La Moda del Cassone...

[Ledzeppelo]

Resuscito il topic perch? mi sto accorgendo che in sto periodo vanno molto le casse da 24 .

E' vero o non ? vero?

[mrfunk]

Io con la "22 sto da dio...

[Dave Grohl * BANNED *]

chiamate lollo

[Bonzo7]

Si ,io credo che sia un p? na moda ma anche una necessit? in certi contesti musicali.

[Roger-It]

non scelgo uno strumento in base alla moda .. (anzi, in questo campo sono molto retr? vintage rulez !!)

ho una 22x16 che suona come un cannone, ma in verit? sono alla ricerca di una 24" o di una 26"

[souldrum]

............ non mi sembra una moda quela delle misure grandi...anzi... la moda purtroppo ? il contrario... praticamente ovunque vengono usate quelle orribili misure fusion 10,12,14 per ogni tipo di musica dal rock al jazz... secondo me invece ogni genere richiede certe misure... certo, si pu? cercare un kit allround... ma se poi vogliono venirmi a raccontare che 10,12,14,20 ? il kit perfetto per fare rock...beh... mi viene da piangere.

io mi trovo bene con le misure standard per i tom e una cassa 22*16 perch? ? pi? variabile dei 18... ma non andrei mai a dire a nessuno che sia l'ideale per jazz o rock... solo che non mi sono mai fissato su un genere e non ho soldi per 3-4 batterie... ma non ? assolutamente l'ideale... come nessuna batteria allround pu? essere l'ideale per un genere...

visto che e' stato riesumato questo topic, dico la mia......
Mi spiace catastrophy.....ma io ho la convinzione che tu abbia detto una delle piu' grandi castronerie musicali.............e' vero...alle volte le misure aiutano a trovare sonorita' che classicamente sono collegate a un genere musicale in particolare.......ma da qui a dire che per ogni genere musicale occorre misure ben precise!!!.....non e' possibile..........
Le misure aiutano a ottenere determinate sonorita', sonorita' che fanno riferimento pero' alla mano del batterista, ai suoi gusti musicali, al suo SOUND.........e' poi chi suona che deve sapere come inserire queste sonorita' nel contesto musicale in cui si trova.....
Se fosse come dici tu allora lo stesso discorso varrebbe per i piatti, quindi gli zildjian andrebbero bene per il jazz e blues, i paiste per il rock e il metal, etc etc......poi per fare del metal servirebbero dei crash come minimo da 18", 2 china da 24"...un ride da paella (mmhh...buona!!)......
Io allora, vabbe' ora suono blues, ma prima facevo molto rock....e ho una cassa 20x16.......eppure ho sempre ottenuto cio' che volevo.....
Alla fine si cade sempre sul solito discorso......dove pare sia lo strumento che suona.........invece siamo noi che lo suoniamo e lo facciamo suonare.
Secondo me le misure sono legate solo a un tipo di timbrica e non a un genere musicale.....

[Roger-It]

quotissimo: ho letto un'intervista in cui un tipo ha sentito john bonham suonare su una kit con misure jazz .. ha detto "? riuscito a tirare fuori il suono dei led zeppelin"

Secondo me le misure sono legate solo a un tipo di timbrica e non a un genere musicale.....

[lollo]

ECCOMI!!!!!!
io sono un felice possessore di un set con misure very power:
cassa 28x18
tom 14x12
timpani 16x14 e 18x16
e sapete che vi dico? che il set in questione me lo sogno da quando vidi il video di dr feelgood in televione....non c'? storia,i tamburi grandi si adattano non alla moda del momento,ma al mio stile,pochi paradiddles,nessun 7/8 ma tanta botta e tanto rocknroll.STOP
mi ? capitato di provare sets con casse da 16-da 18-da 20...io stesso ho nella mia scuderia di drums un set reference 22-12-16 e una mapex pro-m 24-13-16-18 e non ne cambierei una.
la 28 ? una scomodit? solo per il trasporto,soprattutto adesso che il nostro furgone ? esploso....immaginatevi farla stare in una panda!!! ma non c'? storia....suona da pettinare anche un calvo!potete chiedere a debaser che l'ha sentita dal vivo!
inoltre tengo a precisare che il cd del mio gruppo ? stato registrato con il set con cassa da 28 e non con la mia ex dw...questo per fare capire a chi parla di mode che forse ? + giusto parlare di tipo di timbrica.
comunque anche il buon max roach faceva jazz con una 28!!! (o era buddy rich...o tutti e due???)

[Roger-It]

fratello lollo sto ancora aspettando il cd

[lollo]

sto spedendo a tocchettoni...la posta prioritaria mi sta ammazzando!

[Kadaj]

quoto pienamente lollo.le misure regalano timbriche,non creano differenze a livello di genere.Mike terrana dei rage al disma faceva suonare una premier con le misure 8 10 12 14 e cassa da 20 come se fosse una 26 e timpano da 18.
Io posso dire che la mia reference,? estremamente versatile,in quanto ha una risposta incredibile alla dinamica del tocco.che la sua naturale predisposizione la mettano pi? su un piano rock ? vero,ma ci si pu? fare qualsiasi cosa.

[meatgrinder]

Mah, io ho una Stage Custom Advanced fusion (22 10 12 14) e devo dire che effettivamente sono misure un po' del caxxo. Quella via di mezzo che va bene per tutto e niente.

In qualsiasi caso, sto imparando, quindi per ora vado avanti.
La prossima batta ho in mente di seguire la via "Sven" (il mio batterista preferito) e passare a
24 16 18...

[theMidget]

Cmq, il quesito di partenza era che a volte si vedono batterie con i misuroni in situazioni che non lo richiedono. La domanda non ? che misura sia meglio o con cosa suonate e come vi trovate.

Sinceramente anche io sono rimasto un p? di sasso vedendo i negramaro con una batteria oversize che suonava come un normale set 22-12-16. Per le vibrazioni posso ancora capire dato che adottano look e sonorit? settantiane, ma negramaro e compagnia bella? Probabilmente adottano questa strumentazione non per necessit? sonore specifiche, ma solo ed esclusivamente per scena.
Il discorso moda-non moda....bho....siamo lontani credo dai set modaioli con misure XXL, mentre una vera e propria moda oggi sono le casse lunghe: 20x20-22x20-22x22. Misure che reputo abbastanza inutili dato che le differenze di suono non sono tante (o meglio, se non pesti di brutto, una 22x20 suona una cagata dato che l'aria non si muove neanche al suo interno) e sono pi? i contro che i pro di una cassa cos?. IMO.

[Rullante * BANNED *]

Per me sono valide entrambe le due teorie prima esposte:
- misure--->timbrica
- misure--->genere musicale

Ritengo pero' che sia piu' importante la relazione fra misure scelte e timbrica desiderata.
Invece la relazione fra misure e genere musicale e' un generico dettame che pero' ogni artista,essendo artista,puo' senza dubbio non rispettare,volendo esprimere la propria "produzione" come meglio crede.

[mariollo]

Pomodoro e mozzarella

[Rullante * BANNED *]

Perche' il "cassone" in Romagna vuol dire quello che noi (almeno da me)chiamiamo "calzone" ?

[Roger-It]

infatti .. devi andarci dentro di brutto per far uscire l'aria
ecco xk? .. 24x16 o 26x14 vanno bene ..
(capisc a me .. b?, come procede la cosa marco??)

Il discorso moda-non moda....bho....siamo lontani credo dai set modaioli con misure XXL, mentre una vera e propria moda oggi sono le casse lunghe: 20x20-22x20-22x22. Misure che reputo abbastanza inutili dato che le differenze di suono non sono tante (o meglio, se non pesti di brutto, una 22x20 suona una cagata dato che l'aria non si muove neanche al suo interno) e sono pi? i contro che i pro di una cassa cos?. IMO.

[Ginoleo]

Si,? una moda che v? in voga da qualche anno,soprattutto da quando ? tornato il brit,(bloc party interpol franz ferdinand the hives etc.etc. )o dei derivati di esso.Adesso pi? una batteria ? vintage + ? una figata registrarci,basti guardare il mero tentativo della dw di riesumare il modello buddy rich o tutte le batterie ''white marine pearl''che vanno adesso(rigorosamente un tom ed un timpano),poi se prendete ad esempio la Albino Monster di Portnoy(senza sollevare polemiche)vedrete che una parte del set ha cassa da 24 tom 12(o 13)e timpano da 16 con pelli remo black top!!!Prima non lo avrebbe mai montato lui.Se sentite i suoni dei gruppi ormai si rifanno tutti alla scuola inglese(quella delle misure grandi e dei suoni panettoni)perch? va di moda,basta vedere gli Strokes Juliette lewis and the licker Queen of the stone age(tutti americani)o i coldplay.
Dopo i suddetti gruppetti arriviamo noi italiani che cerchiamo di dare un tocco rock alle canzoni che non potranno mai esserlo(negramaro,vibrazioni e via dicendo).Per questo ormai ? diventata una moda,perch? fa molto rock(come direbbe valentino)!!!scusate la logorrea

[shadong]

non vorrei dire una cazzata ma coldplay ,interpol e bloc party almeno dai live che ho visto, mi sembravano tutti usare casse da 22"

[theMidget]

infatti .. devi andarci dentro di brutto per far uscire l'aria
ecco xk? .. 24x16 o 26x14 vanno bene ..
(capisc a me .. b?, come procede la cosa marco??)

Alla fine ho deciso di prendermi la cassa 24x18 della Mapex e prendermi ancora un p? di tempo provando altra roba (ludwig, le nuove Tama Bubinga...) prima di scegliere il set definitivo.

[Roger-It]

ho capito .. e quanto ti verr? a costare ?
cmq .. aspetta a prenderla, ti devo far provare la ludwig ..

Alla fine ho deciso di prendermi la cassa 24x18 della Mapex e prendermi ancora un p? di tempo provando altra roba (ludwig, le nuove Tama Bubinga...) prima di scegliere il set definitivo.

[mariollo]

Perche' il "cassone" in Romagna vuol dire quello che noi (almeno da me)chiamiamo "calzone" ?

Perch? il cassone ? fatto con l'impasto della piada, il calzone ? fatto con l'impasto della pizza.

[theMidget]

ho capito .. e quanto ti verr? a costare ?
cmq .. aspetta a prenderla, ti devo far provare la ludwig ..

L'ho trovata come nuova a Modena a 350?. Ora ? gi? montata sulla mia batta che ora ha due casse!

Cmq ho deciso cos? dato che appunto voglio provare ancora tanta roba (tra cui la tua Ludwig) e cmq ho la sonorit? che mi serve. Anche se i Timpani sospesi mi stanno sempre pi? sul caxxo.

[jejecb]

io nn la vorrei con un diametro troppo grande,22 va bene....+ che altro la vorrei profondissima!!!!!

[LCF drummer]

Io avevo pensato a una 24...ma troppe rogne: trasporto, pelli, peldale, peso, dimensioni, suono troppo "specialistico"...22 rulez!

[catastrophy]

ma da qui a dire che per ogni genere musicale occorre misure ben precise!!!.....non e' possibile..........

non "occorrono" misure ben precise, ma se vuoi il suono ideale per un certo genere, ci sono in genere misure adatte e misure meno adatte.

Le misure aiutano a ottenere determinate sonorita', sonorita' che fanno riferimento pero' alla mano del batterista, ai suoi gusti musicali, al suo SOUND.........e' poi chi suona che deve sapere come inserire queste sonorita' nel contesto musicale in cui si trova.....

scusa, ma allora diciamo pure che se non ci montiamo le pelli non suona
che gran parte del suono dipenda dal tocco del batterista ? fuori discussione e ti sfido a trovarmi una frase in cui avrei affermato il contrario. ci? non toglie che per avere il suono IDEALE anche le misure siano importanti. credi che nei trio jazz di solito si usino casse da 18 perch? ? una moda o perch? con una 22 il suono sarebbe completamente differente? certo, hamilton ti tirerebbe fuori un bel suono anche da una cassa da 22x18, ma non sarebbe comunque l'ideale per un trio jazz.

Se fosse come dici tu allora lo stesso discorso varrebbe per i piatti, quindi gli zildjian andrebbero bene per il jazz e blues, i paiste per il rock e il metal, etc etc......

se tu avessi capito il discorso non avresti scritto una cosa del genere che non c'entra assolutamente nulla con il suono, anzi questa ? una scemata bella e buona. perch? io qui ho parlato di marche/sound vero? perch? i zildjian hanno tutti una misura e soprattutto un suono e i paiste un altro... ma dove le hai tirate fuori ste cose?

[Roger-It]

che ti devo dire, non li ho mai digeriti ..
timpano a terra rulez

Anche se i Timpani sospesi mi stanno sempre pi? sul caxxo.

[souldrum]

non "occorrono" misure ben precise, ma se vuoi il suono ideale per un certo genere, ci sono in genere misure adatte e misure meno adatte.

scusa, ma il tuo suono IDEALE non e' certo uguale al mio, e non e' detto il tuo suono IDEALE sia giusto e il mio sbagliato o viceversa.......

scusa, ma allora diciamo pure che se non ci montiamo le pelli non suona
che gran parte del suono dipenda dal tocco del batterista ? fuori discussione e ti sfido a trovarmi una frase in cui avrei affermato il contrario. ci? non toglie che per avere il suono IDEALE anche le misure siano importanti. credi che nei trio jazz di solito si usino casse da 18 perch? ? una moda o perch? con una 22 il suono sarebbe completamente differente? certo, hamilton ti tirerebbe fuori un bel suono anche da una cassa da 22x18, ma non sarebbe comunque l'ideale per un trio jazz.

Il suono deriva dalla mano soprattutto...e qui siamo tutti daccordo.....ma poi e' anche il modo di suonare, il gusto musicale, che fa si che determinate timbriche vengano inserite in un contesto musicale....non inventiamo regole inesistenti......
Poi e' sempre il solito discorso.....il fatto che "di solito" si usino certe cose non lo rende certo una regola assoluta.....forse in trio si usa spesso quelle misure solo perche' chi lo fa condivide la scelta di determinate timbriche, ma il jazz lo si puo' fare benissimo con una 20", una 22" e anche una 24" (proprio come si faceva una volta), e anche in trio.....e i risultati potrebbero essere sorprendenti.....

se tu avessi capito il discorso non avresti scritto una cosa del genere che non c'entra assolutamente nulla con il suono, anzi questa ? una scemata bella e buona. perch? io qui ho parlato di marche/sound vero? perch? i zildjian hanno tutti una misura e soprattutto un suono e i paiste un altro... ma dove le hai tirate fuori ste cose?

Qui mi riferivo solo al tipo di sonorita' che in generale hanno i piatti dei vari produttori, tutto qui.......per il resto hai ragione......avrei dovuto accennare alle misure dei piatti e collegarli allora ai vari generi musicali......cosa assolutamente inesistente, perche' legato al drumming e ai gusti musicali, come le misure dei fusti......


Concludendo...ho l'impressione che tu ti sia creato degli schemi di abbinamento sonorita'/genere musicale......e' normale...tutti in qualche modo lo facciamo.......semplicemente che il tuo schema puo' benissimo essere completamente diverso dal mio, simile a quello di altri, e via dicendo.....quindi cio' che hai detto vale solo per te, e non per gli altri che suonano......

[mariollo]

Cmq io penso che una batteria senza pelli non suona

[monte]

Il discorso moda-non moda....bho....siamo lontani credo dai set modaioli con misure XXL, mentre una vera e propria moda oggi sono le casse lunghe: 20x20-22x20-22x22. Misure che reputo abbastanza inutili dato che le differenze di suono non sono tante (o meglio, se non pesti di brutto, una 22x20 suona una cagata dato che l'aria non si muove neanche al suo interno) e sono pi? i contro che i pro di una cassa cos?. IMO.

Io ho la kassa 22x20 e suona da paura e la differenza c'? e si sente, una botta di bassi da paura!!!
E suona davvero molto bene!!