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Mi serve un consiglio...

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda rydeen89 il ven dic 29, 2006 10:06 pm

Volevo imparare a fare i doppi colpi, ma non conosco la tecnica...
Qualcuno pu? aiutarmi???
Grazie Ciao.
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Messaggioda Rikkos il ven dic 29, 2006 10:25 pm

beh non ? sicuramente una cosa facile.......cerca un maestro che te la pu? insegnare.....forse ? la cosa migliore
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere. E col passare degli eoni anche la morte puo' morire H.P. Lovecraft
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Messaggioda Drummonster il dom dic 31, 2006 8:09 pm

concordo con Enrico!!!
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Messaggioda KappeiJin il dom dic 31, 2006 8:59 pm

E' difficile, ma come qualsiasi altra cosa nella batteria, l'unico modo per farli ? farli.
La tecnica ?: dai il primo colpo, e sai bene che se lo dai a peso morto la bacchetta subisce una serie di rimbalzi. B? quello che devi fare ? "impadronirti" del secondo rimbalzo. Quando hai imparato la "mano pigra verso l'alto" (lo scambio di colpi alternati insomma) hai imparato senz'altro a frenare la bacchetta dopo il primo rimbalzo. B? adesso devi imparare a dare due colpi e a frenare il secondo rimbalzo.
Inizia pure grezzo: d'ora in poi, almeno mezz'ora al giorno, il tuo imperativo assoluto ? il "TATA-TATA" :) destra-destra/sinistra-sinistra. Parti LENTO, e parti anche ARTICOLATO, suona proprio gli ottavi due per mano, non pensare a nient'altro che non sia il destra-destra/sinistra-sinistra, suona sul metronomo o su una canzone che conosci bene e che abbia un ritmo quadrato, tata-tata, tata-tata, tata-tata, destra destra, sinistra sinistra, destra destra, sinistra sinistra.
Non ti viene naturale? Insisti!
Perdi il tempo? Insisti!
Senti che tanto non ce la farai mai? Insisti!
Ti annoi e vorresti strimpellare altro? Lo fai dopo, in quel momento insisti!
Niente sudore niente risultati.
I primi giorni sono atroci perch? ti senti super-impedito. Insisti!
Destra destra, sinistra sinistra e viceversa...
Se davvero farai cos? almeno per una settimana sar? impossibile non notare migliramenti nella settimana successiva. Il trucco ? automatizzare il cervello a farlo, e l'unico metodo ? farlo. Insisti insisti insisti! Te lo dice uno che non ha mai ritenuto di poterli imparare per molti anni, finch? in un momento di rabbia totale si ? messo e li ha imparati in pochissimo tempo. Perch? quando meno te lo aspetti, a distanze di settimane da quando inizi a farli, scopri che non avresti mai pensato di farcela cos? in fretta. Ma devi metterti, con costanza e resistenza. Pi? ti viene da mollare pi? devi insistere.
Ah: il secondo colpo che nasce dal rimbalzo del primo, all'inizio forzalo pure come se fosse un accento, tanto in velocit? l'accentuazione la perderai per forza, quindi questa tecnica li fa imparare meglio alla testolina :) Buona emorragia :)
Ultima modifica di KappeiJin il lun gen 01, 2007 2:26 am, modificato 2 volte in totale.
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Messaggioda Metallaro il dom dic 31, 2006 10:08 pm

Vai nel topic ''video amatore'' che st? in questa sezione:ci st? un tipo in un video che li spiega veramente molto bene
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Messaggioda rydeen89 il lun gen 01, 2007 3:43 pm

grazie a tutti, sopratutto al buon uomo che ? stato mezz'ora a scrive quel poema...domani comincer? a provare (non comincio oggi senn? escono i vicini col lanciafiamme :D )...Buon anno a tutti e ancora grazie
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Messaggioda Damir_Wilras il lun gen 01, 2007 7:18 pm

Ti dico la mia esperienza, che non ha mai incluso mezz'ora al giorno di esercizio, anzi.
Sar? stato fortunato, non so.
Comunque io ho iniziato a fare i colpi doppi... Dopo i tripli. Adesso direte: "E' arrivato lo sborone di turno!!". Invece no. Ancora prima di informarmi sul 2 - 2, per svago, cercavo di far fare alla bacchetta pi? rimbalzi possibili. Capendo che 4 erano impossibili, mi sono "allenato" a controllare i rimbalzi fino al terzo, suonando tanti " TADADA' " - " TADADA' " con entrambe le mani. In seguito ho scoperto che ? una cosa che a molti riesce difficile, e che soprattutto il colpo doppio ? la base di ogni rullata degna di questo nome.
Da quel momento ? bastato fermare la bacchetta, con la stessa tecnica, un colpo prima. Tutto qui. Per me dunque non ? stata questione di "automatizzare" un gesto, anzi, ma solo di sensibilizzare le dita ai minimi movimenti della bacchetta.

Molto probabilmente facendo cos? perderesti tempo, scegli tu.
E' preferibile subire il male piuttosto che commetterlo. (Socrate)
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Messaggioda ADM il lun gen 01, 2007 8:23 pm

Anch'io devo dire di averli scoperti cazzeggiando, e non dicendo: "Oggi voglio imparare i doppi colpi!"..
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Messaggioda Drummonster il lun gen 01, 2007 8:26 pm

caspita..tutti geni in questo forum :D
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Messaggioda nikyba *BANNED* il lun gen 01, 2007 8:41 pm

anche io...ho cominciato a fare i doppi colpi per caso...accorgendomi che ci mettevo giusto la met? della fatica :o :tru
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Messaggioda KappeiJin il lun gen 01, 2007 8:43 pm

Drummonster ha scritto:caspita..tutti geni in questo forum :D


Eh no. Farli ? un conto , usarli mentre si suona ? tutto un altro conto ;)
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Messaggioda cassa4 il lun gen 01, 2007 8:43 pm

prego di cambiare il titolo del topic in modo da renderlo pi? accessibile.

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Messaggioda Drummonster il lun gen 01, 2007 8:53 pm

ah ecco :D
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Messaggioda Damir_Wilras il lun gen 01, 2007 8:57 pm

KappeiJin ha scritto:Eh no. Farli ? un conto , usarli mentre si suona ? tutto un altro conto ;)


Gi?. Farli ? questione di tecnica, usari mentre si suona questione di quanto si adattano al proprio stile.
Se senti i cari vecchi Guns, non troverai neanche un doppio colpo, eppure ci sono fill davvero carini. Sono sicuro per? che i batteristi che hanno suonato quei pezzi li sapevano fare, eccome, solo che non si adattavano musicalmente.

Se il tuo intervento era invece una sorta di provocazione come per dire: "Farli son capaci tutti, USARLI invece richiede mooooolto esercizio e in questo non si pu? andare "ad istinto", ci vogliono oooore ed oooore di durissimo allenamento", ti dico che secondo me ti sbagli.
Uno dei tanti motivi per cui ho scelto la batteria ? proprio questo. E' lo strumento pi? diretto che esista. Quando impari a fare "TUM-Z-TUMPA'", ce l'hai fatta. E' tuo. Lo piazzi come vuoi. Con la chitarra invece, ad esempio, so fare il SOL maggiore ed anche il RE, ma non so passare da uno all'altro.
Con i doppi colpi ? lo stesso. Quando hai acquisito sensibilit?, e non automatismo, li usi come vuoi. Certo, le prime volte potrai andare un po' fuori tempo, ma ? questione di niente...
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Messaggioda Drummonster il lun gen 01, 2007 9:03 pm

mah..questas tua interpretazione della didattica mi lascia alquanto perplesso....
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Messaggioda KappeiJin il lun gen 01, 2007 9:14 pm

Damir_Wilras ha scritto:
KappeiJin ha scritto:Eh no. Farli ? un conto , usarli mentre si suona ? tutto un altro conto ;)


Gi?. Farli ? questione di tecnica, usari mentre si suona questione di quanto si adattano al proprio stile.


E' sempre questione di tecnica.
Se facevi un fill DSDSDSDS adesso devi farlo DDSSDDSS, se hai questo "dono" di applicarli a colpo sicuro b? complimenti :) Io devo farmi il culo e studiarmi proprio i pattern, es. tum...p?...tum-tum...p?...DDSSDDSSDDSSDDSS.tum...p?...tum-tum...p?... e cos? via :) se provo a piazzarli come fill "al volo" mentre sto suonando liberamente mi incasino sempre, non li ho ancora imparati ad usare a piacere.
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Messaggioda Rikkos il lun gen 01, 2007 9:37 pm

secondo me non sono sicuramente una cosa cos? facile da sviluppare.....cio? si rischia di sviluppare un movimento non del tutto corretto....il principio ? semplice si sfrutta il rimbalzo della bacchetta unita ad un movimento dele dita per eseguire 2 colpi di bacchetta con un solo movimento di polsoma io per esempio quando tentavo di usarli nel set molto spesso mi capitava di non usare il doppio colpo ma una cosa molto simile ma derivata dal premere la bacchetta contro la pelle(una specie di rullo press quindi 0 controllo).....invece nei doppi colpi il controllo di ogni singolo colpo ? fondamentale....spiegarlo cos? scrivendolo non ? molto semplice....cerca di trovare qualcuno della tua zona che te li imposti....o che almeno ti faccia vedere concretamente in cosa si trattano cos? poi li potrai sviluppare senza problemi...... :wink:
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Messaggioda Damir_Wilras il lun gen 01, 2007 9:47 pm

KappeiJin ha scritto:E' sempre questione di tecnica.
Se facevi un fill DSDSDSDS adesso devi farlo DDSSDDSS, se hai questo "dono" di applicarli a colpo sicuro b? complimenti :) Io devo farmi il culo e studiarmi proprio i pattern, es. tum...p?...tum-tum...p?...DDSSDDSSDDSSDDSS.tum...p?...tum-tum...p?... e cos? via :) se provo a piazzarli come fill "al volo" mentre sto suonando liberamente mi incasino sempre, non li ho ancora imparati ad usare a piacere.


Calma, forse mi sono spiegato male. Quando parlo di "sensibilit?" intendo padronanza completa delle sensazioni e del movimento, che si ottiene anche suonando quello che hai detto tu. Ma fare un esercizio del tipo TEMPO-FILL, per me non ? suonare, ? solo un altro modo di fare esercizio.
Inserirli mentre si suona vuol dire capire musicalmente cosa offre un doppio colpo, e saperlo inseire in modo che suoni bene all'interno di un pezzo. E' chiaro che bisogna saperlo fare!
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Messaggioda KappeiJin il lun gen 01, 2007 9:54 pm

Ma non sono nemmeno d'accordo su questo, anche un semplice fill in 32simi pu? godere del doppio colpo per risparmiare fatica e guadagnare in omogeneit? e prontezza. Che poi ci siano delle rullate in 64 o maggiori che non stanno bene nel contesto di un brano ? un discorso, ma usare i doppi colpi anche in modo elementare si pu? e teoricamente si dovrebbe fare :)

@Rikko: io parlavo proprio di dare due colpi e non di soffocare i rimbalzi del primo colpo sulla pelle. Il "bounce" (cio? il secondo colpo di dita) a velocit? lente ? di difficile mantenimento, per questo si consiglia di usarlo a velocit? medio-alte, mentre rallentandolo sarebbe opportuno dare proprio due colpi per mano. Il grosso casino del doppio colpo ? infatti il passare da quest'ultimo a quello singolo e viceversa (in gergo dovrebbe chiamarsi Hump) :oops:
Bravura e umiltà devono andare di pari passo.
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http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

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