentir? (in quanto non puo' esprimersi) e me lo potro' mettere nel sedere, in quanto inutile (o sicuramente in gran parte specato).

..che sia un po' una scusa che molti usano per non studiare?
Pur non avendo assolutamente nulla contro gli autodidatta (ci mancherebbe), una volta l'aver appreso tutto da solo era un po' una sorta di "menomazione" e si cercava di cammuffare la situazione inventicchiandosi insegnanti o esperienze..

..oggi ? tutto il contrario!

Forse ? per questo che l'altra sera ho avuto una conversazione del tipo..

Guillame: "cosa fai nella vita?"
Mr X: "il batterista professionista"
Guillame: "Davvero! beh, raccontami un po'.."
Mr X : "mah, cio?, insomma, niente, pero', suono da due mesi. Non vado a lezione perch? credo che un maestro ti imponga la sua personalit? e non sviluppo la tua."

[Giullame]

Per imparare a scrivere non basta sapere l'alfabeto e la grammatica....anche se sono conoscenze necessarie!

Se non conosco l'alfabeto e la grammatica (ma sono talentuoso), non posso scrivere nulla.

Se non sono talentuoso, ma conosco l'alfabeto e la grammatica, posso scrivere almeno il mio nome. In brutta grafia, storto, ma posso scriverlo.

[banana]

Io non ho mai parlato di essere talentuoso nei miei post e ribadisco che secondo me neppure Paice intende questo della sua frase! E' una questione di equilibrio nel modo di approcciarsi alla batteria (e non solo)! Suonare e' un discorso un p? pi? elaborato che dire: ho gli strumenti (non intesi come batteria e piatti, ma come conoscenze tecniche) quindi suono bene...insomma non sto a ripetermi, l'ho gi? spiegato sopra come la vedo io...scrivo troppo su sti post, uno dopo si stufa a leggerli...

PS: Io comunque ho scritto: Per imparare a scrivere NON BASTA sapere l'alfabeto e la grammatica....ANCHE SE SONO CONOSCENZE NECESSARIE!

[Marcy]

grandissiamo ian.... aspettami che mercoled? vengo a vederti

[woder]

... a questa frase di Ian Paice

"Lo studio ti insegna i rudimenti, la tecnica, ma non ti insegna a suonare"

lo studio non ti insegna solo i rudimenti ma ti apre anche la mente, che con la tecnica produce "suoni sublimi"....

il suono sublime, poi, ? come un cane che si morde la coda!

[Dr. Funkrocken]

Beh ragazzi,vorrei sapere perch? John Bonham si trov? a determinare il suond di un gruppetto poco conosciuto negli anni settanta e che assolutamente non fece la storia del rock,senza mai aver studiato (Questo detto da lui e confermato dal figlio)!??..Cmq scherzi a parte,la frase di Ian Paice ? sacrosanta;tutti possono raggiungere livelli di tecnica notevoli col tempo e l'impegno,ma pochi sapranno esprimere un groove degno di nota.Tutti ci impegnamo a studiare la tecnica,a fare la nostra bella ginnastica,ma forse pochi ci preoccupiamo di soffermarci au quello che esprimiamo alla gente e agli altri musicisti!Fate uscire il cuore ragazzi

[Jackleo]

... a questa frase di Ian Paice

"Lo studio ti insegna i rudimenti, la tecnica, ma non ti insegna a suonare"

d'accordo al 100%. E' un po' come dire "tanto allenamento ti insegna a palleggiare, tirare, crossare...ma non ti insegna a giocare a calcio".
questo non vuol dire che la tecnica non sia importante. Credo che almeno un BUON livello tecnico, soprattutto al giorno d'oggi, sia fondamentale.

[Teone]

parole parole parole......

[IlGiovaneIko]

parole parole parole......

Gran bella canzone, peraltro.... Mina era una grande.

[Ciano]

Insomma dopo tutte queste risposte direi che come sempre la verit? sta nel mezzo no?

[banana]

parole parole parole......

Gran bella canzone, peraltro.... Mina era una grande.

perch? ? morta???

[IlGiovaneIko]

perch? ? morta???

No, ? che ultimamente fa cose meno notevoli di una volta...

Per? hai ragione.... suona proprio male quell'"era"...

[mariollo]

IT DON'T MEAN A THING IF YOU AIN?T GOT THAT SWAAING! DOO-OP DOO-OP DOO-OP DOO-OP DOO-OP DOO-OP DOO-OP DOO-A!

[martin]

ah, l'ho suonata ieri questa

[beautifulday]

Guillame: "cosa fai nella vita?"
Mr X: "il batterista professionista"
Guillame: "Davvero! beh, raccontami un po'.."
Mr X : "mah, cio?, insomma, niente, pero', suono da due mesi. Non vado a lezione perch? credo che un maestro ti imponga la sua personalit? e non sviluppo la tua."

cio? questo suona da due mesi autodidatta ed ? batterista professionista? cosa voleva? prenderti per il culo?

[Trickballante]

Guillame: "cosa fai nella vita?"
Mr X: "il batterista professionista"
Guillame: "Davvero! beh, raccontami un po'.."
Mr X : "mah, cio?, insomma, niente, pero', suono da due mesi. Non vado a lezione perch? credo che un maestro ti imponga la sua personalit? e non sviluppo la tua."

bhuahahahahahahahaha

[patapunfete]

mah...
penso che studiare la musica, imparare a leggere uno spartito sia molto utile,certo.

poi ci sono quelle mosche bianche che hanno in testa un qualcosa e lo fanno , e per tutti quel qualcuno diventa una leggenda nel campo musicale...
uno su tutti jimi hendrix.grandissimo chitarrista.non sapeva leggere la musica, ma non mi sento proprio di criticarlo!!!


per me e' bello sognare che anche io possa diventarlo,diventare un mito senza studiare,bla bla bla...

ma siccome non sono jmi hendrix, allora mi apro il culo e studio teoria, suono,
ascolto altri musicisti..e non solo bateristi, anche gli altri(cmq suono anche la chitarra e canto..non sotto la doccia!!)...e divento magari un qualcosa di decente...

la teoria ti aiuta molto, sei gia' ad un certo livello, ma chi non la conosce non e' detto che non sia un buon batterista!

se non so leggere uno spartito non faro' mai tempi in 5/4 complicatissimi?
magari non voglio farli!
e' vero che studiando ti si aprono nuovi orizzonti, ma non e' detto che l'orizzonte che vedi da solo senza l'aiuto dello studio non sia bello!!

in poche parole prima ascolterei cosa fa un musicista, il fatto che quel musicista che ascolto sappia leggere la musica o no, mi cambia poco.
non m'importa un musicista che sa leggere e comporre musica sul pentagramma e poi fa cose vomitevoli...

[DrumOfThougt]

la tecnica ? come la grammatica..pi? parole sai e meglio ti sai esprimere...io la vedo cos?

[pierre moerlen]

... a questa frase di Ian Paice

"Lo studio ti insegna i rudimenti, la tecnica, ma non ti insegna a suonare"

io al 100%

[pierre moerlen]

la tecnica ? come la grammatica..pi? parole sai e meglio ti sai esprimere...io la vedo cos?

giusto,la tecnica ? il mezzo non il fine

[Drummonster]

... a questa frase di Ian Paice

"Lo studio ti insegna i rudimenti, la tecnica, ma non ti insegna a suonare"

? giusto! a suonare si impara suonando!

[PAICE 87]

Bellissimo topic...

Se posso dire la mia...sto parlando nell'ambito della batteria,(ma sicuamente varr? nell'ambito di tutti gli altri stumenti)...ci sono almeno 2 modi di suonare: TECNICAMENTE e col CUORE (di quest'ultimo ne sono sicuro!!!)...Paice,con quel "SUONARE" penso si riferisse proprio a quest'ultimo...quindi,la tecnica serve,su questo pare siamo d'accordo tutti...o quasi tutti! Ma completa l'esperienza del bravo musicista la passione,l'amore che impiega per il suo strumento,il cuore!!! Insomma..con questo voglio dire che quoto anch'io ci? che ha detto il grande maestro PAICE!!!

[Tyler]

... a questa frase di Ian Paice

"Lo studio ti insegna i rudimenti, la tecnica, ma non ti insegna a suonare"

ragazzi dico la mia e si chiude qua... grande ian paice ma la verit? ? che:volenti o nolenti la storia della musica ci insegna che il cuore e la passione contano di + in questo strumento(vedi molti batteristi che pur nn possedendo insegnamenti accademici hanno raggiunto massimi livelli)...la tecnica ? una cosa sufficiente ma nn necessaria...il cuore si.ci? nonostante io personalmente sono x tecnica e cuore!!1