pearl ian paice vs supraphonic VS sensitone alluminio

[drhyde]

Il dubbio che ho che tu dici che il sensitone ha un volume complessivo non altissimo invece a me piace il rullo che spara molto e il supra e lo ian da questo punto di vista sono ok. Se sbaglio corregimi

[zonder]

il volume del supra non ? niente di speciale...praticamente lo stesso del sensitone, forse un pelo pi?, ma quasi niente.

Se guardi altre vecchie discussioni riguardanti il supra ed il sensitive questa cosa ? gi? stata detta...

Il supra ha un bel rimshot, ma non ha volumi altissimi paragonabili ai rulli moderni (tipo ultracast o ian paice in acciaio)...un po' per i bordi, che sono molto "stondati" (a differenza dello ian paice, che li ha abbastanza a 45?) e un po' per il materiale, che ? abbastanza "sordo" (alluminio )


EDIT: aggiungo qualche foto del sensitone in alluminio....scusate per la qualit? ma non sono riuscito a fare di meglio con la macchina digitale stra-vecchia che ho...

[theMidget]

Un rullo con un suono prevalentemente caldo non pu? avere lo stesso volume di un rullo con pi? frequenze alte. E' una questione di propagazione delle onde.
Se vuoi qualcosa che abbia pi? volume non andare su rulli profondi, non andare su rulli sottili, non andare su rulli "caldi". A livello di metallo, l'ottone e l'alluminio sono i pi? "chiassosi" dei legni. Storia simile per Acero e Betulla, che rispetto ad altri legni hanno pi? toni alti.

E il supra non ha un volume alto, anzi.

[drhyde]

Cmq sul forum ho letto che lo ian ha un volume notevole

[Willy985]

Confermo! Quando l'ho provato per la prima volta mi sono stupito perch? ai rimshot mi sobbalzava lo stomaco (non scherzo)... che bella sensazione!

[zonder]

appunto, questo conferma che lo ian paice suona "simile" al supra, ma non COME il supra...



Infatti, lo IP ? in acciaio, il supra in alluminio (di un qualche tipo)
E' ovvio che lo IP, essendo acciaio, abbia pi? frequenze alte e sia meno controllato rispetto al supra

[IlGiovaneIko]

zondie, sul fatto che il supra non sia in alluminio ho scritto una letteratura. Ed il fatto che "anche" lo Ian Paice sia in acciaio la dice lunga, imho

peace

[zonder]

@Iko: ma io non mi fido...e le mie orecchiucce mi dicono che il supra non ? acciaio...
comunque che bello avere un rullo fenomenale coperto di leggenda come il supra..

Fa molto

[drhyde]

la legenda del supra sconosciuto

[Tokageroh]

rispetto al supra

[drhyde]

CMQ IL MIO NEGOZIANTE DICE CHE IL SUPRA CHE HA LUI E IN ALLUMIO

[Kadaj]

io avevo sentito dire che quello del supra vecchio era una lega simil alluminio che aveva ideato la ludwig, la "ludwig alloy" o qualcosa di simile.potrebbe esserci del vero,o magari ? un alluminio diverso dal comune...vedi che nei sensitone c'? la scritta CUSTOM ALLOY,quindi c'? alliminio s?,ma non sappiamo come sia composto realmente...

[zonder]

in effetti esistono tanti tipi di alluminio...come esistono tanti tipi di acciaio....

EDIT @Iko:

Prima valutazione; smonto la pelle battente per esaminare l'interno. Il materiale si presenta come una lamiera di spessore valutato in 1,2 mm

Allora, questa valutazione andrebbe fatta con il calibro e vi spiego pure perch?.
c'? gente che ha fatto questa misurazione su diversi rulli (ludwig e non) ed i risultati sono riportati in questa pagina web:

http://www.geocities.com/slinkz_uk/shell.html

Dove si dice testualmente:

I discovered the flanges are not always rolled with even thickness on Ludwigs so I decided to take the shell thickness measurements through the lug holes. Notice how on the Ludwig seamless spun shells the rolling action of the manufacturing squeezes the material so that more ends up nearer the top of the shell, in other words the thickness across the shell is tapered. "B" represents the top edge on the top lug hole and "A" represents the lower edge on the bottom lug hole. I'll add to this as more shells are measured.

il risultato delle sue isurazione ? che lo spessore del fusto varia da 1.8mm (top) a 1.6mm (bottom).

Questo significa, Iko, che il tuo calcolo del peso del fusto deve essere rifatto alla luce di queste considerazioni (infatti lo spessore ? ben pi? grande di quello da te valutato "ad occhio").

Concordo inoltre con quello che dice sul sito riguardo lo spessore: il mio supra ? come minimo un 1.5 mm...e la differenza si vede chiaramente confrontando lo spessore del sensitone in alluminio (1.2mm) con lo spessore del supra (che risulta molto maggiore).

Chi si mette a rifare il calcolo?

[giac67]

zondie, sul fatto che il supra non sia in alluminio ho scritto una letteratura. Ed il fatto che "anche" lo Ian Paice sia in acciaio la dice lunga, imho

peace

? quello che ho pensato sempre anch'io, cio? a noi, le varie marche (ludwig pearl ecc) ci danno da intendere qualsiasi cosa, per? lo sanno solo loro come li costruiscono

[zonder]

comunque gente, sul fatto che lo ian paice sia in acciaio sul sito pearl non c'? proprio specificato NULLA. Sara' acciaio, ma non ? comunque scritto da nessuna parte

@giac67: ma hai letto quello che ho scritto nel mio penultimo post riguardante gli spessori? Il calcolo che ha fatto Iko ? sbagliato perch? ha preso come riferimento uno spessore pi? piccolo di quello reale!

[Willy985]

Si infatti dice che i tube lugs sono in acciaio inox ma non dice niente riguardo al fusto... dice solo che ? un fusto sensitone... boh... vabb? l'importante ? che mi piace, poi per quel che mi concerne pu? essere fatto anche di kriptonite

[zonder]

@Willy985: no, dice che I TIRANTI sono in acciaio inossidabile... non dice nemmeno se i tube lugs sono in ottone o no

This 14" x 6.5" Chrome Plated SensiTone shell features Stainless Steel Tension Rods and SuperHoop II rims.

Ed i sensitone possono essere nei seguenti materiali:

- acciaio
- acciaio inox
- ottone
- bronzo
- alluminio

Quindi, Iko, rileggendo tutto il tuo post all'interno del thread "la leggenda metropolitana del supraphonic", quello che scrivesti fa molta acqua da molti buchi...

Senza offesa ingegnere, ma c'? bisogno di una rivisitazione del suo progetto!

rivisitazione

[giac67]

@giac67: ma hai letto quello che ho scritto nel mio penultimo post riguardante gli spessori? Il calcolo che ha fatto Iko ? sbagliato perch? ha preso come riferimento uno spessore pi? piccolo di quello reale!

si si, ma non mi sono mai troppo "ingamato" sul come e sul perch?...calcoli ecc (o almeno fino ad una certa misura). La mia considerazione era solo per dire che infondo non me ne frega pi? di tanto di come sono fatti i tamburi i piatti ecc. cos? specificatamente. Io solitamente ascolto un brano, poi se mi piace qualcosa, cerco di provarlo e se mi piace lo acquisto. Con questo non voglio sminuire ci? che hai detto...anzi (ne sai una pi? del diavolo )

[zonder]

@giac67: mah, io la penso come te....me ne frego abbastanza sul materiale con il quale ? costruito il mio supra... Ma dato che secondo me il sensi d'alluminio ? molto pi? simile al supra di quanto non sia lo IP (che ? acciaio) allora il discorso ? tornato fuori....
E a sto punto vorrei che Iko rifacesse il calcolo della densit? del materiale del fusto alla luce delle nuove informazioni sullo spessore...per capire se effettivamente le cose cambiano a favore dell'alluminio oppure se, pure con lo spessore quasi raddoppiato la densit? ci riporta all'acciaio...
Questo solo per curiosit?, non mi cambia proprio nulla sapere di cosa ? fatto...ma che ci posso fare se sono curioso di natura

[piccologoku]

zonder hai la possibilit? di farci ascoltare un sample del sensitone?

[zonder]

sample fatto bene purtroppo no...non ho la possibilit? di registrarlo...mi spiace..

[theMidget]

Sul materiale del Supra, ad orecchio mi pare che questo famigerato "ludalloy" un miscuglio di alluminio e un p? di acciaio. Fosse tutto alluminio, suonerebbe come un Acrolite. Invece ad orecchio mi pare meno asciutto, pi? aperto e squillante. Stessa cosa per il Sensitone. All'inizio l'avevo completamente scartato perch? in alluminio (e a me l'alluminio non piace), poi l'ho provato e ho notato che ? di gran lunga meno asciutto e pi? aperto di un rullo 100% Alluminio.
Cmq, come gi? detto, a prescindere dal materiale, se un rullo in 15 strati di cartone pressato e nastro adesivo suona bene, suona bene punto e basta. E chissene del resto.

[zonder]

c'? anche da dire, pero', che il supra ha 10 tiranti, l'acro 8....in genere la mia impressione ? che un rullo con meno tiranti tenda ad essere leggermente pi? scuro e controllato...

Da qui, forse, la maggiore apertura del supra e del sensi rispetto all'acro...

Poi non so, magari sono solo pippe mie

[theMidget]

Mh?...dubito che i tiranti possano influire cos? tanto (perch? la differenza tra un Acro ed un Supra ? ENORME) sul suono.

[IlGiovaneIko]

Zondie, leggo solo ora tutta la spaparanzata... posto il fatto che un giorno che avr? un po' di tranquillit? rifar? una valutazione pi? precisa, visto che ci sono questi "dubbi", considera che le misurazioni sono state fatte tutte a occhio (alche la pesata ? avvenuta in ufficio ed in maniera avventurosa), per cui non mi sono fermato a guardare "u pilu" , per? considera che la differenza tra la densit? dell'acciaio (7,8) e quella dell'alluminio (2,7) ? di 2,9 volte... questo significa che a parit? di geometria, per avere quel peso l? il fusto di alluminio dovrebbe essere spesso qualcosina in pi? di 3 millimetri... la differenza che tu porti fa una pippetta, detto in gergo tecnico

[zonder]

Vabb?, quando hai tempo magari rifai tutta la misurazione, pero' guardando "u pilu", cosi' una volta per tutte avremo la conferma definitiva

[drhyde]

Ragazzi voglio farvi partecipi della mia scelta sono diventato un felice possessore di un supra lm402 400 euro con super valutazione del mio vecchio rullo e il resto un p? per volta senza finanziamento mi sono messo d'accordo con il mio negoziante che ? un amico

[nellob]

oggi mi ? arrivato lo Ian Paice e fa pauraaaaaaaa

[drhyde]

complimenti

[zonder]

complimenti a tutti

Ora drhyde e nellob dovete postare tante belle foto di tutti i dettagli dei due rulli in questione, anche l'occhio vuole la sua parte