Parigi: studenti in rivolta. e noi?

[chinaski ** BANNED **]

il governo francese ha approvato una legge che permetterebbe il licenziamento senza giusta causa per la prima assunzione.

gli studenti hanno invaso le strade per manifestare, la rabbia popolare ha preso il sopravvento.

il TG1 oggi parlava del 68% dei francesi contrari alla legge.

perch? noi non scendiamo mai in piazza se non con cortei altamente politicizzati o drappelli di sfigati distruttori?

[Dave Grohl * BANNED *]

nno saprei...io non scendo in piazza perch? l'odore di tavernello dalle 8.30 del mattino mi da il voltastomaco

[Bonzo1920]

Io ci sono, in che piazza ci si vede?

[mariollo]

...gli studenti hanno invaso le strade...

Questa ? la solita TV italiana. Qui non hanno invaso un bel niente. La zona calda ? giusto alla Sorbona dove ci sono le barriere ed il traffico ? bloccato.
Marted? sera ? stata una vera merda: 2 morti in una rissa tra studenti e poliziotti davanti a un club dove andiamo a suonare ogni tanto.... Questa ? arrivata l? in Italia? O si gonfia solo quello che si vuole? Come quella volta dei casini in banlieu che a guardare i TG sembrava che Paris dovesse scoppiare, poi arrivo all'aeroporto, prendo il metr?: tutto tranquillo E ve lo assicuro io che sto in centro nel 10? Arrondisment.

[Raffaele * BANNED *]

no so che gusto si possa trovare a far casino in giro.Mi imbatto spesso a bologna in zone calde, dove da una parte c'? il corteo dall'altra la barriera di caramba.Il pi? delle volte lo scoppio di tensione non ? politico ma ? puro sfogo.Capita cos? di trovarsi a passeggio o mentre si va a lavorare che ci si imbatte in questi cortei cui neanche sapevi l'esistenza, e a volte ti tocca nche prenderle perch? stavi camminando dalla parte sbagliata.-..mah...chiss? che bello far ste barriere.Lasciamo ai politici di mestiere fare il loro dovere e quando le cose non vanno si va al voto...che cazzo serve far casini ...gi? abbiamo avuto il '60 (servito a niente), il '70 (servito a niente), i casini dei priomi anni '80 (serviti a niente) anni di menefreghismo (serviti a niente), anarchie rivoluzionarie dagli anni '90 ad oggi (servite a niente).L'unica arma pacifica ma forse, e ripeto forse, efficace per cambiare le cose ? il voto.Se proprio ci si vuol sfogare andate a gnocca!!!

[Bonzo1920]

.Lasciamo ai politici di mestiere fare il loro dovere e quando le cose non vanno si va al voto...che cazzo serve far casini ...gi? abbiamo avuto il '60 (servito a niente), il '70 (servito a niente), i casini dei priomi anni '80 (serviti a niente) anni di menefreghismo (serviti a niente), anarchie rivoluzionarie dagli anni '90 ad oggi (servite a niente).L'unica arma pacifica ma forse, e ripeto forse, efficace per cambiare le cose ? il voto.Se proprio ci si vuol sfogare andate a gnocca!!!

Non sono affatto d'accordo, il 68 ? servito eccome!!! Molte delle conquiste di oggi sono frutto delle lotte del passato.
E' verissimo i cittadini hanno il voto, ma giorno per giorno hanno il diritto, e aggiungerei il dovere di farsi sentire, di opporsi a ci? che non va. Questa ? la democrazia.
Il discorso della violenza non c'entra nulla, il dissenso si, ma la violenza non ? la soluzione di niente.

[Raffaele * BANNED *]

Frutto delle conquiste non sono stati certo i disordini in piazza ma bens? i movimenti sindacali (il settanta ? stato l'anno della tutela dei lavoratori con le leggi appunto a tutela del lavoro), i referendum, ma anche lo sviluppo dato all'economia da parte degli imprenditori intraprendenti, e meno male che qualche legge tutela anche loro...Le forze politiche hanno creato le infrastutture cui sviluppare tutti i settori...ogni governo le ha modificate con decreti e ogni parlamento a risposto con leggi.Queste situazioni hanno realmente cambiato le cose, non i disordini in piazza.Ripeto, giovinastri (mi ci metto in mezzo pur io) fate l'amore, non fate la guerra.Appoggiamo le nostre idee politiche col voto e lasciamo lavorare nei cinque anni prefissi chi ? al governo...l'opposizione non deve far guerre civili.O.K. basta, non mi pronucio oltre, non sono un politico.W l'amore e (come si scrive abbasso sul p.c.?) abbasso la guerra civile.

[Raffaele * BANNED *]

Comunque bonzo, vedo che sei d'accordo con me ...

[Pippo]

Mercoled? mattina sono andato in universit? per far lezione ed ho trovato i mei pupilli (biennio specialistico di ingegneria ambiente e territorio), riuniti in assemblea spontanea, i quali mi hanno comunicato la sospensione delle attivit? didattiche fino a data da destinarsi. La protesta ? per la carenza di servizi, strutture ed infrastrutture.

[IlGiovaneIko]

Mercoled? mattina sono andato in universit? per far lezione ed ho trovato i mei pupilli (biennio specialistico di ingegneria ambiente e territorio), riuniti in assemblea spontanea, i quali mi hanno comunicato la sospensione delle attivit? didattiche fino a data da destinarsi. La protesta ? per la carenza di servizi, strutture ed infrastrutture.

.. e tu, quando arrivano per dare l'esame, comunica loro che gli esami sono sospesi per una assemblea monoutente autogestita per protestare contro la scarsa preparazione della classe studentesca, che ritornino pure alla sessione successiva....

[catastrophy]

il governo francese ha approvato una legge che permetterebbe il licenziamento senza giusta causa per la prima assunzione.

gli studenti hanno invaso le strade per manifestare, la rabbia popolare ha preso il sopravvento.

il TG1 oggi parlava del 68% dei francesi contrari alla legge.

perch? noi non scendiamo mai in piazza se non con cortei altamente politicizzati o drappelli di sfigati distruttori?

in questo caso non sono d'accordo che sia giusto (in italia) fare casino. sull'articolo 18 c'? stato un referendum, la gente non ci ? andata (anzi ho sentito parecchi lavoratori di fabbrica sfottere quei due poveracci dei sindacati che raccoglievano firme, dicendo che "tanto io il lavoro ce l'ho") e adesso stanno iniziando a rendersi conto che ? molto facile perdere il lavoro e si incazzano... ANDESSO!!! scusatemi tanto, ma sinceramente se gli italiani se la prendono nel culo ? (in gran parte) colpa loro ed ? giusto cos?. non sono andati al referendum? adesso son c... loro...

[Raffaele * BANNED *]

P:S: iko, mica mi son dimenticato della promessa che ti ho fatto e cio? che devo replicare alla tesi che il cristianesimo e il cattolicesimo siano cosa diversa o no...ricordo, ricordo, solo che ? cosa assai cervellotica e forse anche un p? noiosa, non volermene, ma preferisco lasciar perdere.Ciao

[bonehead2]

Iko sei diabolico

Comunque sarebbe un bello scherzettino

Come l'hai presa Pippo? Ti sei arrabbiato, o hai capito le loro ragioni?
Non so come sia lo stato di quell'Universit?, quindi non so se avessero ragione o meno

Ciao

[IlGiovaneIko]

P:S: iko, mica mi son dimenticato della promessa che ti ho fatto e cio? che devo replicare alla tesi che il cristianesimo e il cattolicesimo siano cosa diversa o no...ricordo, ricordo, solo che ? cosa assai cervellotica e forse anche un p? noiosa, non volermene, ma preferisco lasciar perdere.Ciao

Ehi, Raf... se ti capita lo sclero momentaneo, mandami una mail o un MP, che le discussioni con te sono sempre molto stimolanti.

[Raffaele * BANNED *]

La carenza di servizi non legittima mai l'inoperosit?.Ad esempio ho fatto alcune udienze presso un giudice di pace (per correttezza non dico dove) la cui sede era a dir poco disastrosa, cadevano i cornicioni sul terrazzo e nessun avvocato si azzardava ad andare sul terrazzo...Per? le udienze continuavano, le persone che chiedevano aiuto dovevano essere tutelate.
Intanto si spera e ci si dispera facendo affidamento ai propri rappresentanti in parlamento che arrivino fondi anche per restaurare quel pezzo di italia disastrata (tantissimi sono gli edifici pubblici disastrati).Penso io, forse mi sbaglio,se i vari comuni lasciassero ai privati per almeno 90 anni gli edifici a coloro che vogliono trarre profitto, sono sicuro che molti edifici sarebbero risanati (con canoni di affitto adeguati...e non come ora che alcuni edifici pubblici cadono a pezzi ed i fruitori pagano un affitto inesistente, continuando cos? non pu? reggersi economicamente ).Comunque il discorso ? un altro ossia nonostante in italia ci siano tante cose che non vanno sarebbe gi? tanto che ognuno facesse meglio che pu? il proprio mestiere e che gli studenti studiassero invece di creare disordini inutili .Sento un ondata di parolaccie...calma, calma...si fa cos? , per dire...

[Raffaele * BANNED *]

O.K. prima o poi aspettati la palla spinoziana, ossia la fonte delle mie convinzioni

[Roger-It]

ma tu che ci fai in francia?
non l'ho mai capito

...gli studenti hanno invaso le strade...

Questa ? la solita TV italiana. Qui non hanno invaso un bel niente. La zona calda ? giusto alla Sorbona dove ci sono le barriere ed il traffico ? bloccato.
Marted? sera ? stata una vera merda: 2 morti in una rissa tra studenti e poliziotti davanti a un club dove andiamo a suonare ogni tanto.... Questa ? arrivata l? in Italia? O si gonfia solo quello che si vuole? Come quella volta dei casini in banlieu che a guardare i TG sembrava che Paris dovesse scoppiare, poi arrivo all'aeroporto, prendo il metr?: tutto tranquillo E ve lo assicuro io che sto in centro nel 10? Arrondisment.

[mariollo]

ma tu che ci fai in francia?
non l'ho mai capito

Studio la batteria con George Brown. Lo conosci?

[Roger-It]

wow che bello !!
cmq non lo conosco...

[mariollo]

Era il batterista di Wes Mongomery. Pi? di questo non s?. Mi ha raccontato di un sacco di persone con cui ha suonato. L'ho conosciuto tramite Steve Grossman che ho conosciuto a Roma. Lo conosco di persona e per me ? un grande batterista.

[chinaski ** BANNED **]

@ Mariollo: d'accordo, la TV gonfia (sappiamo bene di chi ? vero?) il mio punto per? ? che a differenza nostra i francesi hanno pi? volte dimostrato di reagire come un popolo vero davanti a decisioni del governo.

che poi sia giusto o sbagliato non ? il punto di questo 3ad.

[Pippo]

Mah, non sarebbe stato giusto arrabbiarsi.
Oggi le tasse universitarie sono molto pi? alte di una volta, a fronte di servizi spesso inadeguati. Gli studenti dovrebbero essere utenti di un servizio per il quale pagano e quindi hanno diritto di esigere un livello qualitativo adeguato. Secondo me gli universitari hanno tutto l'interesse a non perdere tempo, diversamente dagli studenti liceali per i quali gli scioperi sono solo, nel migliore dei casi, una testimonianza.
A proposito poi della distribuzione del reddito, un prof a contratto come me, quindi non di primo pelo, per un corso semestrale (55 ore di lezione frontale, pi? colloqui con gli studenti e sessioni di esame) di 6 crediti, prende 3000 Euro LORDI... non so se rendo l'idea... Poi andate da un notaio, o da un avvocato, o da un dentista, e fate il confronto.

Come l'hai presa Pippo? Ti sei arrabbiato, o hai capito le loro ragioni?

[Tenebral]

perch? noi non scendiamo mai in piazza se non con cortei altamente politicizzati o drappelli di sfigati distruttori?

Seavessi un negozio non mi piacerebbe che venisse distrutto da un'orda di gente..
Posso accettare tante cose, ma questa no

[chinaski ** BANNED **]

guarda che ? quello che ho detto io.

rileggi la frase che TU hai quotato.

l'italiano non ? un opinione

[tittu82]

BASTARDONE IKO!

Mercoled? mattina sono andato in universit? per far lezione ed ho trovato i mei pupilli (biennio specialistico di ingegneria ambiente e territorio), riuniti in assemblea spontanea, i quali mi hanno comunicato la sospensione delle attivit? didattiche fino a data da destinarsi. La protesta ? per la carenza di servizi, strutture ed infrastrutture.

.. e tu, quando arrivano per dare l'esame, comunica loro che gli esami sono sospesi per una assemblea monoutente autogestita per protestare contro la scarsa preparazione della classe studentesca, che ritornino pure alla sessione successiva....

[Tenebral]

guarda che ? quello che ho detto io.

rileggi la frase che TU hai quotato.

l'italiano non ? un opinione

Parli con me?
Per carit?, non ce l'avevo con te, ma con gli "sfigati distruttori"

[chinaski ** BANNED **]

ho capito male scusa Tenebral...

[crazy diamond]

[chinaski ** BANNED **]

bella Crazy Diamond

[drummer82]

A proposito poi della distribuzione del reddito, un prof a contratto come me, quindi non di primo pelo, per un corso semestrale (55 ore di lezione frontale, pi? colloqui con gli studenti e sessioni di esame) di 6 crediti, prende 3000 Euro LORDI... non so se rendo l'idea... Poi andate da un notaio, o da un avvocato, o da un dentista, e fate il confronto.

davvero cos? poco Pippo??
io ho sempre saputo che i prof universitari guadagnano piuttosto bene...e non sapevo che influisse anche il numero dei crediti dell'esame!E,per curiosit?,nelle conferenze quanto vi pagano in media?