Classico o scientifico?

[choffan]

No no ! Mandalo nella mia sezione!

comunque, la cosa migliore in assoluto, ? mandarlo dove sai che i prof suono buoni. La scuola ? semplicemente un'etichetta, ma se poi ti ritrovi la maglia sborata o sdrucita son cazzi tuoi. Cerca di sapere ogni singolo dettaglio dei prof che avranno in consegna tuo figlio (mia madre mi ha fatto una capa tanta) perch? da loro dipende l'intellighentia di quell'ometto in itinere!

Oh puzzo di piscio... pensavo fosse la tipa davanti a me all'esame, porco diaz, che figuron

[crazy diamond]

l'informatica che si studia alla superiori non serve ad un cazzo, fidati. Non acquisisci nessuna logica perch? semplicemente in informatica la logica cambia ogni 2 secondi.

Per quanto riguarda la mia esperienza lavorativa posso invece assicurati che la logica (i cicli for, gli if... then, gli operatori logici, eccetera) il modo di approcciarsi al problema non cambia. Ho avuto la fortuna di avere un insegnante che si ? preoccupato di trasmetterci per prima cosa quello, a trovare le soluzioni, a prevedere tutte le varie problematiche che si possono incontrare strada facendo. Ci faceva "flowchartizzare" tutto, anche il funzionamento di un distributore automatico che da il resto.
Allora il diagramma di flusso diventava Turbo Pascal... oggi diventa Visual Basic, o PHP, o va "distribuito" tra actionscript ed una timeline del Flash. Il linguaggio, se supportato da una buona logica, ? pura operativit?...

[choffan]

@choffy: senza offesa, ma da come parli della matematica si vede che hai fatto il classico e che non hai capito la base filosofica della matematica ed in generale delle scienze...
I tuoi discorsi sul classico sono praticamente identici ai discorsi che farebbe una qualsiasi persona che, avendo frequentato una scuola che gli ? piaciuta,

Per me matematica al liceo significava imparare a fare bene delle "cose" senza sapere fino in fondo cosa stessi facendo. Ci? ha avuto l'ottimo vantaggio di pormi sulla giusta via per organizzare razionalmente le cose, per? resta il fatto che all'esame ho fatto una figura di merda incredibile.
Poi all'universit? ho fatto matematica spiegata da un professore che veniva dallo scientifico e parlava a gente dello scientifico, per cui piuttosto che soffermarsi sul come fare le cose (semplice esercizio) ci siamo focalizzati sul PERCHE' e COS'E'. E per me ? stata una vera goduria, un piacere immenso studiare matematica teorica!
Fermo restando che sono cose molto pi? semplici da imparare rispetto certe altre discipline come filosofia.

Insomma, cerca di capire che OGNI COSA FAI, accresce la tua cultura e ti apre la mente.....il tutto dipende da come TU la fai...

Ci sono cose che ti pompano in un modo incredibile. Filosofia, storia (con approccio marxiano) e italiano (ma questo credo non valga per tutti.. io ho avuto un'esperienza unica con la mia prof, che sostanzialmente ci ha fatto fare il doppio di ore di programma con una tale precisione da sfiorare la follia).

l'universit? e siamo ormai anni luce da quei sentimenti di "orgoglio" perch? si ? fatta una scuola di prestigio....e quando finalmente si tirano le somme della nostra vita "culturale" fino a quel momento.

Figurati, sai te che orgoglio. Ancora oggi mi arrabbio pensando al fatto che l'unica "cosa" che ho imparato, ? stata saper comandare. E' una scuola per dirigenti? Mamma mia, ? tremendo anche solo immaginare la quantit? di retorica che ti ficcano nelle vene. E la cosa tremendamente triste, ? che le altre scuole si sentano anni luce inferiori rispetto al classico, semplicemente perch? piuttosto che usare solo la materia grigia devi saperti far valere con capacit? tecniche che io non ho assolutamente .

[Pippo]

Interessante discussione: grazie a tutti per i contributi.

Venendo dal classico (dove il mio prof di lettere era il mio attuale suocero ), tenderei ad essere d'accordo con Choffy. Io ho fatto un buon classico da dove poi sono andato dritto a studiare Astronomia e non ho avuto difficolt?.

Tuttavia, mi pare di vedere che qui a MT lo scientifico sia pi? vitale del classico: io vedo le scolaresche che vengono a visitare l'osservatorio e i classici stanno diventando dei cataplasmi, tranne qualche lodevole eccezione, mentre gli scientifici sono in media pi? vispi e curiosi.

[Raffaele * BANNED *]

Se dovessi scegliere preferirei prima sapere che tipo di lavoro dovr? svolgere.Mi spiego meglio, nel caso in cui ,ad esempio, volessi diventare un buon commericalista sicuramente opterei per uno scientifico tipo ragioneria e successivamente mi iscriverei a economia e commercio avendo buone basi (dipende sempre dai prof e dalla volont? che ci metto) matematiche.Se invece volessi diventare un avvocato, ad esempio, sicuramente mi tornerebbe pi? utile il classico dato che la costruzione di frasi corrette e la retorica la si impara meglio al classico.
Insomma , personalmente, punterei pi? sul lavoro futuro e ovviamente sulle mie attitudini e in base a queste due variabili indirizzerei i miei studi.
Per?...c'? un per?.Se consideriamo che tutta la scuola ? un lungo parcheggio, ecco che il diavolo tentatore mi suggerisce invece di scegliere la scuola pi? facile in assoluto.La preparazione tecnica la si pu? sempre acquisire dopo, quando si entra davvero nel mondo del lavoro....ma questo lo dico e qui lo nego .La scuola ? una cosa seria!Forse...

[fonsis]

scientifico...anke se purtroppo ? + faticoso del classico

[zonder]

@crazy diamond: l'informatica che hai studiato tu alle superiori, allora, ? quella che auspico io! Purtroppo bisogna pero' prendere atto che la realt? non ? sempre cosi'! Molte volte il corso di informatica alle superiori non prende in esame quello che tu hai detto (e che rientra nel discorso che facevo io), ma riguarda aspetti marginali di utilizzo del computer (sulla scia della patente europea per l'uso del computer)....
Magari alle superiori tutti avessero un prof di informatica come hai avuto tu! Allora si che si ragionerebbe e sarebbe una cosa effettivamente utile e ben fatta!!

[crazy diamond]

Vedere un insegnante che oltre a sapere, sa fare, e ci tiene che si impari a ragionare al di la dei vari orpelli teorici, mi ha incuriosito molto. Non posso che essergliene grato

[theMidget]

Anche io l'informatica e i sistemi li ho fatti con le palle.
Far comunicare due computer creando da zero un programma in assembly ? stato un incubo.
L'informatica del tipo "se ti applichi riesci addirittura ad accedere al pannello di controllo" l'ho vista fare in alcuni scientifici, e quella non serve veramente a nulla.
Io ho fatto Pascal, basic, C++, Assembly, Java, Html e tutti partendo da una base di razionalizzazione del problema, della schematizzazione dello stesso, della produzione di un diagramma a blocchi per risolvere il tutto...informatica. La mia seconda prova erano 13 pagine di programma, un mostro immenso. Ho preso 8 perch? ufficialmente "il programma andava oltre le richieste della traccia e la soluzione non era chiara", ufficiosamente "il programma era indecifrabile da chi doveva correggerlo (la mia prof incapace) e faceva molte pi? cose di quelle che erano state richieste in traccia".

[jejecb]

nn leggo nulla di quello scritto in precedenza x scriverti solo una parola: classico senza dubbio!!!

beh in effetti ? + di una parola...

[choffan]

scientifici sono in media pi? vispi e curiosi.

Eh, guarda. La mia scuola era un mortorio, nel senso che la gente non amava "fare". In generale non amavano neanche "pensare".
Fidati, che se tuo figlio ? intraprendente e tu lo incoraggi a sbrogliarsela, coltiver? i suoi hobbie esterni alla scuola senza bisogno di un professore che gli insegni. Io ho avuto per tanto tempo il trip del computer e per imparare a moddarlo mi sono fatto un discreto culo con l'hardware Penso di essere l'unico nella mia scuola che sa costruire un pc
Ma anche la musica e altre cose... se uno li ha come interessi personali, di certo nulla gli vieta di continuare a coltivarli (in modo anche pi? cosciente ) nel proprio orticello!

[Barbus]

Classico? Scientifico? nono, non ci siamo

Secondo me dovresti proporgli uno Scientifico Tecnologico, e qui le motivazioni

il classico nel mondo odierno viene fatto solo da chi vuole gi? dare un determinato taglio alla propia vita indirizzandosi subito sulle possibile lauree come lettere italiane/latine ecc ecc

lo scientifico perch? viene scelto? perch? sembrerebbe essere l'unica alternativa valida al classico e per non sorbirsi il greco molti lo scelgono, ti dico questo essendo al 4? anno di uno scientifico tradizionale

lo scientifico tecnologico ? il meglio per i seguenti punti:

1 - niente latino (ma ? importante per l'etimologia delle parole, per un uso migliore della lingua italiana... mai visto niente del genere dopo 4 anni)
2 - al posto di latino si fa geografia ( che allo scientifico tradizionale farebbe solo il primo anno, credo sia + importante conoscere il mondo dove vivi che dire cogito ergo sum ) e fisica dal primo anno, con una possibilit? molto superiore di avere corsi pomeridiani di fisica applicata in laboratorio che in un tradizionale.


non credo bisogni considerare i titoli di studi presi anni fa visto che il mondo va avanti, e dire che una scuola ? valida solo perch? stata fatta 10/20/30 anni fa non credo sia ai tempi come cosa. il mondo nuovo richiede l'uso delle lingue (altro liceo valido il Linguistico), l'utilizzo del pc ( consiglio di fare ECDL ), e sicuramente una laurea specialistica, sono morti i tempi del latino e company.

[Mikedream]

che belli i diagrammi a blocchi, funzioni di trasferimento ed equazioni e diagrammi transcaratteristici vero midget?

[Ginger Drummer]

Guarda io tornassi indietro farei senza dubbio il classico

Ho frequentato un istituto tecnico e la poca preparazione che mi ha dato non mi ? servita a nulla durante questi anni all'universit? anzi.........

[BRUFORD]

dico la mia.

fai scegliere a lui.

una persona non si forma solo in base alla scuola. ritengo che la scuola dia il 50% di formazione se fatta bene e anche lo 0% se fatta male.

Capisco la preoccupazione di un genitore ma la scuola dovrebbe scegliersela da solo.

Andando avanti credo che ci? che non ti insegna la scuola pu? dartelo la ricerca personale, la passione per qualunque cosa, che sia essa l'arte, che sia uno sport, che sia lo studio.

coltiva tuo figlio e cerca, e questa ? una delle cose seriamente e veramente pi? importanti, di fargli CAPIRE che ? meglio evitare le compagnie vuote. Spesso tanti di noi si rovinano cos?. Questa ? la tristezza.

ah, dico la mia esperienza: sono un ragioniere di 24 anni, con la passione...di tutto ci? che ? arte (musica, cinema e letteratura su tutte).

[TND-storm]

Un liceo insegna soprattutto ad imparare. Io vengo dallo scentifico ed ad ingegneria informatica l'intero programma di matematica di 5 anni di liceo veniva coperto in 2 settimane di corso di Analisi 1. Questo per dire che indipendentemente dal programma del liceo che sceglier?, se poi frequenter? una facolt? impegnativa le nozioni imparate nell'ambito di quella materia saranno comunque estremamente scarse.
L'importante ? scegliere un buon istituto, che poi sia classico o scientifico secondo me conta poco o nulla. Quello che conta invece ? quello che piace a tuo figlio: se trover? interessanti le materie che studia si applicher? molto pi? volentieri, a tutto beneficio del rendimento (e per rendimento non intendo i voti )

[choffan]

il classico nel mondo odierno viene fatto solo da chi vuole gi? dare un determinato taglio alla propia vita indirizzandosi subito sulle possibile lauree come lettere italiane/latine ecc ecc

In questo taglio ? incluso anche il mio trenta di matematica in Economia e le lodi che stanno fioccando tra i miei compagni di medicina e architettura?

2 - al posto di latino si fa geografia ( che allo scientifico tradizionale farebbe solo il primo anno, credo sia + importante conoscere il mondo dove vivi che dire cogito ergo sum )

Qualsiasi persona di buona volont? non ha che accendere il pc e quando sente qualcosa che gli interessa va su http://news.google.it e vedi che in 4-5 anni ti fai un'idea di A) com'? fatto il mondo B) qual'? la situazione geopolitica del posto.
E soprattutto, ti fai un'idea tua, assolutamente priva di barriere scolastiche.

Insomma, io credo sia davvero sbagliato dare la pappa pronta su qualsiasi argomento correlato all'attualit?. Cazzo bisogna che sti marmocchi diventino un minimo consapevoli grazie a loro stessi Io vedo mia sorella e i suoi compagni idioti, hanno l'et? mentale di me in prima media, e fanno il 2 anno di ginnasio, quando io avevo gi? girato un po' d'Italia per motivi politici e avevo gi? cominciato a litigare su cosa fosse giusto o sbagliato.

Ho visto i miei "amici" che facevano "l'ora di attualit?" a scuola crollare miseramente dopo un paio di parole perch? avevano una capacit? dinamica di ragionamento uguale a zero.

Il classico ti obbliga a collegare tutte le materie. E questo ti insegna a spaziare per orizzonti sconfinati. Certo, devi essere di tuo intelligente e volenteroso, ma la scuola ti da un metodo.
E' importante che la scuola ti dia un metodo, ? l'unica cosa che deve davvero lasciarti, perch? dopo, per la professione, hai 5 anni di laurea.

E poi, con la tanto acclamata dinamicit? del lavoro cosa ti succede se per 5 fai elettronica per fare ingegneria (che puoi fare anche facendo il classico, come sta facendo un mio amico che ha preso 30 e lode in informatica ieri) e ti ritrovi un indiano seduto alla cattedra che vorresti occupare te?
cicci miei, dovreste ormai realizzare che tra non pi? di 5 anni in europa non esister? pi? neanche il concetto di ingegnere o tecnico, perch? mentre sto scrivendo in India svariati milioni di studenti stanno conseguendo conseguendo con pi? determinazione lauree che sono disposti a mettere sul mercato del lavoro ad un prezzo inferiore.
La cosa intelligente al giorno d'oggi sarebbe fare il classico piu filosofia. DAnnazione a me che sono andato a fare economia!

[Glassmoon666]

Io ho fatto lo scientifico e ti consiglio IL CLASSICO!

La ragione per cui dico questo ? che ho constatato, durante i miei 5 anni di universit? (Veterinaria -->scientifica), che chi veramente non fa fatica ad andare avanti sono quelli usciti dal classico. Lasciate stare i calcoli "se vuol fare il medico lo mandi allo scientifico" o "se vuol fare il filosofo lo mandi al classico", semplicemente perch? calcoli del genere non ? possibile farli. E poi vi ricordo che all'universit? i primi corsi sono sempre quelli propedeutici, ossia servono a fornire le basi necessarie per affrontare le materie future, perci? chissenefrega se non ha mai fatto chimica, tanto si riparte dall'ABC... Con la differenza che chi esce dal classico ha un METODO di studio avanti anni luce agli altri, e per questo si trover? sempre avvantaggiato in tutto.
Solo un esempio... il mio prof. di Biochimica ha fatto il classico e, guarda un po', era il veterinario di Agnelli...

NB: il mio discorso ovviamente riguarda scuole di pari "seriet?", e attenzione che non basta il buon nome della scuola, bisogna stare attenti anche alla sezione perch? ci pu? essere un abisso dall'una all'altra, sia come metodo di insegnamento, sia come stabilit? degli insegnanti (avere insegnanti di ruolo, invece che supplenti annuali come ebbe il sottoscritto, ? FONDAMENTALE per seguire un filo logico e garantire la continuita degli insegnamenti).

Praticamente quoto choffan...

[jejecb]

se scegli il classico ovviamente poi DEVI fare l'universit?,altrimenti con quel diploma nn ci fai un cazzo,ma non ? vero che puoi solo puntare a certe lauree....il classico ti d? un ottimo metodo di studio,ti prepara ad esser sommerso di problemi e ti fa capire come risolverli...io son contento di aver fatto il classico...

[iron cobra]

Lo scientifico! E' pi? completo, anche se forse il classico "apre di pi? la mente". Da escludere il tecnologico!!! Lo studio del latino ? fondamentale!!!!

[monicucciola83]

Io ho finito il liceo classico quasi 5 anni fa...e ti consiglio caldamente lo scientifico...

A parte che, secondo me, dovresti informarti bene su come insegnano nella futura scuola, perch? oltre che a dare nozioni, i professori dovrebbero avere la capacit? di insegnare l'amore per la cultura; te lo dico perch? io sono andata in una scuola che sulla carta era ottima, ma poi si ? rivelata tutto l'opposto...s?, insomma, non basta riempire di compiti e interrogare a tappeto...e ti dico anche che rimpiango molto di non aver studiato certi filosofi solo perch? mi erano antipatici a causa di un professore incapace, o perch? per imparare a memoria centinaia di versi danteschi, tralasciavo lo studio della chimica perch? sapevo che non sarei mai stata interrogata; poi, con l'universit?, trovare il tempo per altro ? difficile.

Cmq, in definitiva, credo che il liceo scientifico offra una buona cultura e un'ottima preparazione in previsione dell'universit?, sia che tuo figlio scelga poi un indirizzo scientifico, sia che lo scelga umanistico.

In bocca al lupo!

M

P.S.: ecco, proprio questo dicevo:

il mio discorso ovviamente riguarda scuole di pari "seriet?", e attenzione che non basta il buon nome della scuola, bisogna stare attenti anche alla sezione perch? ci pu? essere un abisso dall'una all'altra, sia come metodo di insegnamento, sia come stabilit? degli insegnanti

[Raffaele * BANNED *]

Aggiungo...a parte la nota differenza empirica per cui studi scientifici sviluppano le capacit? logiche mentre quelli classici sviluppano le capacit? dialettiche, che dovresti prendere in considerazione anche le scuole che insegnano realmente un mestiere.Prima tra tutte ? la scuola alberghiera, ma ve ne sono tante altre...
Io sono un atipico, infatti ho studiato ragioneria per poi prendere laurea in giurisprudenza diventare avvocato per poi aggiungere e a parte , per necessit ed improvvisamente, il mestiere di imprenditore agricolo.Insomma, ? verissimo che pur preparandosi negli studi in un certo ambito lavorativo, poi pu? accadere di cambiare rotta o addirittura di andare in direzioni anche opposte.Quindi...? un dubbio atroce...? un dubbio che tormenta l'animo, anche dopo anni e anni...ancora oggi mi domando come sarebbe andata a finire se avessi fatto solo il conservatorio...cosa che ho sempre sognato e che ho potuto realizzare solo a 40 e passa anni...mah, la vita ? tutta un mistero che vale la pena vivere, nonostante i dubbi e le contraddizioni.

[Il temibile Joe]

Dipende dalla scuola!Qui a BG ci sono solo un paio di classici(correggetemi se sbaglio,compatrioti)e a detta degli studenti, uno ? ottimo(in netta rivalit? per via del livello col nostro scientifico, fra i primi 5 pubblici in Italia da quel d? )l'altro ? una ciofeca!

Il liceo scientifico qua a Dalmine(paese della bergamasca) ? una merdaccia,in citt? un paio buoni ci sono...

Comunque se tuo figlio ha voglia di studiare ed ? bravo come dici puoi anche comprarglielo il diploma che all'uni non avr? problemi

[Raffaele * BANNED *]

...no!I titoli non si comprano mai.Si guadagnano con il sudore della fronte ...Posso capire chi frequenta scuole facili o trasmigra in altri lidi per trovare terreno meno duro, ma chi si compra lauree o diplomi ? e sar? sempre un benemerito fallito nella vita, almeno la dignit? di farsi da s? ? impagabile.

[Raffaele * BANNED *]

[Il temibile Joe]

...Guarda che scherzavo!...

Mi devo preoccupare?mi hai mandato a casa la finanza adesso?

[Munky]

Io ho fatto lo scentifico.. e ne sn ben contento.. Mi ha dato una buona preparazione nonostante il mio essere tendenzialmente un fancazzista..
Oggi faccio ingegneria e mi trovo veramente da dio...Si ? un passo avanti risp a chi ha fatto il classico nelle materie scientifiche..
Dipende cosa vuole fare il tuo figliolo da grande cmq..

[Raffaele * BANNED *]

Tu non lo sai ma ? pi? di un mese che stiamo indagando su di te.Ormai sappiamo tutto.Ti arriver? a giorni un avviso di garanzia.

[Barbus]

il classico nel mondo odierno viene fatto solo da chi vuole gi? dare un determinato taglio alla propia vita indirizzandosi subito sulle possibile lauree come lettere italiane/latine ecc ecc

In questo taglio ? incluso anche il mio trenta di matematica in Economia e le lodi che stanno fioccando tra i miei compagni di medicina e architettura?

2 - al posto di latino si fa geografia ( che allo scientifico tradizionale farebbe solo il primo anno, credo sia + importante conoscere il mondo dove vivi che dire cogito ergo sum )

Qualsiasi persona di buona volont? non ha che accendere il pc e quando sente qualcosa che gli interessa va su http://news.google.it e vedi che in 4-5 anni ti fai un'idea di A) com'? fatto il mondo B) qual'? la situazione geopolitica del posto.

mica ho detto che se fai il classico poi non ti puoi iscrivere a ingegneria e prendere ottimi voti.

se poi sostieni il latino contro la geografia... ti rigiro il discorso che hai fatto; la preparazione scolastica a livello geografico difficilemente la trovi su guggle da solo.

[Il temibile Joe]

Tu non lo sai ma ? pi? di un mese che stiamo indagando su di te.Ormai sappiamo tutto.Ti arriver? a giorni un avviso di garanzia.

[OT]ARGH!sgamato in pieno! devo fuggire alle cayman...[/OT]