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Ci lamentiamo della situazione musicale italiana...

Qui si parla di batteristi e band affermati, ma anche concerti, generi musicali, dvd...
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Messaggioda dariogreat il mer set 06, 2006 7:36 pm

perch? nn ci sono piu i soldi,e allora si produce il gruppo che far? il successo sicuro,o si ingaggia il turnista che ti registra 3 tracce di batteria(complete)in un pomeriggio........


Di ginoleo quoto spudoratamente queste righe: ormai il mercato discografico ha preso una piega di m#]da; si tende sempre pi? a promuovere e lanciare gruppi tentando di ottenere il massimo spremerli fino all osso e poi mollare la presa al primo sbaglio. C'? poco tempo di maturare musicalmente, o si rimane a livello underground continuando a sbattersi come degli animali o per carit? divina se arriva la manna dal cielo si ? destinati a sparire nel giro di un attimo, come una scintilla. Credete che gente come i finley fra qualche anno saranno ancora li dove sono?

Negli ultimi anni mi trovate forse qualcuno che sar? ricordato e affiancato ai grandi classici? No ? tutta musica usa e getta, non vi ? spazio per coltivare e crescere, o si sbanca o rimane dove si ?. :x :x :x purtroppo ? cos'...
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Messaggioda Ginoleo il mer set 06, 2006 8:16 pm

ormai cercano tutti il singolo estivo,o l'immagine,e la cosa che f? paura ? che in un mare di gruppi fotocopia arrivare al successo,e poi svanire dal mercato insieme alle proprie illusioni,? un attimo,molti professionisti infatti si mettono al riparo creando etichette prorpie o costruendo sale di registrazione......? proprio un bel casino,e chi,come me f? canzoni proprie cercando un contratto s? di cosa parlo!
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Messaggioda souldrum il mer set 06, 2006 8:49 pm

Apro una parentesi, che pero' non e' poi cosi' tanto OT.......
Ricordo che la crisi economica che c'e' in Italia, ma e' presente in tutto il mondo, la dobbiano soprattutto a noi, che col diffondersi di Internet abbiamo dato la mazzata finale a un mercato gia' bombardato dalla pirateria.........
I vari emule, winmx, nutella....e chi piu' ne ha piu' ne metta, hanno permesso il diffondersi del fenomeno MP3........per cui, se prima uno comprava 10 CD e 2 poi se li faceva copiare, ora succede che compra 1 CD e il resto li scarica da internet......
Perfetto....metodo pratico per avere musica senza spendere, fa girare informazioni.....conoscere........ma il conto da pagare prima o poi arriva......ebbene....e' arrivato......i locali ti pagano una miseria.......la legge stessa rompe le scatole anche ai non professionisti che prendo 2 lire per pagarsi le spese........i locali che investono meno........i produttori stessi che, prima di investire denaro (e non poco) in qualcuno, verificano che il rientro economico sia assicurato...altrimenti....... a casa.......
Infine i biglietti dei concerti, unica cosa che rimane nella legalita' (o quasi)......e dove i prezzi dei biglietti si sono come minimo quintuplicati negli ultimi 10 anni......
Io, 15 anni fa, per fare delle seratine con un gruppettino semplice semplice, a suonare (anche male) i pezzi di Zucchero etc.....portavo a casa, come gruppo ovviamente, anche 1.800.000 lire.........oltretutto al potere d'acquisto di 15 anni fa.......oggi invece devo fare a pugni per avere una birra, oltre ai 250 euro che prendiamo come gruppo.........
E non preoccupatevi che fuori dall'Italia non e' molto diversa la situazione.......
Quindi ringraziate di poter suonare ogni tanto....e chi vuole "far carriera" non aspetti che lo chiamino......ma si sbatta per benino a diventare uno veramente bravo, e che sia furbo a sfruttare le conoscenza che fara'....
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Messaggioda Mattiadrummer il mer set 06, 2006 8:52 pm

...hai ragione,non aggiungo altro...
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Messaggioda nappi il gio set 07, 2006 5:49 pm

personalmente, non avendo un esperienza professionale ma solo poco pi? di un hobby, mi accontento anche di poco se distribuito a tutti no tutto a qualcuno e niente al resto dei gruppi perch? non fanno le canzoni di vasco rossi o di ligabue
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Messaggioda ssdrum il gio set 07, 2006 6:03 pm

Ginoleo, sai quanti gruppi svedesi hanno sfondato!!!!!!!
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Messaggioda terrypr il gio set 07, 2006 6:33 pm

Purtroppo ho poco tempo libero ma ogni tanto vengo a leggere con interesse i post del forum che riguarda una passione che, per me, ? cominciata nel 1979 quando avevo 13 anni. Mi ? piaciuto in particolare questo argomento che veniva dibattuto da quando ho preso in mano le bacchette (e immagino anche da molto prima). Io personalmente di serate ne ho fatte parecchie e sono riuscito con un gruppo, nel 1988, ad andare al festival di Castrocaro. Nel corso del tempo ho elaborato la seguente filosofia: quando suono cerco di divertirmi io, prima di tutto, perch? cos? almeno trasmetto entusiasmo e non skazzo a chi mi st? a sentire. Poi colgo l'attimo fuggente buttandomi in ogni esperienza che ritengo valida (sia di registrazione che live) e che il caso mi offre. Infine cerco di non farmi illusioni su un eventuale futuro musicale. A mio giudizio, talento a parte (caratteristica fondamentale che pochissimi hanno perch? spesso si confondono il talento con quella che invece ? una semplice abilit? tecnica), per sfondare davvero bisogna avere un c..o paragonabile al vincitore di una lotteria e i motivi sono stati ben elencati nei vari post precedenti il mio. Di certo il discorso Enpals ha massacrato la musica dal vivo in Italia danneggiando non poco i musicisti, gli operatori del settore (organizzatori, fonici etc.) e i negozi di strumenti musicali che, complice anche internet, vendono sempre meno!
Come sia la situazione negli USA o in Inghilterra non lo so ma in Italia non sono rose e fiori. Posso dire che in Slovenia (io vivo a Trieste) sembra che le cose vadano meglio e presto lo verificher? perch? entra in Europa nel 2007. Vedremo....
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Messaggioda souldrum il gio set 07, 2006 6:35 pm

nappi ha scritto:personalmente, non avendo un esperienza professionale ma solo poco pi? di un hobby, mi accontento anche di poco se distribuito a tutti no tutto a qualcuno e niente al resto dei gruppi perch? non fanno le canzoni di vasco rossi o di ligabue

non riesco a capire cosa vorresti dire con questa affermazione...... :?
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Messaggioda terrypr il gio set 07, 2006 6:42 pm

Dico semplicemente che forse in Slovenia sar? possibile suonare senza avere tanti problemi legali, organizzativi etc.Tutto qua. Adesso sembra che sia cos? anche perch? c'? un giro di turisti che fa paura e quindi i locali e i luoghi di aggregazione non mancano (questo vale anche per la Croazia). In Italia siamo sepolti da leggi, regole, divieti etc.
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Messaggioda exa73 il gio set 07, 2006 7:32 pm

Rispondo al post di souldrum, che come al solito riesce a dare un'interpretazione estremamente realistica, per? mi sento di dire che se ? vero che il download illegale sta contribuendo alla crisi del settore, ? altrettanto vero che la vendita di cd ? ancora su buoni livelli, ma le grandi produzioni si ostinano a realizzare album con cifre astronomiche, quando oggi la tecnologia ti permetterebbe di abbattere tali costi, invece utilizzano gli studi pi? costosi, chiamano turnisti incredibili (tipo colaiuta) per suonare parti che qualsiasi turnista medio italiano farebbe ad occhi chiusi, senza contare quello che spendono per la promozione, e poi si lamentano che per colpa del download non rientrano nei costi. Se invece di combattere come ottusi un sistema che, volenti o nolenti, li distrugger?, dovrebbero darsi da fare e imparare a sfruttarlo in maniera intelligente.
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Messaggioda Ginoleo il gio set 07, 2006 8:30 pm

@ssdrum la maggior parte di quelli che hai detto tu sono gruppi o hardcore o death,come avevo detto io,l'unico pop rock sono i cardigans,che sono praticamente spariti dall 99-2000 quindi.............
@exa73 purtroppo per il download da una parte do ragione a chi scarica gratuitamente,ma la colpa nn ? tanto dei turnisti,ma dell'iva che da noi ? altissima e fa balzare il costo di un cd a 20 euro.La cosa buffa ? che ogni anno vengono intervistati i massimi vertici della siae etc.etc.e tutti dicono"da quest'anno ridurremo il costo dei cd"ma ci? nn avviene mai!
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Messaggioda souldrum il gio set 07, 2006 9:07 pm

@exa73
Sicuramente artisti del calibro di Vasco Rossi, o di Ligabue, tanto per citare 2 tra i piu' grandi fenomeni rock degli ultimi 20 anni (Vasco anche di piu' di 20) mantengono a "livelli buoni" le vendite, ma in ogni caso hanno avuto una discreta perdita, a sua volta messa in conto a chi va a vedere i loro concerti, che deve spendere cifre disumane, quando fino a 10 anni fa neanche, con 35.000 andavi a vedere il buon Vasco.......
Se per i grandi c'e' ancora "margine", quindi si possono permettere (la produzione) di chiamare i vari colaiuta, Ferrone, etc.......d'altra parte pero' diminuisce l'investimento per gli emergenti........quindi , o si garantisce un rientro sicuro, oppure non si fa niente......
Inoltre, negli ultimi anni, proprio per cercare di valorizzare gli artisti minori e gli emergenti, sono nate miriadi di nuove etichette, ognuna delle quali si specializza in un settore musicale, e promuove il tutto anche a prezzi notevolmente piu' bassi rispetto a quelli ordinari.........eppure non c'e' niente da fare.....fai un disco...vendi le tue 5.000 copie....ti fai le tue 30 serate in estate......una visitina in radio......e il progetto svanisce......l'etichetta per cui hai lavorato l'anno dopo chiude......nel frattempo ne e' nata un'altra......
Se poi ci mettiamo che spesso i contratti discografici sono ridicoli (non so se qualcuno ha avuto contratti discografici, o ne ha mai letto uno), e che altrettanto spesso gli stessi contratti vengono usati per vincolare gente con potenzialita', che fino al momento oppurtuno non viene promossa, suona poco, e non puo' nemmeno scindere il contratto.......ecco che si alimenta la crisi musicale in Italia.......anche se, ogni mondo e' paese, e queste cose succedono anche all'estero......e' una cosa piu' che normale....ingiusta sicuramente, ma e' cosi' e basta.

@Ginoleo
L'iva e' la colpa di tante cose......ma e' anche la piu' grande entrata dello Stato......se si arrivasse a toglierla finiremmo come in Argentina qualche anno fa......ma qui si esce dal discorso di musica e batteria....... :wink:
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Messaggioda Ginoleo il ven set 08, 2006 11:10 am

giustamente,per? un cd 20 euro ? una vergogna......e purtroppo anche il download a pagamento,99 cents a canzone(o gi? di l?).E i korn che in un disco fanno 14 canzoni?lo pago quanto un originale ma senza booklet,che per uno che (come me)colleziona cd ? immancabile.
Insomma,questo download li ha rovinati,per? la colpa ? anche loro.
Anche per le co-produzioni di un pezzo,si parte da 2000-2500 euro(proprio terra terra)senza ufficio stampa!Ormai la musica(a livello professionale)? destinata a diventare un lusso per pochi(perlomeno per i gruppi nel grande star system)e anche i cd(qua in italia)cominceranno a essere dei "piccoli gioielli":mi sono trovato in negozi privati,che aumentavano i prezzi in base alle loro entrate,quindi,un cd,stava intorno alle 24 euro.......e toglievano i prezzi consigliati dall'etichetta(qualche nobile gruppo,come elio,lo fa).
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Messaggioda nappi il ven set 08, 2006 3:04 pm

vedi souldrum, voi fate dei discorsi a ampio margine, io mi spingo pi? verso il concreto, come f? un gruppo ad avere un etichett? se non ha la possibilit? di farsi vedere? nei locali i gruppi che fanno musica propria non vengono considerati, devi fare cover di pezzi grossi che hanno cosi le entrate siae(non ? colpa loro) e diventano sempre pi? grossi!!!
? giusto? io credo proprio di no :idea:
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Messaggioda Ginger Drummer il ven set 08, 2006 3:06 pm

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"Il blues esisteva prima che io nascessi. Esisterà sempre. Finché ci sarà gente che soffre ci sarà blues." (McKinley A. Morganfield) "Won't somebody tell me, answer if you can! Want somebody tell me, what is the soul of a man; I'm going to ask the question, answer if you can; If anybody here can tell me, what is the soul of a man?" (Blind Willie Johnson)
“La cosa fondamentale è imparare a swingare. Dimentica la tecnica! E’ importante suonare in maniera personale!" (Art Blakey)
Mio gruppo Roots blues: www.myspace.com/pulinandthelittlemice - Country/folk: www.myspace.com/thelonesomepinesband
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Messaggioda souldrum il ven set 08, 2006 9:13 pm

nappi ha scritto:vedi souldrum, voi fate dei discorsi a ampio margine, io mi spingo pi? verso il concreto, come f? un gruppo ad avere un etichett? se non ha la possibilit? di farsi vedere? nei locali i gruppi che fanno musica propria non vengono considerati, devi fare cover di pezzi grossi che hanno cosi le entrate siae(non ? colpa loro) e diventano sempre pi? grossi!!!
? giusto? io credo proprio di no :idea:

il tuo discorso non sarebbe nemmeno poi tanto sbagliato........ma permetimi di dire che e' utopia pura.......
La realta' e' che prima di proporre idee nuove occorre dimostrare di essere in grado di arrivare a proporre idee.....ossia dimostrare di avere ottime capacita' tecnico-musicali.......dimostrare un certo carisma e saper trascinare la gente......e a partire proprio da musica conosciuta, con la quale spesso penso sia anche piu' facile trascinare il pubblico.........

Se invece di fare solo musica propria inserissero, su una scaletta di 25 cover, 3 o 4 pezzi propri, potrebbero suonare di piu' per i locali, e comunque proporre un po' le proprie idee.......non trovi?......chiamala prostituzione musicale, chiamala come vuoi......io le definisco astuzia musicale...cosa che occorre in tutti i settori......per poter dire la propria opinione......
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Messaggioda nellob il ven set 08, 2006 9:52 pm

ormai la musica ? solo BUNZ BUNZ SBARABARABUNZ! e il rap/hiphop della minkia.... :cry:

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