insomma i VENOM so forti dal vivo

[souldrum]

@Roger-It
Infatti io, come "sconfitta per gli utenti del forum", intendevo proprio questo........ossia, gli utenti del forum (generalizzo ovviamente), non sono stati in grado di tenere una discussioni su livelli decenti, quindi per loro (e ci sono in mezzo anche io) e' una sconfitta.
Di certo la mia affermazione non era un attacco contro la moderazione, che anzi, fa benissimo il suo dovere, e che capisco benissimo quando deve prendere determinate decisioni.

[Giann]

ok...mi rimetto in ballo anche io allora....visto che proprio io ho ricominciato questa storia, con la speranza di avere un lieto fine (e non il lucchetto al 3ad).
mi metto in mezzo alle parti e cerco di moderare io.....nel senso che non riuscendo ad apprezzare i venom, e apprezzando poco i pooh (piu' facili sicuramente come ascolto) posso dire di essere quasi neutro......e proprio per questo avevo cominciato la discussione all'internno del 3ad.....
Dopo essermi chiarito con satyricon, col quale avevo avuto un semplice malinteso, eccomi quindi di ritorno.........allora....il buon giann ha commentato il video dei venom dicendo che fa cagare......ok...punto di vista personale espresso in maniera un po' schietta..ma accettiamolo......definire il modo di cantare dei venom come un latrato pero' diventa gia' un gesto di disprezzo nei confronti del genere......ed e' contradditorio molto...soprattutto per chi chiede rispetto per i pooh, per quanto possano o meno non essere apprezzati.......quindi alla fine molti sono prevenuti nei confronti dei pooh...soprattutto dopo le ultime discussioni.....e la stessa cosa vale per giann, che ha combattuto da solo queste battaglie, e ora guarda con dei pregiudizi certe discussioni........
Come ho gia' detto, e come in effetti anche satyricon mi ha dato risposta, il mio era un confronto tra 2 realta' analoghe all'interno del proprio genere......ossia i venom, tutt'altro che maghi dello strumento (diciamo pure un po' scarsini), ma determinanti per il metal....e i pooh....con quelche musicista (vedi sdo) che ha fatto qualche scelta infelice (prima tra tutte fare scena con la doppia cassa), ma che hanno avuto il loro peso (notevole) nella musica italiana.......
Ecco quindi che dal confronto si vede come in molti possano contraddirsi lottando, dapprima, perche' il metal alle volte viene diprezzato e non ritenuto un genere musicale (almeno riferendoci al grind e ad altre parti estreme del metal)....e a loro volta misconoscono la musica dei pooh.......e viceversa, da parte in questo caso di giann, che fa l'opposto.
Tra le parti tolgo sicuramente satyricon col quale mi sono gia' confrontato in privato in modo molto piu' costruttivo che sul 3ad......
Io ho fatto notare la conclusione che ho tratto.....se ora c'e' chi si vuole divertire con la guerra del vaffa.....liberissimo...ma se poi arriva il lucchetto sara' l'ennesima sconfitta per gli utenti del forum in generale.
questa e' la mia constatazione

io chiedo rispettto per i pooh...si...
ma non significa che non possa disprezzare un video...un modo di cantare del cantante...

non mi frega se disprezzate come suona sdo

ma qui non ci si ? limitati a dire che non piace come suona questo batterista...ma a dire cose false e accusare me di essere ignorante e.....

la firma di roger-it (non la toglie perch? me la darebbe vinta...anche se in realt? non voglio che la tolga assolutamente) ? una chiara testimonianza che si ? parlato senza conoscere....Roger-it non conosce il livello corale dei pooh....e quindi subito voleva ridicolizzarmi mettendo quella firma...
io non ho detto ke il metal fa schifo o i venom son merda....ho detto ke quel video mi ha fatto cagare= non mi ? piaciuto per niente....? un'opinione basata su un video di 2 minuti...
qua invece sui pooh sono state dette cose inventate...assurde...mancanza di rispetto per chi suona da 40 anni....

[gastone90]

che due palle ....

[souldrum]

@Giann
Io la mia constatazione l'ho fatta e esternata, motivandola in maniera abbastanza razionale e logica (credo).......ora tu stai un po' ricominciando la discussione dal lato dove proprio non va preso...ossia il disprezzo........
Se vuoi rispetto per i Pooh prima rispeta anche tu i Venom, ovviamente la cosa vale anche dall'altra parte, vedrai che farai un altro gradino in alto nella maturita' musicale.....
Se pero' vuoi continuare queste sterili polemiche allora fallo da solo con chi si diverte a risponderti a dovere.......vedrai che di questo passo di 3ad aperti ne rimangono pochi.....

[Roger-It]

giann e souldrum: potreste continuare in privato ?

[Giann]

....va bhe basta...? giusto finirla qui..
pero consentitimi solo di rispondere a souldrum
non ho voluto ricominciare la discussione.-..
ma mi trovavo in disaccordo sul fatto che non ho portato rispetto ai venom...


magari mi son lasciato trascinare dal confronto venom-pooh...

ma non ho mancato di rispetto al gruppo...
io credo ke anche loro non son contenti di quel video (secondo me)

se non mi piace (anke in modo assoluto) una esecuzione non manco di rispetto a qualcuno...non confondiamo le cose..
insisto su questa cosa perch? appunto come diceva soludrum ho chiesto sempre il rispetto per i pooh....e quindi....
io di carattere non spalo merda gratuita su qualsuiasi forma di musica....
ripeto ho giudicato un video....

ora basta sta discussione...

[Hellhammer]

...com'e ' possibile ascoltare sta robaccia, questi avrebbero infuenzato gli iron?
il cantante un cane che latra
i chitarristi cani sciolti
il batterista non nominiamolo neppure
la canzone afona al massimo

questi influenzano il mio culo a fare una maxi scoreggia che infleunzera' sicuramente il buco nell'ozono....
notte....

Grande Giovanni, tu tieni altissimo il livello di conversazione qui dentro!!!





La mia opinione sui VENOM: sicuramente non sono degli ultra-tecnici (anzi....) per? a me i loro dischi piacciono, saranno suonati male saranno marci come un topo in decomposizione per? mi piacciono e alla fine...per me ? questo che conta, grazie al cielo in ambito musicale c'? posto per tutti!
Poi i Venom fanno parte di quei gruppi che davvero hanno influenzato i "BIG" della musica metal.....anche solo la parola "Black metal" si deve a loro....

[giovanni]

...com'e ' possibile ascoltare sta robaccia, questi avrebbero infuenzato gli iron?
il cantante un cane che latra
i chitarristi cani sciolti
il batterista non nominiamolo neppure
la canzone afona al massimo

questi influenzano il mio culo a fare una maxi scoreggia che infleunzera' sicuramente il buco nell'ozono....
notte....

Grande Giovanni, tu tieni altissimo il livello di conversazione qui dentro!!!





La mia opinione sui VENOM: sicuramente non sono degli ultra-tecnici (anzi....) per? a me i loro dischi piacciono, saranno suonati male saranno marci come un topo in decomposizione per? mi piacciono e alla fine...per me ? questo che conta, grazie al cielo in ambito musicale c'? posto per tutti!
Poi i Venom fanno parte di quei gruppi che davvero hanno influenzato i "BIG" della musica metal.....anche solo la parola "Black metal" si deve a loro....

io giudico esattamente cio' che sento....

padronissimo di apprezzare i venom....
del resto come dici tu nella musica c'e' spazio per tutti....
quello era solo il mio parere non il vangelo....

[souldrum]

@giovanni
mi spiace, comunque ti stai contraddicendo un po' troppo.....in base a chi ci si riferisce usi 2 metri e 2 misure......non e' coerente....
se vuoi comunque chiariamo in PM.....non cominciamo discussioni e polemiche che fanno solo chiudere i 3ad...

[doom86]

Ciao a tutti ragazzi, come procede l'estate? Volevo togliermi una curiosità, adoro la canzone dei venom, welcome to hell, mi piacerebbe capire cosa fa di preciso il batterista dal minuto 2:05 al minuto 2:20, sembra che usi contemporaneamente doppia cassa e faccia rullate con le mani, qualcuno puo' illuminarmi? thanks!

http://www.youtube.com/watch?v=XX2F8twk ... ure=relmfu

[drummer15]

A me pare semplicemente una sovraincisione di due parti differenti, la prima è il tempo terzinato portato di base, la seconda è la rullata (accentata in maniera abbastanza sgangherata).

Per curiosità sono andato a rileggermi il topic al completo. Mi vergogno un po' a rileggere certe cose che ho scritto. E pure se è ot devo scriverlo, massimo rispetto per i Pooh (anche se D'Orazio era e rimarrà sempre una chiavica).

[doom86]

Si l'avevo colta l'accento sulla rullata, ahha in effetti è stramba ma suona fighissima... quindi è come pensavo? Usasia la doppia cassa che il rullante? E la doppia cassa va in terzine o in sedicesimi? Grazie drummer 15.

[drummer15]

Ma a me non sembra ci sia doppia cassa, anzi, sono colpi terzinati.

[mesazedr]

grandi i venom , soprattutto nel disco Welcome To Hell

me li sto sentendo molto ultimamente e galvanizzano un casino ; certo sono un po limitati dal punto di vista tecnico pero' cmq rendevano bene ... ad esempio in questo brano spaccano tutto :

http://www.youtube.com/watch?v=0u-qmfUFeXI

devastante !!!

ce ne sono altre versioni che sono peggiori ( con tempi che cambiano ) pero' questa e' venuta alla grande

[Lisander]

Cacchio.. il confronto venom pooh mi mancava.
Mi associo a Drummer 15 sui Pooh. Che ci crediate o no il mio pallino della batteria (soprattutto la fissa della doppia cassa.. ) viene da lui e da Nick Mason.. due virtuosi della doppia cassa..
Fine OT Pooh..

I Venom sinceramente non li ascolto molto volentieri, pur riconoscendo i meriti che hanno. Un po' come i Celtic Frost, i Darkthrone tanto osannati dalla critica.. non mi vanno giù.. forse quando trovo un minimo di lacuna tecnica storco troppo il naso?

[vit vit]

Beh oddio i Celtic Frost erano(sono?) di altra levatura...
Comunque io quei tempi li ho vissuti in diretta,molti gruppi di giovincelli d'allora(Kreator,Bulldozer,Onslaugt,Overkill....)pensavano ben poco alla tecnica e molto all'impatto ed alla velocita' ,poi le produzioni d'allora erano proprio terribbili

Celtic Frost e Voivod:quelli che mi hanno allargato gli orizzonti musicali