Metal ed estrema destra

[Lebowski]

Infatti. E' solo un coglione ignorante.

chi?

[ste drums]

Non sono d'accordo, xk? il tuo discorso potrebbe esser rovesciato anche al contrario allora: "il discorso si dovrebbe continuare nel rispetto di chi ha patito certe decisioni".. <font color="red">e poi non credo che tra di noi ci siano xsone che hanno vissuto quell'epoca e che possano risentirsi.
</font id="red">Ad ogni modo: io politicamente sono di estrema destra e adoro quello che ha fatto Mussolini prima di fare quello per cui tutti ora lo odiano e sbraitano, non appena qualcuno (come me), lo nomina. Resta il fatto che alcuni personaggi partono prevenuti con insulti all'intelligenza ed altro, e magari all'ultimo referendum hanno votato l'onorevole Borghezio!!!! (chi non conosce l'onorevole Borghezio si vada a documentare sulla politica moderna come mi sono ducumentato io sulla STORIA della politica).

<font color="red">Chiedo scusa a tutti gli ultra sessant'enni ex partigiani del forum che si sono risentiti e che di sicuro adesso staranno pulendo le ferite arrecategli dalle camice nere</font id="red">, e chiedo scusa al nostro Presidente, che DI SICURO star? leggendo questo mio post di questo forum su intenet a quest'ora, avendo io Violato un articolo della Costituzione Italiana.

Ma che c'entra? Certe disgrazie dovrebbero lasciare un segno anche in coloro i quali, come me e te, situazioni di quel genere non le hanno vissute. Quindi buttare l? un "viva il duce" spero faccia risentire non solo gli ultra sessantenni ma tutti coloro i quali vogliono evitare che tali disastri si ripetano.

[Marcaccio]

Infatti. E' solo un coglione ignorante.

chi?

Cito da te: "ricordati che la svastica non ha solo il significato di simbolo nazista, cosi' come la croce celtica ha un significato ben preciso nella cultura nordica. quindi vedere in giro il metallaro con tali simboli non lo identifica immediatamente come nazista o neofascista".

Ripeto: chi va in giro con addosso simboli del genere per me ? un gran coglione, un rozzo ignorante, un somaro che andrebbe rinchiuso in uno stanzino con un bel po' di libri da leggere.

Che la svastica fosse un simbolo presente GIA' prima che entrasse a far parte dell'iconografia nazista ? fuori discussione, cos? come il saluto romano ai tempi di Cesare nulla ha a che vedere con l'uso che se ne fece durante il fascismo, ma ignorare o peggio ancora giustificare il fatto che qualcuno possa appellarsi al significato originario di tali simboli senza pensare nemmeno per un secondo a quanto di peggio abbiano significato per l'intera umanit? ? una cosa che fa rabbrividire. O non sei d'accordo?

Ti sei mai messo nei panni, chess?, di un ebreo che magari vede in giro quattro coglioni con le svastiche attaccate al bomber? Che penseresti tu? Che tanto ? un simbolo che gi? esistiva?

Tornando all'amico delle ex-paludi, credo farebbe meglio a parlare di batterie.

[Marcaccio]

Comunque, come si ? giustamente lamentato chi ha lanciato questo topic, si vuol parlare dell'eventuale rapporto tra metal e scelte politiche?
Io la mia l'ho detta, ma non ha risposto nessuno...

[Pippo]

Occhio a non incorrere nell'errore storico di dire che Mussolini era buono e che se non fosse stato per Hitler che invece era un cattivone...

Mussolini era un dittatore, che ha perseguitato e ucciso i proprio avversari politici, che ha promulgato le leggi razziali, ha permesso che migliaia di propri cittadini venissero deportati nei campi di concentramento, ed ha gettato l'Italia nella pi? grande tragedia della sua storia.

Ricordo che siamo un paese sconfitto, che non abbiamo gli stessi diritti di Francia e Regno Unito, che abbiamo caserme ed aeroporti americani dentro casa, e tutto questo grazie a Mussolini.

Mussolini ha invaso proditoriamente stati sovrani, soffocando con ferocia la ribellione popolare. Che poi ci abbia costruito case e scuole conta poco. Altro che grande statista.

Chi addirittura si definisce neonazista o filonazista ? invece soltanto un povero mentecatto infelice che ha bisogno di identificarsi in un pensiero "forte" che copra la nullit? del proprio e della propria vita. Come si fa ad essere "a favore" di chi ha concepito lo sterminio sistematico di milioni di persone? E, a scanso di equivoci, ci metto dentro anche Stalin, Pol Pot, i governi cinesi ed africani, e chiunque altri si sia reso responsabile dell'uccisione anche di un solo bambino indifeso.

[Pippo]

Innanzitutto dovresti citare la fonte: ho ultimamento visto la ricostruzione di Arrigo Petacco (che non ? tanto di sinistra) e non parla di nulla del genere. In ogni caso, basterebbe ricordare uno solo degli eccidi dei fascisti in Emilia per bilanciare la cosa. Ma non ? questo il punto.

Non puoi paragonare la ferocia folle e bestiale di un'ora con una feroce dittatura di anni. Piazzale Loreto non ? paragonabile alle Fosse Ardeatine: chi lo fa commette un falso storico ed una mistificazione.

[beautifulday]

Vorrei chiarire un poco leggendo cosa ne pensate voi sulla correlazione fra questi due termini: metal ed estrema destra

vieni a conoscere i metallari toscani... eeeh
viva la sagra della ficattola...

[beautifulday]

POSSIBILE CHE DOBBIAMO POLITICIZZARE (DOPO IL CALCIO) ANCHE LA MUSICA! A ME SEMBRA UNA MERITA STRONZATA L'ASSOCIARE LA POLITICA ALLA MUSICA E ME NE TERREI FUORI PERCHE' POSSO ASCOLTARE I MODENA CITY RAMBLERS E I GAMMA RAY ALLO STESSO MODO SENZA DOVERMI FLIPPARE SUL FATTO CHE VADO OLTRE LE MIE IDEOLOGIE... LA POLITICA E' QUALCOSA DI DIVERSO E SOLO CHI CE LA VUOL VEDERE CE LA VEDE DENTRO LE CANZONI...
E SMETTIAMOLA DI INNEGGIARE A PERSONAGGI E FANTOCCI POLITICI PERCHE' ALLORA LA STORIA NON HA INSEGNATO NULLA

[dariogreat]

ok scusate ma vedo che non ha capito nessuno eccetto maraccio. A me di quello che ha fatto mussolini e hitler da na parte, e stalin e mao dall ' altra non me ne frega perch? gi? lo so.

Sta discussione pu? andare avanti all' infinito senza soluzione xch? ? sempre cos? quando si parla di questi argomenti.

Rimando al titolo del topic che non c'entra un cazzo con la piega che ha preso la discussione

[ste drums]

Occhio a non incorrere nell'errore storico di dire che Mussolini era buono e che se non fosse stato per Hitler che invece era un cattivone...

Mussolini era un dittatore, che ha perseguitato e ucciso i proprio avversari politici, che ha promulgato le leggi razziali, ha permesso che migliaia di propri cittadini venissero deportati nei campi di concentramento, ed ha gettato l'Italia nella pi? grande tragedia della sua storia.

Ricordo che siamo un paese sconfitto, che non abbiamo gli stessi diritti di Francia e Regno Unito, che abbiamo caserme ed aeroporti americani dentro casa, e tutto questo grazie a Mussolini.

Mussolini ha invaso proditoriamente stati sovrani, soffocando con ferocia la ribellione popolare. Che poi ci abbia costruito case e scuole conta poco. Altro che grande statista.

Chi addirittura si definisce neonazista o filonazista ? invece soltanto un povero mentecatto infelice che ha bisogno di identificarsi in un pensiero "forte" che copra la nullit? del proprio e della propria vita. Come si fa ad essere "a favore" di chi ha concepito lo sterminio sistematico di milioni di persone? E, a scanso di equivoci, ci metto dentro anche Stalin, Pol Pot, i governi cinesi ed africani, e chiunque altri si sia reso responsabile dell'uccisione anche di un solo bambino indifeso.

"Secondo il medico legale i colpi di arma da fuoco furono successivi alla loro morte! Infatti essi furono prima picchiati, seviziati, malmenati e soffocati! Solo dopo la loro morte sono stati inflitti loro i colpi d'arma da fuoco. Continua ancora il medico: Premetto che Mussolini e la Petacci al momento del decesso erano nudi, in quanto le ferite provocate sulla pelle nuda sono ben diverse da quelle provocate su dei corpi con degli abiti, e questo lo pu? confermare qualunque medico legale. Poi, si aggiunse la vasta zona di ematoma alla base del collo di entrambi, La Petacci presentava ferite ano-vaginali; si pens? che le fu introdotto negli orifizi un bastone o un manico di scopa cos? violentemente da provocarle emorragie interne gravissime. All'interno della zona vaginale e anale, furono trovate tracce di liquido seminale, facendo presupporre che si tratt? di uno stupro di gruppo. Il Duce, a sua volta, non fu risparmiato, infatti, prima che fosse ucciso, fu sottoposto a un vero e proprio supplizio in quanto anch'egli violentato e seviziato con l'ausilio di un bastone, poi, presumibilmente quando era ancora vivo, fu coperto di urina". Del fatto che erano nudi al momento del decesso non vi sono dubbi, come le ho gi? detto, le ferite su un corpo nudo sono riconoscibili, poi, i fori dei proiettili sui corpi, non corrispondevano ai fori dei proiettili sui vestiti. Infine, anche perch? era risaputo il fatto che Mussolini avesse la gamba sinistra pi? corta dell'altra, e negli stivali, al momento dell'esame autoptico non c'era il rialzo di 2 cm che lui usava abitualmente oltre al fatto che gli stivali non erano della sua misura. Riguardo alle cause di morte per soffocamento non ci sono dubbi anche se furono determinanti le numerose emorragie interne causate dalle sevizie."

E questa testimonianza a cosa servirebbe? A farci cambiare idea su mussolini? Ma hai mai visto qualche documentario sui campi di concentramento? Sei mai entrato in qualche museo dell'olocausto? Hai mai parlato con ex-deportati?
Vabb?, per rimanere in tema col topic, dico che secondo me nn c'? nulla che lega un genere musicale alla politica.

[beautifulday]

smettiamo di parlare con il culo (senza il manico della scopa) e fermiamoci a ragionare: un uomo che si ? imposto al potere con la violenza e la forza (vedi squadracce e cazzate varie nel nord italia) e che ha rovinato (ripeto ROVINATO) un paese rendendolo zimbello davanti al mondo intero. Incapace di saper gestire le proprie forze armate e incapace di gestire un paese, che ha provocato la morte di molte persone volontariamente o involontariamente, non pu? che essere disdegnato e ricordato come la reimpersonificazione dell'errore, la falsit?, la meschinit? e l'anti democratico per eccellenza. Fine il resto sono congetture per assurdo a voler rendere dolce la medicina amara.

[dariogreat]

Senti dimmi un po' come si fa a chiudere il topic che lo faccio perch? ? stato inutile.


Il titolo non ? "Mussolini-discutiamone", ? ben altro.

Inviterei lorenzo a chiuderlo lui se non ce la faccio io

[Mik0]

Ahahahahahah!!Huhahuauhauhuhauha!!

Non immaginate quante risate mi sto sparando!!!
Eeheheh!!! Mariiia, continuate vi prego!!!

[Pippo]

Scusa tu, ma Mao c'entra poco in quel gruppetto di gentiluomini.

In ogni caso, se permetti, se qualcuno scrive "W il Duce" qualcun altro avr? pure il diritto di dire la sua, cosa che "quando c'era lui" era interpretata in modo assai "personale".

E poi, per favore, smettiamola di fare i qualunquisti con frasi "io della politica me ne sbatto". Se non si partecipa, ? la politica a sbattersene di noi, con effetti ben pi? evidenti e tangibili. Questa sezione del forum si chiama "tutto il resto"..., non "tutto il resto tranne la politica".

[dariogreat]

Certo certo ma non mi pare fosse il topic adatto per fare sto casino.

Io mi reputo una persona di sinistra ma non mi piace lo stesso sto bordello e poi non ce l'ho con te e basta ma anche e soprattutto con chi ha scritto quella frase.

Mao era un esempio per dire che sia di dittatori di destra che di sinistra non me ne pu? fregar di meno.

smettiamola di fare i qualunquisti con frasi "io della politica me ne sbatto".

Sar? un qualnquista ma pur avendo idee tendenti a sinistra della politica me ne sbatto veramente.

[Ghor]

<font color="black">Rag?! Sto via 5 ore dal forum e mo mi devo leggere 2 pagine di topic!!! </font id="black">

[dariogreat]

Quando entri dentro sti argomenti la gente va in incandescenza che ce vuoi fa!

[number 6]

"Secondo il medico legale i colpi di arma da fuoco furono successivi alla loro morte! Infatti essi furono prima picchiati, seviziati, malmenati e soffocati! Solo dopo la loro morte sono stati inflitti loro i colpi d'arma da fuoco. Continua ancora il medico: Premetto che Mussolini e la Petacci al momento del decesso erano nudi, in quanto le ferite provocate sulla pelle nuda sono ben diverse da quelle provocate su dei corpi con degli abiti, e questo lo pu? confermare qualunque medico legale. Poi, si aggiunse la vasta zona di ematoma alla base del collo di entrambi, La Petacci presentava ferite ano-vaginali; si pens? che le fu introdotto negli orifizi un bastone o un manico di scopa cos? violentemente da provocarle emorragie interne gravissime. All'interno della zona vaginale e anale, furono trovate tracce di liquido seminale, facendo presupporre che si tratt? di uno stupro di gruppo. Il Duce, a sua volta, non fu risparmiato, infatti, prima che fosse ucciso, fu sottoposto a un vero e proprio supplizio in quanto anch'egli violentato e seviziato con l'ausilio di un bastone, poi, presumibilmente quando era ancora vivo, fu coperto di urina". Del fatto che erano nudi al momento del decesso non vi sono dubbi, come le ho gi? detto, le ferite su un corpo nudo sono riconoscibili, poi, i fori dei proiettili sui corpi, non corrispondevano ai fori dei proiettili sui vestiti. Infine, anche perch? era risaputo il fatto che Mussolini avesse la gamba sinistra pi? corta dell'altra, e negli stivali, al momento dell'esame autoptico non c'era il rialzo di 2 cm che lui usava abitualmente oltre al fatto che gli stivali non erano della sua misura. Riguardo alle cause di morte per soffocamento non ci sono dubbi anche se furono determinanti le numerose emorragie interne causate dalle sevizie."

Adesso dobbiamo aspettarci di vederti rivalutare Saddam Hussein o Ceausescu?
Fossi in te risolverei i prblemi che hai con eBay invece di copiare ed incollare 'ste minchiate...
Se tu fossi stato un nemico di Mussolini in quel periodo pensi che lui ti avrebbe fatto un succhiotto? Saresti finito tu appeso...
Stai parlando di guerra. Ti ricordi cosa diceva:

"Per la causa della Rivoluzione fascista, siamo pronti a vivere, pronti a combattere e pronti a morire"
(Dal discorso pronunciato nella Piazza del Duomo di Milano, il 28 Ottobre 1924)

e' morto, ed e' stato un bene.
bye

[Raffaele * BANNED *]

Spezzo una lancia in favore di dariogreat.Lui chiedeva se per qualcuno esiste una correlazione tra estrema destra e metal.Non voleva aprire un discorso partitico.Credo che si debba dare priorit? alle richieste di chi apra un topic.Per mio conto le correlazioni esitono nei gruppi che fanno politica musicale di destra e non esistono nei gruppi che fanno metal come genere musicale senza influssi politici.Il resto ? pura demagogia che pu? essere affrontata, nel rispetto di dariograt, aprendo un altro topic.Giusto?

[Lebowski]

Se vedo 4 coglioni con le magliette con su scritto "cocaine" (come se ne vedono di sti tempi in giro), certo non li considero ignoranti e coglioni xk? milioni di persone sono morte d'overdose!

[Portnoytom]

Spezzo una lancia in favore di dariogreat.Lui chiedeva se per qualcuno esiste una correlazione tra estrema destra e metal.Non voleva aprire un discorso partitico.Credo che si debba dare priorit? alle richieste di chi apra un topic.Per mio conto le correlazioni esitono nei gruppi che fanno politica musicale di destra e non esistono nei gruppi che fanno metal come genere musicale senza influssi politici.Il resto ? pura demagogia che pu? essere affrontata, nel rispetto di dariograt, aprendo un altro topic.Giusto?

Quoto, non solo con le parole ma con i fatti.
Decido di ritirare tutti i miei post visto che sono stato io l'artefice di sto casino
(e anke xk? "quando l'asino non vuol bere ? inutile dargli botte")
[e su qsta mia frase fatta ci sar? qualcun altro che la quoter? con qsta faccina ]

[Lebowski]

ti accontento subito

anke xk? "quando l'asino non vuol bere ? inutile dargli botte"

[tommylee85]

Sono decisamente d'accordo...non cominciamo un post con "il duce qua il duce l?,che guevara qu? che guevara l?

Sono d'accordo anche io ma (premesso che non sono uno che va in giro con la maglia del "Che" come se fosse una rockstar) evitiamo paragoni tra il dittatore e l'uomo politico argentino.

hanno ucciso tutti, non credere...........

la differenza non ? tanto grande, entrambi hanno fatto cose buone e cose cattive!!!

[beautifulday]

che era un rivoluzionario mussolini un dittatore...
che era dalla parte del popolo mussolini era dalla parte del suo interesse...
non confondiamo come sempre il culo con le 48 ore...

[Ghor]

<font color="black">E' vero Che ha ucciso, sicuramente meno di Mussolini. Ma lo ha fatto per difendere il suo popolo cercando di migliorare il proprio paese, non per rovinarlo.

Cmq dico due cose:
E' vero la svastica esiste da migliaia di anni come simbolo, ma non credo che se vado in giro con una svastica sulla maglietta qualcuno vedendomi dica "Guarda! Un simbolo etrusco!"

Portnoytom, ? vero Mussolini ? stato torturato e ucciso. Perdonami se la cosa non mi impietosisce.

Ultima cosa: Hitler all'inizio della sua carriera ha preso la figura di Mussolini come ispirazione. Quindi Mussolini non ? diventato "cattivo" dopo Hitler... Diciamo che si sono presi ad esempio a vicenda... Bella roba.</font id="black">

[drummer15]

<font face="Comic Sans MS"></font id="Comic Sans MS">
Non mi intrometto nella discussione che si ? aperta ma dico solo che ognuno pu? avere le sue opinioni, le sue idee, condivisibili o meno, ma non pu? e non deve cercare di imporle a nessuno! Per quel che mi riguarda io sono un metallaro e tendo a sinistra come ideali per? della politica non ? che vada pazzo, specie negli ultimi tempi visto l'andazzo generale (adesso <u>qualcuno</u> ? riuscito addirittura a modificare la costituzione )! Porto un esempio di un personaggio, tale Euronymous, ex chitarrista dei Mayhem (molto ex dato che ? morto), che pur facendo musica estrema per definizione era invece di estrema sinistra, anche se tra estrema destra ed estrema sinistra non credo ci sia tutta sta differenza!

[drummer15]

[black]
Cmq dico due cose:
<font color="red">E' vero la svastica esiste da migliaia di anni come simbolo</font id="red">, ma non credo che se vado in giro con una svastica sulla maglietta qualcuno vedendomi dica "Guarda! Un simbolo etrusco!"

La svastica dei nazisti ha un significato opposto del simbolo originale che aveva le punte che seguivano il verso opposto della svastica nazista ed era un simbolo di vita, il contrario di quello che ? diventata la svastica secoli dopo

[Ghor]

<font color="black">Drummer15, non vorrei smontarti, ma ci ho studiato su parecchio all'origine della svastica. Quella che hai esposto tu ? solo un'interpretazione, e nemmeno del tutto corretta, visto che da sempre la svastica ? stata trovata sia con le punte verso destra sia con le punte verso sinistra.
L'ipotesi pi? accreditata ? che prenda origine da un simbolo solare, e che in principio le braccia fossero curve formando una sorta di cerchio.</font id="black">

[drummer15]

<font face="Comic Sans MS"></font id="Comic Sans MS">
S?, anch'io sapevo che prendeva origine da un simbolo solare, la svastica nazista sapevo che aveva le punte contrarie a tale simbolo poich? era simbolo di "oscurit?" ma non ne sono certo, sono solo rimembranze le mie, non sono andato a documentarmi quindi possibilissimo che sia sbagliato quello che ho scritto. Poi la svastica nazista se non sbaglio ? inclinata di 45? o qualcosa del genere, il motivo del perch? non me lo ricordo!

[drummer15]

[
Cito da te: "ricordati che la svastica non ha solo il significato di simbolo nazista, cosi' come <font color="red">la croce celtica ha un significato ben preciso nella cultura nordica.</font id="red"> quindi vedere in giro il metallaro con tali simboli non lo identifica immediatamente come nazista o neofascista".

Purtroppo non ho la possibilit? di documentarmi neanche per questo ma leggendo un libro sul black metal (e l? si parlava di tutti i casini scoppiati in Norvegia all'epoca, di religioni pagane, di miti nordici, ecc, oltre che di black metal) ho scoperto (perdonatemi il fatto di non ricordami il perch? purtroppo... ) che la croce celtica non ha nulla a che fare con il nazismo, il fascismo e l'estrema destra, ? un simbolo che ha significato unicamente per quel che riguarda la cultura "vikinga"!