suonare il rullante in studio...

[Vinnie]

ciao a tutti!

una semplice curiosit? che ogni tanto mi prende e che non posso fare a meno di metterlo qui sul forum... suonare il rullante in studio... per chi come me capita quanlche volta in studio per registrare dei brani... come lo suonate il rullante? sempre rim shot? rim shot con bakketta non al centro della pelle per far risonare di pi? gli armonici? oppure tutto senza rim shot colpendo al centro per un suono pi? rotondo?

io generalmente suono di rim shot colpendo a met? strada tra centro e bordo in modo da ottenere dei bei armonici... e cmq in quel modo il rullante suona come piace a me... capita per? di poter essere un p? imprecisi per il fatto che il rimshot a volte pu? non uscire e non prendere quindi anche il bordo...

voi come lo suonate il rullo in registrazione? qualche buon consiglietto da dare al vinnie? grassie

ciaooo

[lollo]

io registro il pezzo senza pensare troppo a come far suonare il rullante...
poi finito il tutto smonto la batteria e lascio solo il rullante,lo microfoniamo e do una ventina di colpi singoli (uno ogni 2 minuti).
tiro le pelli,le smollo...cerco di trovare + suoni possibili e registro...poi col pro tools sostituiamo tutti i colpi di rullante con il colpo registrato che ci piace di +!
qualcuno dice che facendo cos? si xde dinamica,secondo me proprio x niente!
ciaooo!!!

[fabiocons]

ciao a tutti!

una semplice curiosit? che ogni tanto mi prende e che non posso fare a meno di metterlo qui sul forum... suonare il rullante in studio... per chi come me capita quanlche volta in studio per registrare dei brani... come lo suonate il rullante? sempre rim shot? rim shot con bakketta non al centro della pelle per far risonare di pi? gli armonici? oppure tutto senza rim shot colpendo al centro per un suono pi? rotondo?

io generalmente suono di rim shot colpendo a met? strada tra centro e bordo in modo da ottenere dei bei armonici... e cmq in quel modo il rullante suona come piace a me... capita per? di poter essere un p? imprecisi per il fatto che il rimshot a volte pu? non uscire e non prendere quindi anche il bordo...

voi come lo suonate il rullo in registrazione? qualche buon consiglietto da dare al vinnie? grassie

ciaooo

chiaramente dipende dacosa suoni comunque in linea di massima per il Rshot anche io lo suono pi? spostato verso il bordo,riguardo al suono quello ? secondo me l'ultimo gradino della tecnica (golino lo amo per questo particolare)molte volte sento gente velocissima,fill stratosferici incastri da kamasutra ma con un suono di merda

[tommylee85]

io registro il pezzo senza pensare troppo a come far suonare il rullante...
poi finito il tutto smonto la batteria e lascio solo il rullante,lo microfoniamo e do una ventina di colpi singoli (uno ogni 2 minuti).
tiro le pelli,le smollo...cerco di trovare + suoni possibili e registro...poi col pro tools sostituiamo tutti i colpi di rullante con il colpo registrato che ci piace di +!
qualcuno dice che facendo cos? si xde dinamica,secondo me proprio x niente!
ciaooo!!!

non sono esperto di registrazione, affatto, per? mi sembra un po' strano sto metodo.....
se suoni generi senza ghost notes o comunque solo con belle botte sul rullo, allora forse pu? funzionare, ma per gli altri generi?????
e poi stai 40 minuti a dar colpi????

[Raffaele * BANNED *]

...in studio di incisione c'? solo un dogma da seguire, io credo, ossia cercare di dare colpi sul rullante sempre uguali senza variare il volume altrimenti si sente troppo la differenza e ci? danneggerebbe la riuscita della registrazione...Comunque dipende da quello che suoni, se fai jazz sei pi? libero di sbizzarrirti ed allora hai un p? pi? libert? ma se fai rock o musica leggera, la pacca sul rullante (esclusa ovviamente la nota fantasma) deve essere sempre suonata allo stesso volume.Non credere che sia facile...

[lollo]

io registro il pezzo senza pensare troppo a come far suonare il rullante...
poi finito il tutto smonto la batteria e lascio solo il rullante,lo microfoniamo e do una ventina di colpi singoli (uno ogni 2 minuti).
tiro le pelli,le smollo...cerco di trovare + suoni possibili e registro...poi col pro tools sostituiamo tutti i colpi di rullante con il colpo registrato che ci piace di +!
qualcuno dice che facendo cos? si xde dinamica,secondo me proprio x niente!
ciaooo!!!

non sono esperto di registrazione, affatto, per? mi sembra un po' strano sto metodo.....
se suoni generi senza ghost notes o comunque solo con belle botte sul rullo, allora forse pu? funzionare, ma per gli altri generi?????
e poi stai 40 minuti a dar colpi????

ehmm.....
infatti mi riferivo al mio gruppo metal core (dove le ghost non ci sono!!!!!)
sorry x non essere stato chiaro!!!

[erikc]

dai si fa cos' veramente?!
cio? si suona il pezzo, poi si ragistra il suono del rullante e quello migliore viene sostituito a tutto il pezzo?!?.. che robona.!! per? ? un p? deprimente..! b? se ? metal allora funziona.. ma x genere + espressivi no..!

[Barattolo]

ma scusa i compressori non servono proprio a questo? a tenere costante il livello del volume?

[nick m]

Potete dare qualche consiglio per suonare bene il rim shot e ottenere sempre lo stesso suono?

[lollo]

Potete dare qualche consiglio per suonare bene il rim shot e ottenere sempre lo stesso suono?

boh...ti direi di prendere i ddrum (che triggerano i tamburi)...non saprei!

[nick m]

Potete dare qualche consiglio per suonare bene il rim shot e ottenere sempre lo stesso suono?

boh...ti direi di prendere i ddrum (che triggerano i tamburi)...non saprei!

Nel senso che cos? ci si pu? studiare sopra senza far casino? cmq penso che il problema maggiore del rim shot sia beccare sempre il bordo (come diceva vinnie) e ottenere sempre lo stesso suono...

[theater]

cmq in tanti usano tamburi triggerati..vedi portnoy

[nick m]

che pezzi triggerati ha portnoy?

[cioto]

Non credo proprio che ora come ora in studio usi i trigger.
So infatti che images & words era tutto triggerato, e lui ha sempre odiato questo, ha anche detto che gli piacerebbe rifarne le parti di batteria lasciando i suoni reali.
Gli ultimi album sono autoprodotti, percio' sicuramente il suono e' autentico.

[theater]

Non credo proprio che ora come ora in studio usi i trigger.
So infatti che images & words era tutto triggerato, e lui ha sempre odiato questo, ha anche detto che gli piacerebbe rifarne le parti di batteria lasciando i suoni reali.
Gli ultimi album sono autoprodotti, percio' sicuramente il suono e' autentico.

infatti mi riferivo ad images and words

[theater]

cmq anche sugli attuali suoni non son convinto che non usi trigger.....come ad esempio per la cassa...poi potrei sbagliarmi benissimo

[Mik0]

io registro il pezzo senza pensare troppo a come far suonare il rullante...
poi finito il tutto smonto la batteria e lascio solo il rullante,lo microfoniamo e do una ventina di colpi singoli (uno ogni 2 minuti).
tiro le pelli,le smollo...cerco di trovare + suoni possibili e registro...poi col pro tools sostituiamo tutti i colpi di rullante con il colpo registrato che ci piace di +!
qualcuno dice che facendo cos? si xde dinamica,secondo me proprio x niente!
ciaooo!!!

Che modo bizzarro... Scusa, ma non lo condivido minimanete, IMHO. A parte che cmq aggiungi un'altro rullante ai rientri che hai negli altri microfoni della traccia suonata prima e gi? questo basta, ma cmq ammazzi la "naturalit?" della batteria. Cos? rischi che la batteria esca troppo "combinata", e il risultato potrebbe non piacere. Sulla dinamica non ti so dire, credo cambi poco ma rimane cmq il fatto che dai 2 registrazioni diverse in un solo strumento (con la batteria poi...).
Personalmente preferisco studiare 10 anni senza mangiare bere e pisciare e riuscire a dare colpi sempre uguali piuttosto che fare una cosa simile... Il pezzo prende una forma totalmente differente...poi aho son pareri... checcivuoif??

[Vinnie]

...in studio di incisione c'? solo un dogma da seguire, io credo, ossia cercare di dare colpi sul rullante sempre uguali senza variare il volume altrimenti si sente troppo la differenza e ci? danneggerebbe la riuscita della registrazione...Comunque dipende da quello che suoni, se fai jazz sei pi? libero di sbizzarrirti ed allora hai un p? pi? libert? ma se fai rock o musica leggera, la pacca sul rullante (esclusa ovviamente la nota fantasma) deve essere sempre suonata allo stesso volume.Non credere che sia facile...

sisisi.. ma sul fatto di fare i colpi uguali sono d'accordissimo... (anche se su qualche sfumature un p? di compressore pu? dare una mano...)

mi riferivo al fatto sul come suonare... ? chiaro che pur suonando di rim shot usi spessisimo le ghost notes... era solo per sapere VOI come suonate il rullo in studio...

cmq ragassuoli grassie dei vostri post... me li sto rileggendo con attenzione

x lollo: ho letto il tuo post in merito al fatto di aggiungere il rullo dopo andando su protools (che peraltro ? il programma su cui lavoro anche io) e cambiando ogni singolo colpo... sarebbe interessante ma come la metti con le ghost notes? io per esempio per il genere che suono (pop, melodico, fusion) su ogni colpo "pieno" di rullante ho mediamente 3- 4 ghost notes che accompagnano il groove... forse nel mio caso sarebbe impossibile fare quel lavoro che dici tu e poi anche le considerazioni di Mik0 mi sembrano esatte... cmq il rullante ? il pezzo della batteria che vuoi o non vuoi ti rientra sempre anche in altri microfoni (specie negli overheads )

la prossima settimana cmq avr? altre registrazioni da fare... chiss? se magari mi danno del tempo in pi? provo a fare qualche esperimentuzzo

ciao a tutti!!!

[lollo]

eppure il risultato sonoro non mi ? sembrato privo di naturalit?...
c'? da dire che in studio io e il mio amico fonico abbiamo fatto un casino di esperimenti sul mio drumset....non saprei dirvi di +,visto che non mi intendo di registrazioni varie.
boh...
x mik0 e vinnie: io sono un pestone,le ghost notes non sono capace a farle....? gi? tanto se ho registrato a metronomo!!!!
it's only rocknroll fratelli!!!!!!!!!!!!!!

[Mik0]

Caro Lollo, il fatto che tu sia un pestone conta fino ad un certo punto...
Per? vab? se a te piace oos?, allora tanto di cappello, io non farei mai una cosa del genere, per? ognuno ha i suoi metodi.
Poi dipende da tantissime cose quindi se credi che cos? esca bene nessuno ti vieta di farlo!!

[Liuz]

Io colpisco il rullante al centro e basta. Poi in studio l'ultima volta ho usato il trigger sul rullante che sta bene per quello che faccio.

[lollo]

bravo!
? come faccio io!!!

[Drum_Teo]

Ciao raga verso pasqua avrei intenzione di registrare e fra poco comprer? un set di 7 microfoni economici!
Mi potreste spiegare che cosa sono le ghost notes?
E i triger sarebbero gli effetti sulla batteria?
Secondo voi con un computer con dentro una sound blaster audigy 2 eax con tanto di rack esterno e un mix beringrer con effetti riesco a fare qualcosa di buono per la mi a drum?
Cmq io tiro molto di rim shot e sto andando bene!Mi capita pochissime volte di scazzare il colpo!

[theater]

Ciao raga verso pasqua avrei intenzione di registrare e fra poco comprer? un set di 7 microfoni economici!
Mi potreste spiegare che cosa sono le ghost notes?
E i triger sarebbero gli effetti sulla batteria?
Secondo voi con un computer con dentro una sound blaster audigy 2 eax con tanto di rack esterno e un mix beringrer con effetti riesco a fare qualcosa di buono per la mi a drum?
Cmq io tiro molto di rim shot e sto andando bene!Mi capita pochissime volte di scazzare il colpo!

le ghost sono note suonate pianissimo che servono ad abbellire un groove o che altro....c e un tiopixc gia aperto al riguardo

i trigger sono dei dispositivi che si aggangiano alle pelli e fannoin modo di convertire la vibrazione della pelle in un segnale elettr. che poi potrei far passare in expander o altre cosee assegnarli il suono che piu ti piace...che brutta spioegazione

una sb live e sempre una scheda non pro ...cmq con un po di impegno si puo riuscire a tirar fuori qualkosa di valido

beccare il rim shot e un conto...far suonare tutti i rim shot in maniera simile e un altra cosa

[Drum_Teo]

Comq non ho una sound blaster live ma una audigy 2 eax!
Cmq mi sono spiegato male prima. Quando suono di rim shot mi capita poche volte di far suonare in modo diverso il rullo!
Cmq non ho capito bene che cos'? una ghost note e anche che cos'? un groove...

[Raffaele * BANNED *]

...ancora con questi fantasmi percussivi!!! Le note fantasma sono battute suonate piano, quasi di solo rimbalzo , senza forzare accenti...sono tutte quelle noticine che mentre suoni ti possono anche uscire inavvertitamente ma che danno un p? di continuit? al groove..Ecco, allora cos'? il groove: il tempo che stai tenendo che con pi? ? tribale, pulito, fa battere i piedi alla gente che ti ascolta, trascinante, con pi? ? azzeccato e quindi si dice o si pensa di conseguenza che quel batterista ha un buon groove.
Ciao.

[theater]

poi pero per groove intenderei un qualcosa di piu complesso.....in quanto ritengo che il basso e le alre sezioni ritmiche sinao fondamnetaliper il groove..molte volte specie in registrazione ascoltavo un pezzo col mio gruppo...che non aveva groove....ma ascoltando la batteria da sola...si sentiva che camminava bene......mettendo gli altri strumenti il tutto si intoppava....molte volte si da la colpa al batterista se il pezzo non cammina.....ed invece il piu dellle volte il pezzo singhiozza per l imprecisione del bassista e chitarrista o chi che sia

tutto questo per dire che il groove deriva dall affiatamento della sezione ritmica....e credo che un groove possa esser bello e trainante anche se non preciso sul click...anzi......l importante e che imprecisone sia seguita da tutti i musicisti..non so se mi sono spiegato

[tommylee85]

poi pero per groove intenderei un qualcosa di piu complesso.....in quanto ritengo che il basso e le alre sezioni ritmiche sinao fondamnetaliper il groove..molte volte specie in registrazione ascoltavo un pezzo col mio gruppo...che non aveva groove....ma ascoltando la batteria da sola...si sentiva che camminava bene......mettendo gli altri strumenti il tutto si intoppava....molte volte si da la colpa al batterista se il pezzo non cammina.....ed invece il piu dellle volte il pezzo singhiozza per l imprecisione del bassista e chitarrista o chi che sia

tutto questo per dire che il groove deriva dall affiatamento della sezione ritmica....e credo che un groove possa esser bello e trainante anche se non preciso sul click...anzi......l importante e che imprecisone sia seguita da tutti i musicisti..non so se mi sono spiegato

dai, dai, ammettilo che era tutta colpa tua!!

ehi, scherzo!!!poi proprio io non potrei parlare........

comunque sono d'accordo su ci? che dici: dev'esserci intesa, feeling, tra i musicisti, altrimenti......
ascoltae quei cd vecchi, soprattutto blues, dove i singoli musicistai non sono mostri, ogni tanto scappellano forte, per? messi tutti insieme hanno un groove pauroso!!!!!
se poi sei nero........

[Raffaele * BANNED *]

...sicuramente il groove ? qualcosa di molto complesso che dipende spesso da tutto il gruppo e non solo dalla batteria ma non sono del tuo stesso parere in ordine alle imprecisioni.Quelle, non ci devono essere oppure se ci sono devono essere volute da tutto il gruppo.Che schifo ascoltare un gruppo impreciso che zoppica, ma che solco lascia...lascia un solco orribile...inascoltabile.
Goove significa solco, cio? musicalmente corrisponde ad una profonda traccia sonora...non per questo ? belo il groove quando tutti i musicisti sbagliano o quando qualcuno tira avanti o indietro...quello significa suonare male e basta.I vecchi blues suonati in un certo modo possono essere piacevoli con qualche leggera imprecisione necessaria per far prevalere un particolare gusto sincopato, volutamente non affettato, ritardato o accellerato ma, non sono errori, sono semplici libert? esecutive.
Focalizzando il discorso alla sola batteria il groove ? il tuo solco, il tuo modo di portare il tempo, il tuo modo di colpire i tamburi,unico e se nato da studi personali, ricerche e sorretto da esperienze di vita non solo musicali avr? una interessante voce propria in grado, se sufficientemente prostituita al pubblico, di creare un nuovo divo tra i batteristi .
E' groove anche un semplice bum , bum -ciac, tum , cica cica bum, ra-ratatatam, bu-burubumbam.

[tommylee85]

si, sono perfettamente d'accordo con te!!!
quando parlavo del grupppo blues, forse mi sono spiegato male....non mi riferivo tanto al groove, ma al discorso di cassa4, ovvero dell'affiatamento di tutti i musicisti!!!
e in ogni caso tante volte si sentono batteristi che pur non avendo una tecnica sublime (e in questo caso mi riferivo ai tipici neri con il ritmo nel sangue) riescono a comunicarti quel "qualcosa" in pi? che non si pu? proprio spiegare, n? imitare......