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Motori:Scelta fra benzina e diesel.Quali criteri?

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda Tenebral il dom dic 03, 2006 10:48 am

Come da titolo, voglio conoscere pro e contro dell'uno e dell'altro!
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Messaggioda Carmine il dom dic 03, 2006 10:54 am

io t posso dire che cn i diesel hai + autonomia e alcuni inquinano di meno,anche se offrono prestazioni inferiori e necessitano di riscaldarsi prima di sparare :)
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Messaggioda iron cobra il dom dic 03, 2006 11:08 am

I motori a diesel di nuova generazione hanno raggiunto ormai delle prestazioni incredibili, sono totalmente equiparabili ai motori a benzina, anzi spesso sono sovralimentati (cio? accompagnati da un turbo) e quindi vanno anche meglio dei benzina, chiaramente a parit? di cilindrata.
Che i motori a diesel inquinino meno di quelli a benzina non ? assolutamente vero, anche se la nuova generazione di motori, le nuove leggi, i nuovi sistemi di filtraggio, e via dicendo, li ha resi molto meno inquinanti di quelli di una volta, ma non certo meno inquinanti di quelli a benzina.
Considera poi che una macchina con motore a gasolio costa tendenzialmente di pi? di una a benzina, ma potresti comunque prendere un benzina e ci fai l'impianto a gas, che ti fa risparmiare praticamente la met? sul costo del carburante (il consumo ? identico), inquina molto ma molto di meno e alla fine non ti costa pi? di una a diesel.
Se la devi prendere nuova e ti serve per la citt? ti consiglio una a benzina con l'impianto a gpl, se ti serve per viaggiare forse ? meglio un diesel.
Si, consuma un po' di meno di una a benzina ma non credere che le differenze siano cosi abissali come dice Carmine, o sul fatto che devono scaldarsi...siamo nel 2006 non pi? negli anni '80!
Spero di esserti stato d'aiuto :wink:
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Messaggioda _zioDrum_ il dom dic 03, 2006 11:09 am

In generale la diesel viene usata da chi fa parecchia strada, la benzina per chi gira solo in citt?..
Metti conto che la manutenzione di una macchina diesel costa di pi? di una benzina e costa di pi? anche x l'assicurazione.
Il pro del diesel ? che consuma di meno rispetto alla benzina. Ti conviene calcolare bene quello che ci devi fare con questa macchina... :wink:
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Messaggioda Oggiano il dom dic 03, 2006 1:06 pm

benzina + impianto gpl :a:
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Messaggioda leano il dom dic 03, 2006 1:59 pm

benzina pi? impianto a metano.

I diesel vanno bene finch? non devi metterci le mani dentro a riparare qualcosa...appena inizi ad avere problemi col motore son dolori pi? forti che non il benzina...

Ovviamente montando l'impianto a metano calcola che conviene tenere la vettura almeno 5/6 anni...
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Messaggioda Roger-It il dom dic 03, 2006 2:02 pm

io sono un grande amante del diesel :tru
consumi ridotti, prestazioni ormai simili ai motori a benzina, coppia maggiore a parit? di cavalli .. :tru
Non dimentichiamoci della saggezza di Giann, che ha scritto:in fatto di coralita nei live......posso dire che (rispetto ai QUEEN) i pooh son superiori
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Messaggioda monicucciola83 il dom dic 03, 2006 2:19 pm

Guarda, io tendenzialmente sono una supporter del benzina perch? le prestazioni sono migliori, ma ho provato alcuni diesel di nuova generazione e hanno uno scatto non indifferente :o per i costi...beh, col diesel risparmi qualcosa nei consumi, ma la manutenzione ? pi? "laboriosa": oltre al motore in s? per s?, anche le gomme, che si consumano prima perch? l'avantreno pesa di pi?...

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Messaggioda souldrum il dom dic 03, 2006 2:32 pm

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Messaggioda cecco.ivo il dom dic 03, 2006 2:38 pm

guarda io l'auto a metano ce l'ho e ti sconsiglio vivamente di prenderla per questi motivi:
1 - autonomia di 200-300 km, quindi se ci fai un viaggio lungo in autostrada (dove non ci sono distributori di metano) sei constretto a viaggiare a benzina (ciao ciao risparmi) e a girare per cercare un distributore.
2 - sei un batterista cazzo !, se prendi una maccina a gpl o metano dove pensi di metterla la batteria ?
3 - la mi da un casino di problemi di regolazione del minimo ecc.

poi un altra considerazione sui motori diesel sono si pi? complessi e pi? costosi da riparare, ma generalmente sono anche indistruttibili, quindi ? difficile che nei primi 4-5 anni di utilizzo si verifichino rotture varie
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Messaggioda souldrum il dom dic 03, 2006 2:51 pm

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Messaggioda iron cobra il dom dic 03, 2006 2:54 pm

cecco.ivo ha scritto:guarda io l'auto a metano ce l'ho e ti sconsiglio vivamente di prenderla per questi motivi:
1 - autonomia di 200-300 km
2 - sei un batterista cazzo !, se prendi una maccina a gpl o metano dove pensi di metterla la batteria ?
3 - la mi da un casino di problemi di regolazione del minimo ecc.
Anche qui ci sono molte cose da considerare: il punto 2 ? fortemente soggettivo quindi...
Per il punto 1 dipende, non tutti gli impianti hanno la stessa capienza (scommetto che non c'avevi pensato :wink: ), e chiaramente dipende dal motore e da quanto hai pesante il piede.
Per il punto 3...dipende ancora di pi?! Da quanto ? vecchia la macchina, dalla qualit? dell'impianto, dal modo in cui viene effettuata una manutenzione ad hoc, ecc...

Dipende da tante cose... Per cui valutale tutte e poi decidi. Per quanto riguarda consigli tecnici specifici rivolgiti a chi di dovere! :wink:
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Messaggioda leano il dom dic 03, 2006 3:10 pm

Mah in casa mia sono 30 anni che andiamo a metano e abbiam fatto moltissime volte i conti e percorrendo 25/30000km in un anno siamo giunti ai seguente raffronti:
-nel primo anno di uso ti ripaghi l'impianto a metano(1800/2000 euro)
-nel giro di 7/8 anni ha praticamente i soldi per comprarti un'altra vettura

tutti questi conti fatti senza calcolare lo sconto sul bollo,il fatto che raddoppi gli intervalli di sostituzione olio e candele(che non saranno tanto ma son sempre euro che rimangono in tasca) ed in generale che si ha un usura inferiore del motore rispetto ai combustibili tradizionali data dal fatto che lo scoppio del metano ha un tempo pi? prolungato e pi? dolce da ci? deriva la ben nota coppia e ripresa inferiore dei motori convertiti oppure cmq alimentati a metano.

Mio padre ha avuto negli ultimi 30 anni appunto solo vetture a metano:
-Fiat 1100R demolito con 236.000
-Fiat 128 Special 1.1 demolito con 220.000
-Renault 18 1.4 demolita per cedimento del blocco ammortizzatore anteriore destro con 241.000 chilometri
-Lancia Dedra 1.6 sfasciata dalla mamma nel 2004 con 336.000 chilometri
-attualmente Jaguar X-type 2.5 con 82.000 chilomtetri di cui 55000 a metano.

ebbene su nessuna di queste ha mai avuto problemi riconducibili al fatto di aver convertito la vettura a metano.

Io ho una Multipla 1.6 con 172.000 chilometri che ha avuto il problema della perdita di tenuta delle sedi valvole del motore che per? mi ? stato rimesso a nuovo in garanzia in quanto riconosciuto come difetto di fabbrica dalla FIAT.

In definitiva io non cambier? mai dal metano perch? si ha un risparmio del 60/70% rispetto alla media e secondo me questo giustifica ampiamente tutte quelle due tre piccole scomodit? che comporta una vettura a metano.
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Messaggioda souldrum il dom dic 03, 2006 6:51 pm

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Messaggioda st0rm il dom dic 03, 2006 8:52 pm

quoto leano... di viaggi lunghi quanti ne farai mai? alla fine puoi sempre andare a benzina...

l'unico vero inconveniente ? che ci sono pochi distributori e difficili da trovare..
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Messaggioda bing il lun dic 04, 2006 9:22 am

monicucciola83 ha scritto:col diesel risparmi qualcosa nei consumi, ma la manutenzione ? pi? "laboriosa": oltre al motore in s? per s?, anche le gomme, che si consumano prima perch? l'avantreno pesa di pi?...

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soprattutto se hai un turbo diesel :wink: nella marcia giusta al momento che entra il turbo, gi? di gas di colpo... bella sgommata e fumata nera!!!

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Messaggioda crazy diamond il lun dic 04, 2006 3:07 pm

Sulla longevit? e sul chilometraggio raggiungibile fa molto il numero di giri.
In genere i diesel macinano tantissimi km perch? lavorano a regimi bassi. Ma esistono motori a benzina che fanno lo stesso. La mia macchina ne ? un esempio, il motore rende benissimo a giri bassi, ? un 2.3 a benzina ed ha pi? di 400 mila km, va alla perfezione
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Messaggioda iron cobra il lun dic 04, 2006 3:32 pm

2.3 a benzina e 400.000 km??? Ma consumer? l'ira di dio!!!!
Che hai 2 impianti a gas montati in serie? :D :wink:
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Messaggioda crazy diamond il lun dic 04, 2006 3:40 pm

In citt? effettivamente beve, vado intorno ai 7 km con un litro. In superstrada ed autostrada si arriva a 12 km con un litro.
Alle velocit? pi? sostenute i rendimenti si equivalgono. I motori pi? piccoli "soffrono di pi?, e di conseguenza bevono altrettanto, mentre i motori pi? grandi... continuano a consumare tanto, ma senza patire l'alto numero di giri.
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Messaggioda Herv il lun dic 04, 2006 3:59 pm

se fai + di 30.000 km all'anno...diesel
se ne fai di meno.....benzina
? un dato statisticamente calcolato! :wink:
UN GIORNO UN UOMO DAL CAPPELLO DEI METALLICA MI DISSE..."DEVI PICCHIARE RAGAZZO...CIò CHE IMPORTA è LA BOTTA!!!"
Segue....prossimamente...
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Messaggioda patapunfete il lun dic 04, 2006 4:07 pm

la mia punto diesel fa i 24 km con un litro :tru
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Messaggioda themucco il lun dic 04, 2006 6:16 pm

Se vuoi risparmiare il meglio ? il metano ma fa cagare nelle prestazioni, con un risparmio simile ma prestazioni paragonabili al benzina, c'? il gpl (perdita di circa 3% in potenza rispetto all'alimentazione originale a benzina).

Se prendi un' auto usata a benzina e ci metti il gpl ? una buona soluzione, oppure puoi prenderti un' auto nuova direttamente ad alimentazione ibrida benzina+gpl.

Il diesel va bene solo per uso extraurbano, anche se i motori nuovi nell' urbano sono economicissimi, il problema ? comunque il costo eccessivo del carburante, rispetto al gpl quasi il doppio. :wink:
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Messaggioda zapan il lun dic 04, 2006 6:21 pm

accattati la matiz 1000 gpl e ci carichi anche la batteria! (io lo faccio sempre :D )
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Messaggioda themucco il lun dic 04, 2006 6:24 pm

Inoltre se rottami un' auto vecchia, nella nuova finanziaria se prendi un'auto tipo matix, cio? piccola ed ecologica, hai 1500 ? per il passaggio alla macchina ecologica e credo pure il bollo pagato per 2 o 3 anni. :wink:
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Messaggioda zapan il lun dic 04, 2006 6:29 pm

esatto non paghi il bollo per 3 anni! e hai i 1500? per la rottamazione e l'impianto gpl gratis (se non e' cambiata la promozione della chevrolet!) :)
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