[help] Batteria e loop elettronici dal vivo

[webdex]

[Ero su OT ma mi han consigliato di ripostarlo qua che era piu' adatto... scusate la ripetizione.]
Vi copio incollo un post che ho fatto su iams, magari qualcuno di voi ne sa qualcosa e mi puo' dare qualche consiglio.

Grazie, ciao
Luca

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from:it.arti.musica.strumenti

Ciao a tutti.
Avrei un po' di questioni da chiarire... avere almeno qualche conferma o smentita, e magari sentire qualcuno che fa qualcosa di simile, e come lo fa.

Io suono la batteria acustica.
Quello che vorrei e' poter far partire dei campioni o dei loop di batteria a comando nel corso della canzone.
Allo scopo pensavo di utilizzare 2 o tre pad di batteria elettronica, una centralina (o anche altro se esiste, mi basta poter convertire l'impulso in segnale midi, senza associare direttamente suoni percussivi... esiste?), e un campionatore o qualcosa del genere.
Pertanto, beat in cuffia dalla centralina, e campionatore sincronizzato con la centralina. Quando mi serve,ad esempio all'inizio di un ritornello, colpendo il pad dovrei far partire il loop.

Questo e' quanto ho pensato. Prima domanda... c'e' qualche configurazione piu' semplice o comunque migliore per poter far partire a comando loop sincronizzati mentre suono?

In caso la mia idea sia attuabile, mi sorge un altro dubbio.
Ipotizziamo, per ristrettezze economiche, di avere solo 2 pad a disposizione.
Questo significa che, come segnale midi, io posso dare al campionatore come input solo 2 note, giusto? Poiche' generalmente i campionatori sono 3 banchi da 8 pad, e ogni pad ha una nota midi... io potro' comandare solo 2 dei 24 pad. Uno spreco... oltre che un grosso problema.
L'ideale sarebbe un hardware con 2 pad e numerosi banchi, e in ogni banco la note del pad sono sempre le stesse, comandabili quindi con i miei pad di batteria elettronica; poi con uno switch comandabile da pedale, potrei andare avanti e indietro per i banchi, decidendo di volta in volta, anche durante una canzone, che loop far partire.
Immagino che qualcosa del genere non esista, ma... qualcosa di simile?

Sono abbastanza ignorante in materia, quindi magari sto chiedendo l'impossibile... Pero', in base a quanto vorrei poter fare, avete qualche soluzione hardware (o al limite anche software) da suggerirmi?

Grazie mille,
webdex

[Mik0]

Arrrggh!! Che casino!!
Ti dir?, non esiste nulla di simile che io sappia, ma sono sicuro che ? fattibile.
Se ho capito bene vuoi implementare nel tuo set acustico 2 pad, e con una bacchettata fare partire dei loop specifici da campionatori switchabili tramite pedale, correggimi se sbaglio.
Una mezza idea ce l'ho ma non essendo ferrato in materia preferisco aspettare il parere da pi? esperti... Immagino che facendo tutto via sw la cosa sarebbe molto piu facile e meno dispendiosa in termini economici, ma ripeto che sono affermazioni campate in aria vista la mia preparazione.

[webdex]

<font color="brown"><i>Se ho capito bene vuoi implementare nel tuo set acustico 2 pad, e con una bacchettata fare partire dei loop specifici da campionatori switchabili tramite pedale, correggimi se sbaglio.</i></font id="brown">

Esattamente.
Poi avrei qualche altra cosa in mente, ma al momento mi accontento di capire come realizzare questa cosa.

In attesa degli esperti, se vuoi propormi la tua "mezza idea" ti ascolto piu' che volentieri

[Mik0]

te la propongom a non vorrei rischiare di crearti ancora piu casino di quello che gi? c'?. Purtroppo non sono molto preparato in materia HW MIDI, per? possiamo fare 2 o 3 ragionamenti..magari tu ne sai piu di me, e come noto 2 cervelli funzionano meglio di uno!!
Se, ipotizzando, immagini la batteria elettronica (quindi un insieme di pads) come una tastiera muta (cosa che in realt? ?: Un tasto fa partire un suono, un pad anche) ? come se avessi una tastiera con 2 tasti, e come giustamente osservavi, ci? ? limitativo.
La prima cosa che mi ? venuta in mente (mente che tra l'altro ? parecchio distrubata) ? avere i 2 pads collegati ad uno switch, che tramite pedale switcha per l'appunto il segnale dei pads a 2 cetraline differenti a cui assegnare 4 suoni differenti.
Il problema ? che primo: non so se funziona, secondo: ti devi costruire lo switch, terzo: devi avere pi? centraline e tutto ci? comporta una spesa non indifferente....quidi la mezza idea ? certamente da scartare, ma credo che cmq il principio dello switch ? fondamentale...

Se posso darti un consiglio certamente pi? concreto mentre aspettiamo gli amici batteristi: forum.homestudioitalia.com

[webdex]

<font color="orange"><i>Il problema ? che primo: non so se funziona, secondo: ti devi costruire lo switch, terzo: devi avere pi? centraline e tutto ci? comporta una spesa non indifferente....quidi la mezza idea ? certamente da scartare, ma credo che cmq il principio dello switch ? fondamentale...</i></font id="orange">

Allora... a rigor di logica, dovrebbe funzionare senza problemi, se lo switch e' costruito bene...dirigi il segnale in un circuito o in un altro, alla fin fine!
Sicuramente l'ipotesi di comprare piu' centraline e' da scartare per questioni economiche, pero' ci ho pensato e rielaboro la tua idea, e secondo me a questo punto inizia a diventare interessante.
Mi spiego: perche' comprare una seconda centralina, quando una centralina in se ha comunque in genere un minimo di 8 ingressi?
Ognuno di questi ingressi e' una nota midi, quindi se io costruisco lo switch a monte come dicevi tu, e poi mi collego le varie piste agli ingressi della stessa centralina, e' come switchare all'interno di queste 8 piste!!!

Cosa che mi desta ancora qualche dubbio e' la seguente: il campionatore del mio bassista che cerchiamo di usare per questi esperimenti, e' per l'appunto a 8pad x 3 banchi. Ma non e' che ogni banco presenti sempre le stesse note. Alla fine sono 24 pad ognuno con una nota diversa. Quindi se io come output dalla centralina ho ad esempio C1 D1 E1 F1 G1 A1 B1 C2, le restanti note sul campionatore non potro' mai in nessun caso controllarle con nessuno switch!
Ci deve essere qualcosa che mi sfugge...



<font color="orange"><i>forum.homestudioitalia.com </i></font id="orange">

corro a dare un'occhiata, grazie!!!!

[Mik0]

perche' comprare una seconda centralina, quando una centralina in se ha comunque in genere un minimo di 8 ingressi?
Ognuno di questi ingressi e' una nota midi, quindi se io costruisco lo switch a monte come dicevi tu, e poi mi collego le varie piste agli ingressi della stessa centralina, e' come switchare all'interno di queste 8 piste!!!

Ecco, 2 cervelli funzionano meglio di uno!!!

Cosa che mi desta ancora qualche dubbio e' la seguente: il campionatore del mio bassista che cerchiamo di usare per questi esperimenti, e' per l'appunto a 8pad x 3 banchi. Ma non e' che ogni banco presenti sempre le stesse note. Alla fine sono 24 pad ognuno con una nota diversa. Quindi se io come output dalla centralina ho ad esempio C1 D1 E1 F1 G1 A1 B1 C2, le restanti note sul campionatore non potro' mai in nessun caso controllarle con nessuno switch!

Non ne ho idea!! Credo di no, cmq perch? immagino che per fare questo dovresti avere una master keyboard...
Per? in linea di principio 8 loops non ti bastano??

[webdex]

Ecco, 2 cervelli funzionano meglio di uno!!!

hehehe! proprio vero

Per? in linea di principio 8 loops non ti bastano??

sicuramente per un pezzo, probabilmente anche per 2 o 3...
ma in ottica live, poi mi troverei a dover caricare da una memory card un nuovo banco di campioni ogni 2-3 canzoni, e questo lo vedo un po' scomodo...
Comunque sarebbe gia' un buon inizio

[orsonet]

Vediamo un p? se riesco a dare una mano, non penso, ma ci provo :

Ci sono due problemi : 1) comandare via midi la partenza di un loop e 2) comandare N loop (N>8 direi .......) con 2 pad

Le soluzioni possono essere :

1) Si tratterebbe di trasformare uno "spike" (o impulso o salita/discesa di segnale, chiamatelo come volete) in un segnale midi di controllo, differente dal segnale midi di tipo nota che ti pu? dare una centralina (o un expander/roba simile).
B?, la vedo dura senza un PC a meno che non ci sia dell'hardware dedicato che ? in grado di trasformare un impulso in un segnale midi di controllo.

Un esempio di questi hardware pu? essere il pedalino con cui si comandano i suoni di un multieffetto di chitarra : ? MIDI, il pedalino da l'impulso e la centralina legata al pedalino lo trasforma in un segnale midi control che il multieffeto riconosce come un comando di "vai al suono successivo" e cosi via ...

Le normali centraline tipo quelle delle batterie elettroniche intercettano si un impulso (il tocco sul pad), ma poi generano in uscita un segnale MIDI di tipo "nota" e non "controllo" e con i segnali MIDI nota non ? possibile "pilotare" la partenza di un loop ... a meno che il loop non sia su PC e ci sia un software apposito che riconosce un nota e, a seconda della nota, fa partire un determinato loop

Tecnicamente ? fattibile perch? con i software si fa tutto, ma non so se in commercio ne esistano

2) Dato e non concesso che la 1) sia fattibile io userei un pad per scegliere il loop (andando solo avanti e, una volta all'ultimo, ritornare al primo) e con l'altro lo farei partire (e fermare)

Ciao!

[orsonet]

...... tanto per ontraddirmi un p? .......... forse questo fa al caso tuo ?

link

[linkout]

Con la centralina della DTXpress puoi fare qualcosa del genere.
Di sicuro puoi assegnare una "song" (registrata da te con la DTX o via MIDI) ad un pad e farla partire-stopparla colpendolo. Mi pare che si possa anche eseguire la song battuta per battuta.. quello che non credo si possa fare ? cambiare il pezzo da suonare con il pad, credo dovresti comunque farlo a mano coi pulsanti avanti-indietro della centralina.