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Il levare??

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda ArGraz il sab dic 25, 2004 1:38 am

prima sentivo parlare di levare??
Che cosa ?? cosa si intende per levare?
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Messaggioda Barattolo il sab dic 25, 2004 2:33 am

non so se ci sia una definizione precisa ... dipende dalla visione del tutto che usi:
se consideri un tempo con accenti in quarti (ad esempio un pezzo disco, tunz tunz) allora hai la cassa in battere sui quarti e il charli (quello che fa "zzz") in levare cioe' in mezzo a due colpi di cassa..
altrimenti se consideri gli ottavi sia cassa che charli sono in battere e un ipotetico colpo in mezzo a due ottavi sarebbe in levare..
mi sa' che ti ho generato ancora piu' casino di prima...
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Messaggioda beautifulday il sab dic 25, 2004 10:47 am

levare cio? togliere... tipo: "leva le mani dal fuoco"...
capito? no a parte gli scherzi....
parliamo seriamente con una mini lezione di solfeggio dato che ? natale....
dunque...
immaginati questi tempi:
2/4 - o--------------- - intero
ta-a-a-a-a-a-a-a
2/4 - o-------o------- - mezzo
ta-a-a-ata-a-a-a
2/4 - o---o---o---o--- - quarto
ta-ata-ata-ata-a
2/4 - o-o-o-o-o-o-o-o- - ottavo
tatatatatatatata
2/4 - o o o o o o o o o o o o o o o o - sedicesimo
taratarataratarataratarataratara

premesso che esistono vari tipi di solfeggio noi ci limiteremo a quello base cio?
quattro movimenti:
movimento a creare un colpo forte e uno debole nel seguente modo:
con il palmo della mano dai una bella manata sul rullante o cmq su una qualsiasi superfice solida che non sia la tua gamba ad esempio. successivamente porti su la mano fino all'altezza del petto e dove ti fermerai un istante per poi passare al movimento che dall'aria ti porta a portare una manata (ovviamente non a soffocarti) sul petto, e ritorni indietro (passi con la mano all'altezza del petto, ti soffermi e fai ricadere la mano sul rullante o sulla superficie e cos? via.
a questo punto non ci resta che "parlare" mentre eseguiamo questi movimenti come sovraindicato:
esempio 2/4 - mezzo
pacca sul rullante "ta"
movimento dal rullante all'altezza del petto: "a"
pacca sul petto "a"
allontanamento verso l'aria "a"
di nuovo
pacca sul rullante "ta"
movimento dal rullante all'altezza del petto: "a"
pacca sul petto "a"
allontanamento verso l'aria "a"
adesso siamo finalmente pronti per comprendere il levare.
quando tu leggi un qualsiasi spartito quando avrai fatto pratica con il solfeggio, sarai in grado di suonare direttamente sullo strumento.
adesso tutta questa pappardella ? servita per spiegarti meglio il levare.
leggendo appunto uno spartito puoi tranquillamente solfeggiare come ti ho detto dunque scorrendo lo spartito il colpo che tu vai a dare sul rullante ? il "Battere" e il colpo che tu vai a dare sul petto ? il "Levare" cio? un colpo debole rispetto al battere che ? un colpo forte.
dunque oltre al levare hai imparato spero anche un po' di teoria del solfeggio che sembra un cazzata ma col tempo capirari (se gi? non l'hai capito) che ? fondamentale se vuoi essere un musicista decente.


p.s. il solfeggio parlato non ? venuto allineato bene. consideralo a partire dalla prima nota.
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Messaggioda tommylee85 il sab dic 25, 2004 11:53 am

batti il tempo di una canzone con il piede:
quando batte per terra, quello ? il battere, mentre quando lo tiri su, quello ? il levare....
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Messaggioda leano il sab dic 25, 2004 4:35 pm

Si esatto ? il colpo dato nel momento esatto a met? tra un movimento e l'altro, detto anche controtempo...

1 - 2 - 3 - 4
tunzzztunzzztunzzztun

1 2 3 4 sono il battere, i trattini in corrispondenza degli zzz indicano il levare(controtempo) della divisione ritmica...
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Messaggioda dariogreat il sab dic 25, 2004 6:18 pm

Beautiful non ho capito molto... Per? io solfeggio lo sto facendo da molto tempo e non faccio quel casino: suono sul rullo mettendo i piedi charlie e cassa a secondo della metrica
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Messaggioda beautifulday il sab dic 25, 2004 7:50 pm

bhe il mio maestro viene da un'orchestra e leano ha capito... comunque signor dario il grande mi inchino alla sua conoscenza...
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Messaggioda dariogreat il sab dic 25, 2004 8:15 pm

No vabb? dai, mica volevo fare il sapientone, solo che non ho mai capito tutta la storia dei movimenti e gi? di li.

Sarei grato invece se qualcuno me lo spiegasse in modo semplice e comprensibile magari in un altro topic
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Messaggioda ArGraz il sab dic 25, 2004 9:00 pm

Che casino... io non so... e allora se si dice che una canzone inizia in levare che si intende??
Poi io pensavo che il controtempo era un'altra cosa ancora
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Messaggioda Barattolo il sab dic 25, 2004 9:11 pm

ArGraz ha scritto:Che casino... io non so... e allora se si dice che una canzone inizia in levare che si intende??

di solito che l'inizio e' un po' anticipato (in realta' potrebbe anche essere anticipato ma in battere oppure posticipato, ma va be', per capirsi..)
ad esempio monkey wrench dei foo fighters (ma e' un po' difficile da sentire), oppure una degli smashing pumpkins mi pare la terza di mellon collie ma non ricordo il nome ...
ritornando all'esempio del "tempo tenuto col piede" vuol dire che la canzone parte quando il piede e' su... in genere questo fa impazzire gli altri musicisti!

forse farei prima a fare un mp3 per spiegartelo!
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Messaggioda nick m il dom dic 26, 2004 12:19 am

ArGraz ha scritto:Che casino... io non so... e allora se si dice che una canzone inizia in levare che si intende??
Poi io pensavo che il controtempo era un'altra cosa ancora
Questa cosa si chiama anacrusi, ovvero il fatto che il brano non inizi dal battere d'inizio battuta (1 per intenderci), ma dal levare (oppure anche dal battere) della battuta precedente... Ci sono moltissimi pezzi che iniziano cosi' (ad es. enter sandman dei metallica o anche la marcia trionfale dell'aida per citarne alcuni)
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Messaggioda dariogreat il dom dic 26, 2004 12:29 am

Vediamo se ho capito il concetto... jaded degli aerosmith ? in anacrusi?
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Messaggioda Lebowski il dom dic 26, 2004 12:29 am

diciamo che, se il tempo basico in ottavi con la cassa su primo e terzo movimento (e rullante su primo e secondo) ovviamente sul primo quarto ? in battere, il tempo diventa in levare se suoni sul secondo ottavo

non credo di averlo definito bene... comunque la maggioranza dei tempi ska che ho sentito ? in levare (il classico cassa-hat-rullo-hat-cassa-rullo etc)
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Messaggioda nick m il dom dic 26, 2004 12:52 am

dariogreat ha scritto:Vediamo se ho capito il concetto... jaded degli aerosmith ? in anacrusi?
Si, parte sull'ultimo levare della battuta... Se lo intendiamo come 4/4 e' quello che sta tra il 4 e l'1 della battuta successiva
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Messaggioda zapan il dom dic 26, 2004 2:02 am

beautifulday ha scritto:bhe il mio maestro viene da un'orchestra e leano ha capito... comunque signor dario il grande mi inchino alla sua conoscenza...



occhio che con le scintille dei fuochi d'artificio di capodanno la paglia s'incendia..
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Messaggioda uccio il dom dic 26, 2004 9:09 am

Beautiful lo ha spiegato in modo preciso e chiaro, almeno per me, quindi apprezzate il suo sforzo perdinci!
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Messaggioda beautifulday il dom dic 26, 2004 11:41 am

dariogreat ha scritto:No vabb? dai, mica volevo fare il sapientone, solo che non ho mai capito tutta la storia dei movimenti e gi? di li.

Sarei grato invece se qualcuno me lo spiegasse in modo semplice e comprensibile magari in un altro topic


ogni mia frase era in chiave seria e non ironica... parlo sul serio dario non ti prendo in giro...
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Messaggioda beautifulday il dom dic 26, 2004 11:41 am

cmq questo qua ? "solfeggio parlato"...
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Messaggioda beautifulday il dom dic 26, 2004 11:45 am

ArGraz ha scritto:Che casino... io non so... e allora se si dice che una canzone inizia in levare che si intende??
Poi io pensavo che il controtempo era un'altra cosa ancora


se una canzone parte in levare vuol dire che sul battere partirai con una pausa...
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Messaggioda Mik0 il dom dic 26, 2004 1:17 pm

nick m ha scritto:Questa cosa si chiama anacrusi, ovvero il fatto che il brano non inizi dal battere d'inizio battuta (1 per intenderci), ma dal levare (oppure anche dal battere) della battuta precedente... Ci sono moltissimi pezzi che iniziano cosi' (ad es. enter sandman dei metallica o anche la marcia trionfale dell'aida per citarne alcuni)


No aspetta, nella battuta anacrusica non c'entra il battere e il levare...sono semplicemente note che vanno eseguite prima dell'inizio della canzone...secondo me se volete far capire cos'? il levare dovete eliminare l'esempio della partenza...
Tipo...provate a tenere un tempo in quarti:
one-and-two-and-three-and-four, ecc... (Muovete pure la manina su e giu per?) Quando dite "and", quello ? il levare. :wink:
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Messaggioda nick m il dom dic 26, 2004 2:34 pm

Mik0 ha scritto:
nick m ha scritto:
Questa cosa si chiama anacrusi, ovvero il fatto che il brano non inizi dal battere d'inizio battuta (1 per intenderci), ma dal levare (oppure anche dal battere) della battuta precedente... Ci sono moltissimi pezzi che iniziano cosi' (ad es. enter sandman dei metallica o anche la marcia trionfale dell'aida per citarne alcuni)


No aspetta, nella battuta anacrusica non c'entra il battere e il levare...<font color="red">sono semplicemente note che vanno eseguite prima dell'inizio della canzone</font id="red">...secondo me se volete far capire cos'? il levare dovete eliminare l'esempio della partenza...
Tipo...provate a tenere un tempo in quarti:
one-and-two-and-three-and-four, ecc... (Muovete pure la manina su e giu per?) Quando dite "and", quello ? il levare. :wink:
Esatto e queste note possono cadere sia nel levare della battuta anacrusica (es. enter sandman) o sul battere di questa (es. aida)...
In ogni caso la mia non era la spiegazione di cos'e' il levare ma era la risposta alla domanda di ArGraz che chiedeva cosa vuol dire quando una canzone parte in levare
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Messaggioda dariogreat il lun dic 27, 2004 11:57 pm

qualcuno ha scritto:comunque signor dario il grande mi inchino alla sua conoscenza...


qualcuno ha scritto:ogni mia frase era in chiave seria e non ironica... parlo sul serio dario non ti prendo in giro...


A me sembra tutto moooolto ironico!!!
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Messaggioda beautifulday il mar dic 28, 2004 12:13 am

dario se ti avessi di fronte capiresti la mia seriet?... non so come esplicitarla...
ti mando un mazzo di fiori? (ironico)
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Messaggioda leano il mar dic 28, 2004 12:21 am

Maria dario ma sei proprio un milanese che ha paura che denigrino il tuo sapere...?

L'amico bautifulday ? una persona che sa quando c'? da prendere in giro e quando no lo conosco bene come forista e sono convinto non ti stia prendendo in giro...
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Messaggioda tommylee85 il mar dic 28, 2004 12:34 am

questo ? il brutto delle rete.......

tra amici, ci si dicono spesso cose come: "ma vaffanculo", "ma sei proprio un coglione....", "ma vedi che non capisci un cazzo???"........

se le si scrive in internet, per?, senza un tono di voce che possa aiutare, vengono fuori enormi incomprensioni!!
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Messaggioda dariogreat il mar dic 28, 2004 1:17 pm

qualcuno ha scritto:L'amico bautifulday ? una persona che sa quando c'? da prendere in giro e quando no lo conosco bene come forista e sono convinto non ti stia prendendo in giro...


Bene allora... meglio cos'... grazie del complimento
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Messaggioda Pippo il dom lug 23, 2006 10:29 am

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Messaggioda tyrchyus il dom lug 23, 2006 11:29 am

Mik0 ha scritto:
nick m ha scritto:Questa cosa si chiama anacrusi, ovvero il fatto che il brano non inizi dal battere d'inizio battuta (1 per intenderci), ma dal levare (oppure anche dal battere) della battuta precedente... Ci sono moltissimi pezzi che iniziano cosi' (ad es. enter sandman dei metallica o anche la marcia trionfale dell'aida per citarne alcuni)


No aspetta, nella battuta anacrusica non c'entra il battere e il levare...sono semplicemente note che vanno eseguite prima dell'inizio della canzone...secondo me se volete far capire cos'? il levare dovete eliminare l'esempio della partenza...
Tipo...provate a tenere un tempo in quarti:
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La migliore spiegazione. :!:
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Messaggioda Pippo il lun lug 24, 2006 12:32 pm

Ma non ? cos?... nel 4/4 il primo e terzo movimento sono in battere, secondo e quarto in levare. Nel classico 4/4 rock, tum-pa-tuttum-pa i pa sono in levare.
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Messaggioda martin il lun lug 24, 2006 1:25 pm

ma, sinceramente al piccolo conservatorio di milano ci insegnavano che un 4/4 poteva essere marcato sia come dice pippo, sia con i primi 2 movimenti in battere e il 3? e il 4? in levare, Infatti durante il solfeggio mi ricordo si "batteva" la mano sul banco 2 volte per il 1? e il 2? mov, il 3? si "levava" a sinistra e il 4? a destra... Del resto basta osservare la bacchetta di qualsiasi direttore d'orchestra quando dirige un 4/4. In genere o descrive una specie di croce oppure fa 2 movimenti in gi? uno a sx e uno a dx. La teoria musicale tradizionale indica che si pu? marcare in entrambi i modi ma questo ? molto pi? richiesto nello studio della musica classica.
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