ordine rullanti [check ultime pagine!]

[Marcaccio]

E' meno semplice di quel che pensi, e te lo dico perch? ho provato a fare la stessa cosa io, in passato.

Se proprio vuoi fare una prova, vai alle fiere e presenta un progetto nero su bianco, perch? altrimenti nessuno ti prender? mai sul serio.

Comunque se vuoi parlarne sentiamoci per telefono, ciao!

[choffan]

Adesso vedo come si muover? il buon uomo Intanto gli ho passato una lista:
mapex ludwig gretsch basix dream cymbal wuhan jinbao

[Pippo]

Se non ho capito male, le X-Drum sono made in China ed importate in Italia. Ho visto quella di Massimo Manzi che ? veramente bella, con i cerchi in acero su tutti i tamburi e una finitura sparkle laccata.

http://www.xdrum.it/

P.S.: il logo della ditta ? un po', come dire, inquietante...

[Rikkos]

sembrerebbero molto belle......qualcuno sa i prezzi??

[choffan]

Spet ta co lari

Anche questa la buttiamo in lista EH.

Comunque gente dovrei andare IO in cina con un interprete. Scoprire a che costruttori si rivolgono queste ditte, ed agire alla radice.
A mio avviso possiamo scordarci l'idea del "casermone" in cui si assembla tutto. Io credo invece che ci sia una delocalizzazione in cui i vari artigiani producono i pezzi. Pi? si va alla radice, meno si paga

Ah gente il doppio pedale ? ricalcato pari pari da un modello cinese che ho trovato tempo fa girando.

[Marcaccio]

Belle le XDRUM, ma con quello che costano ? pi? facile vendere l'Avvenire ad un rave.

[choffan]

gi?...

[choffan]

Ok, il tizio ? andato.
Sguinzaglier? lo zio di sua moglie, che ? uno che conosce circa tutti i prodotti emergenti cinesi (:D).
Appena so qualcosa vi faccio sapere. Non ho voglia di fottere nessuno, per cui cerchiamo di fare le cose per bene. Vi romper? le palle con alcune domande a cominciare con una lista di gente disposta a comprare. Dubito che il piu ingenuo degli artigiani ci venderebbe a prezzo di stock senza avere un minimo di garanzie. Per cui ho bisogno di capire quanta gente ci sarebbe disposta a prendere dato un prezzo base.
Spero di avere presto qualche costo per definire il prezzo.
Marcaccio, tu sei sempre interessato? Se riuscissi a farmi dare i prezzi il commesso viaggiatore mi porta qualche piatto in prova che posso rigirarti cos? mi dai un parere.
Vista la cosa, si potrebbe pensare ad una personalizzazione, che non costerebbe un accidentaccio di nulla.
Piatti "labatteria.it"
Spettacolari
Ad ogni modo vi sapr? dire...
Probabilmente andr? io stesso in cina questa primavera, e cercher? di spostarmi nelle zone di produzione, vedasi wuhan e quell'altro posto della Jin bao, dove trovare qualcuno. Ci sono altissime possibilit? di riuscita

[Marcaccio]

Ne riparliamo molto pi? avanti, quando avrai fatto due conti e un business plan.

Ciao!

[choffan]

[IlGiovaneIko]

Choffan, nella piena libert? che ha ognuno di inseguire i propri sogni, a maggior approfondimento di quanto Marco ti suggerisce essendo uomo di mestiere, vorrei farti notare che culturalmente i cinesi sono mercanti molto pi? abili di quanto l'area del mediterraneo abbia mai visto, magrebini e napoletani compresi. Lavorando nel campo automobilistico, ho visto e sto vedendo fior di aziende italiane e estere con i controcoglioni (per non fare nomi, multinazionali del calibro dell'Iveco, della Cummins, della ZF, della stessa Fiat piuttosto che di GM) partire alla conquista del mercato cinese con lancia in resta e, nonostante il lavoro di torme di esperti che formulano business plan e contingency plan, ed emergency plan, e panic plan, uscirne pesantemente scornati.

Occhio, il buon selvaggio non ha mai abitato da quelle parti.

[choffan]

Chiaro, perch? tu vai l? con le tue tecnologie e i tuoi costi fissi.
Loro guardano, lavorano il tanto da apprendere, e poi copiano la tua tecnologia e il tuo know-how per poi mettersi in proprio.
Ma in questo caso io non sto cercando manodopera, ma un prodotto bell'e finito, di cui non controllerei la fase di produzione, ma di vendita

[IlGiovaneIko]

Molti degli esempi che ho citato sono stati pesantemente sconfitti con perdite dal lato commerciale e non produttivo.

[Marcaccio]

S?, ma fai anche due conti con la BUROCRAZIA. E poi torno a ripetere: ti sei fatto un calcolo di quanto costi il trasporto? Non penserai mica di mandare la merce via posta o corriere. Qui devi prendere in considerazione una nuova unit? di misura: il container.

Concordo con Federico quando dice che ognuno deve coltivare e inseguire i propri sogni: noi forse, avendo un po' d'esperienza, anche se in campi diversi, stiamo solo cercando di metterti in guardia dai facili entusiasmi.

Poi se ci riesci siamo tutti felici!

[souldrum]

..............

[choffan]

Aspettiamo e vediamo
D'ogni modo, gente disposta a comprare ce n'? ma quanta? 100? 200?

[zonder]

Io spero che ti vada bene choffan, ma la vedo dura...molto dura! In questo mi sento di consigliarti di dare ascolto a Marcaccio...lui ne sa sicuramente molto molto di queste cose!

Nel caso, comunque, che tu riesca ad ottenere qualche risultato, un paio di china wuhan io te li prendo SICURAMENTE se riesci a fare prezzi pi? bassi di quelli di acustica. In particolare un 18" ed un 14" o 12"

Quindi mettimi in lista per quelli

[choffan]

Vedremo cosa riesce a trovarmi il cinese
Ad ogni modo il mio obiettivo sarebbe identificare i produttori che fabbricano per la Wuhan e vedere se riesco a portarmi a casa a prezzo ridicolo qualche pezzo. La differenza di prezzo la fa il fatto che non c'? scritto sopra Wuhan.
Comunque per evitare sole il tizio mi porta qualche campione, che registrer?, cos? potrete valutare con me, dato che siete pi? esperti di me
Dichiariamo guerra agli Yankee

[souldrum]

................

[choffan]

Forse s?.
Ma diciamocelo, a cosa serve il brand, se il prodotto ? buono? Semplicemente ad avere un valore di scambio nel caso volessi darlo via.

[Pippo]

Un paio di anni fa volevo comprare un sestante (strumento ottico che serve per la navigazione astronomica). Ce ne sono di tutti i tipi, da quelli scarsi di plastica a quelli europei che costano un occhio. Da poco era sul mercato un sestante di fabbricazione cinese con un rapporto qualit?/prezzo eccezionale. Allora ho contattato un mio collega cinese, prof. dell'Accademia delle Scienze, e gli ho chiesto di procurarmelo. Beh, lui ? riuscito a trovare la fabbrica che per? gli ha rispoto picche dato che producono esclusivamente per la ditta americana che commercializza il prodotto...

[choffan]

Esatto!
E' infatti ? quello che risponderebbe il signor Wuhan se andassi a casa sua, o il signor Basix.

Ma io sono arciconvinto che rivolgendomi al signor Cin-ciun-chan che vende i propri prodotti al signor Basix, le cose sarebbero molto molto diverse.
Bisogna capire in che rapporti sta il signor C.c.c con il signor Basix!
Il problema ?: coi piatti si va pi? tranquilli, la fase di lavorazione ? pressoch? UNA. O meglio, c'? la colatura e poi la martellazione. Se mr Wuhan fosse furbo gestirebbe la fase imprescindibile nella sua azienda, cosicch? nessuno avrebbe vantaggi a contattare i sottoproduttori perch? questi non potrebbero fornire altro che pezzi di lamiera non lavorata.
Gi?.
Ma se non fosse cos?? Se funzionasse invece tipo cooperativa, ovver oche ci sono tanti produttori riuniti sotto mr Wuhan, che ha formato un marchio e ha integrato la COMMERCIALIZZAZIONE?
Oh m'esaltano queste faccende

[Raffaele * BANNED *]

Mica c'? bisogno d'andare in cina per capire quelle cose Tutte le grandi marche fan cos?.Pensi che ludwig o gretsch sia un unica fabbrica?Infatti produce anche in cina, guarda che strana combinazione...
Anche la ufip per certi piatti si fa fare la fusione , colatura e disco da varie industrie, e certamente non si chiamano ufip.
Il succo invece sta proprio nella commercializzazione.Mi spiego: se comprei una gretsch ma fabbricata in cina dal signor chem e fot difficilmente la vendi con un buon guadagno in italia, per il semplice fatto che nessuno vuole una batteria fatta da uno sconosciuto anche se ? identica in tutto e per tutto alle gretsch.Per cui o ottieni un franchising da ditte famose e poi compri le batterie anche da un certo chem e fot , poi ci metti la marca ottenuta con regolare franchising oppure ti dai alle truffette, ossia compri le batterie da chem e fot e poi ci appiccichi abusivamente le marche che vuoi (ma corri il rischio di querele, e citazioni per danno all'immagine ecc ecc)
Dai retta a mmmia fiddiu, vedi quanto costa di l? una ludwig accent misure bonziane, vedi quanto ti costa il trasporto, fai un paio di conti e poi decidi.
Oppure prova col franchising, ma devi entrare nella catena delle distribuzioni e pagare il relativo compenso rappresentato da una quota fissa delle tue entrate oppure un canone basato sul tuo giro d'affari.Se mancano le ultime due garanzie di redditivit?, la vedo dura...almeno se ci vuoi guadagnare.
Il mercato cinese, come ti han gi? detto, ? difficile da gestire, ma con un buon franchising, spalle coperte, negozi convenzionati pronti ad acquistare e soprattutto un certo chem e fot, che costruisce batterie buonissime a cento euro l'una...puoi provarci, anzi, se ci sono tutte le condizioni suddette, chiamami che mi associo

[ivan84]

importa ipod e gi guadagni di brutto...

[choffan]

RAff, ? per questo che voglio sapere chi compra prima.
Voglio gente che sa come suona la roba che gli vendo (perch? pu? sentire il sample e review da parte di chi si becca un piatto omaggio per garantirne la qualit?) che non ha problemi di marca.
Per cui, eliminato il problema del BRAND, hai risolto ogni problema.
Ad ogni modo troverei incoerente da parte di Ludwig e company vendere quei prodotti a prezzi pi? bassi in Cina.
Sarebbe incoerente e favorirebbe il contrabbando

[Raffaele * BANNED *]

Forse non mi son spiegato bene, anzi sicuramente ? cos?.Quei prodotti , ad esempio le ludwig accent in acero hanno un prezzo fisso di listino sul mercato mondiale, solo che a volte , acquistare direttamente in loco puoi ottenere prezzi inferiori a quelli di listino.Da li non si scappa.Per?, ecco che devo farti una domanda tu cosa vorresti acquistare?Qualcosa per te e per gli utenti del forum?Oppure vuoi farci degli investimenti?
Tu mi hai detto che sfrutteresti la cognizione degli utenti del forum per saggiare la bont? di un prodotto che vuoi acquistare.Fin qui ? giustissima la cosa, ma se poi ci vuoi commercializzare qualcosa sulle competenze del forum a questo punto sei sulla strada buona per un eventuale franchising.
Le ludwig o le gretsch prodotte in cina sono convinto che non sono altro che contratti di franchising con qualche furbacchione che ? andato a saggiare il terreno in cina, ha visto alcune fabbriche di batterie cinesi, le ha provate e si ? garantito il marchio ludwig su quelle batterie cinesi grazie ad un franchising.Ormai tantissime marche guadagnano cos?...dopo anni di glorie e miti non fan pi? na minchia e vendono il proprio marchio a imprenditori capaci attarverso oculati franchising.La ditta levis (i jeans, per intenderci) produce questi pantaloni in cotone in tutto il mondo con regolare franchising, infatti se girerai un p? ti accorgerai di lewis made in indonesia, identici in tutto, con marca non contraffatta della levis ma che costano 20 o 30 euro.E' questione di manodopera e franchising piazzato bene, ossia tra costruttori capaci e venditori intelligenti e furbi.Ormai tutte le marche strablasonate vendono il proprio marchio con franchising quindi la qualit? ? varia;lo stesso prodotto non ? mai "buono" ugualmente e a volte non ? il prezzo che determina la bont? del prodotto.Insomma, ? un casino

[souldrum]

................

[choffan]

Mi appoggio al forum per vendere a persone che sanno gi? cosa stanno per comprare. Capit? Cos? salti il problema "marchio"

[Marcaccio]

Allora ti faccio una domanda da commerciante: perch? dovrei prendere da te un china tipo Wuhan (o anche un Wuhan originale senza logo) quando a 8-9 Euro iva inclusa lo compro nuovo, dal distributore ufficiale, che ha uno stock immenso in pronta consegna e me li fa avere in negozio in 24 ore garantendomi pagamenti a 30 gg e concedendomi addirittura uno sconto finanziario, insieme a vari benefit come espositori e pubblicit??
E che se mi arrivano rotti me li cambia? E che ha convenzioni con i corrieri per le quali posso farmi consegnare anche 100 piatti insieme pagando un trasporto forfettario di 10 Euro?

Fatti queste domande, non chiederti "chiss? quanti sul forum sono interessati".

Vedi cosa ti ha risposto Zonder: lui sarebbe disponibile a prendertene un paio. Quanti conti di venderne sul forum? 20? 40? E soprattutto, ti sei reso conto che su questo forum stanno ancora discutendo per i pagamenti in arretrato di t-shirt, adesivi e altro?

E' come aprire un bar "perch? tanto c'ho un sacco di amici che la sera vengono a farsi l'aperitivo". Le tue prospettive di crescita non devi farle sul bacino di utenza che credi di avere, ma su tutte le persone che conti di raggiungere.

Se vuoi seguire il mio consiglio, trova un produttore artigianale di percussioni qui in Italia, e io sar? volentieri un tuo cliente!

[choffan]

Non voglio fare profit Vorrei solo che con me tanti evitassero di prenderla nel culo da chi ti fa pagare semplicemente un nome.