Hellhammer l'impostore

[dolmayan8787]

si certo e una cosa OTTIMA direi...
nessuno ha superiori=anarkia= sfacello=io ke suono con dime in cielo

[jak]

il satanismo in se ? solo un'ideologia, non ha applicazione.

mi spiego meglio: messe nere, sacrifici e roba simile, non hanno nulla a che vedere con questo: sono buffonate.

Il satanismo ? il culto di se stessi. La storia ci ha portato a pensare che il satanismo sia la fonte di tutti i mali di questo mondo,ma in realt? non ? cos?. Il satanismo ? solamente la divinazione di se stessi, attraverso alcuni riti magici quali la fecondazione della propria volont?. Chiariamo fin dall'inizio che il satanismo, quello vero, ? l'arte dell'uomo e della donna di essere veramente se stessi, in primo luogo sopra ad ogni cosa. Lungi da noi il fatto di genuflettere l'umanit? ai piedi di fantasmi dell'invisibile, troppo l'uomo e soprattutto la donna sono stati demonizzati per colpe mai commesse schiavi di "divinit? padrone" che limitano con folli leggi. Chiariamo fin dall'inizio che noi siamo meravigliosamente noi, la cosa pi? sublime mai esistita. Il bisogno umano ? quello di vivere ed essere se stessi, senza mascherazioni, se stessi sempre e ovunque, fare quello che Veramente Vogliamo, non quello che ci pare ma mettere in atto la propria Vera Volont?, in noi risiede la vera radice divina, Uomo e Donna divinizzati: questo ? il satanismo. Satana ? l'uomo che esiste veramente in modo assoluto, non ? il dio del male, non ? il dio del bene, ? la Conoscenza che si fa strada ? l'Uomo che innalza la propria identit?, si pu? affermare che il satanismo ? il culto di se stessi l'arte di esistere e di dire Io Sono!?

qui ? un p? pompata ma ? per rendervi l'idea

[dolmayan8787]

ho letto un libro sul fatto ke lucifero nn sia il dio del male ma bens? (come dal latino) colui ke porta la luce cioe la conoscenza......
xo dopo aver letto tutto il libro
mi so fatto una ristata
xke dice cose infondate aventi come base piccole supposizioni derivate da manufatti di religioni passate e di qlla cristiana......
xo avendo letto anke la bibbia, posso dire piu o meno la stessa cosa ..... un libro ke ho letto in kiave narrativa....nt di piu di una successione di favole
@jak: se dici ke il satanismo, nn e messe nere, credere in satana e compagnia bella....xke hai come avatar il pentacolo con caprone, e tutti i bleckster, hanno come punto di riferimento il diavolo, interpretato xo sotto forma di antagonista di dio?....

a mio modesto parere ripeto a mio modesto parere son tutte una vrangata di cazzate

[Nuvolorapido]

.... ma una volta non era musica?.boh....

io tutte queste le chiamo in un modo solo.....

SEGHE MENTALI

[dolmayan8787]

vabbe il discorso musica ora e slittato al discorso etico di qst'ultima....
visto il contesto come contorno musicale ti quoto...
ma si sta parlando dal punto di vista sociale

[Dave Grohl * BANNED *]

ma ? un topic serio?

[m4force]

si perch? tutti sti gruppi hanno capito come spillare i soldi ai ragazzini
hellhammer traditore mi sembra tanto sms col video di mtv
sto black metal mi ha sempre fatto ridere

[albystarvation]

Pensiamo con la nostra testa.
Non c'e' nessuno al mondo che conosca la verit? rivelata al punto che valga la pena seguire ciecamente un credo, una 'corrente ideologica', una filosofia od una fede politica.
Ogni ideologia contiene in se' diverse parti: non accettare supinamente l'intero 'pacchetto', ma metterne in forse le singole parti e criticarle lucidamente , 'smontare il giocattolo' per vedere come funziona serve a selezionare cio' che in ogni ideologia c'? di valido,positivo e costruttivo, mentre smaschera immediatamente quanto di negativo, castrante o teso al controllo degli altri vi si trova.
Ricordiamoci che ogni ( OGNI!) artista ? anche un PRODOTTO, che come tale va reclamizzato e promosso, e che assume atteggiamenti coerenti con quelli che possono rinforzare nel suo target ( = pubblico) la fidelilzzazione e il consenso..un po' come i politici

Mettiamo in discussione tutto, sempre... dalle ceneri di cio' che crediamo spesso essere i nostri ideali incrollabili, i capisaldi della nostra vita, le fondamenta senza le quali non riusciamo a vivere, da queste rovine possiamo solo risollevarci pi? liberi ed autocoscienti.

Ora, chi crede nelle cose che ho scritto deve vestirsi solo di colore verdinoacqua, lavarsi i denti con il t? verde, e ( come rito propiziatorio) fare il gesto del loto morente tre volte verso Nord-Ovest nell'ora del Lupo Stanco.
Perche' questo e' il Credo del Riflusso Azzurro, ch? tutto si genera e tutto si compie l? dove le coscienze si uniscono ed il Sole ritrova la sua Oscurit?.


...Poi non ditemi che ? difficile inventarsi una religione!!!




In soldoni, HellHammer ha fatto cio' che gli faceva guadagnare piu' pubblico/soldi/consenso secondo un preciso piano di marketing.
Lascerei da parte le guerre di religione fra correnti varie del metal...

[m4force]

io ti quoto in tutto

[drummer3]

Quoto anche io.
HellHammer non ? mai stato seguace della scena black.
Il black mi piace indipendentemente da quello che fanno quelli che lo suonano.

Penso che le band veramente convinte siano molto poche e certo non sono quelle famose.
Un "vero" blackster anti- vita, anti-uomo, praticamente che odia tutto penso non ami fare concerti, vendere i suoi dischi al numero pi? alto di gente possibile, essere amato dai fan.

Per fortuna certe band l'hanno pensata diversamente

[DannyK]

sono stato a leggere il topic in silenzio fino ad ora e sono contento delle risposte che molti di voi hanno dato.

perlomeno la dove non c'? fede cristiana e quindi rifiuto totale del satanismo e di quanto si collega a satana, c'? indifferenza e\o diffidenza nei confronti di una "fede" nel nome della quale sono state commesse le pi? atroci nefandezze (vedere bestie di satana e tanti altri casi).

caro jak, mi rivolgo a te... non ho nulla contro la musica che senti ne contro la fede di quelli che la suonano, ma non ti sembra che quello che abbiano detto gli altri (mi viene in mente dolmayan, che mi ha particolarmente colpito, non essendo cristiano) non sia almeno un po' giusto?

che senso ha, fare di una corrente musicale, un fanatismo antireligioso che lotta apertamente contro un'altra religione?
che poi perch? contro il cristianesimo e non per esempio contro l'islamismo? questo lo so io... perch? se dici qualcosa contro l'islamismo quelli minimo ti fanno saltare per aria o ti tagliano la testa... e quindi meglio andare contro i cazzoni cristiani che si fanno dire quello che vuoi e si stanno anche zitti... ? pi? sicuro.

e non venirmi a dire che tutto ci? non c'entra nulla con satana o con il culto satanico, perch? io di queste cose ne so pi? di quanto tu creda (per fortuna documentandomi, per mio interesse, solo dall'esterno) e, che tu lo capisca o no, spesso questi modi comportamentali o questi oggetti portati addosso ecc ti fanno entrare in cerchie di persone pi? potenti di te che sono in grado di manovrarti come meglio credono. e qui ritorno ai fatti commessi in nome di satana spessissimo da persone inconsapevoli ma accondiscendenti. a prescindere dal fatto che tu ci creda o no, spesso le cose vengono fatte solo per essere accettati dal gruppo.

rientrando nell'argomento del topic, il tuo disgusto per le decisioni di hellhammer mi fa solo rabbrividire... perch?? perch? ho capito che tu consideri questa musica quasi esclusivamente come una lotta al cristianesimo (spero che almeno ti piaccia il genere...) e chi suona con altri gruppi di diversa ideologia ? un traditore e va messo pubblicamente alla gogna (come hai fatto tu...). Non so se te ne rendi conto ma parli alla stessa maniera dei gruppi terroristici islamici che sono ricercati da tutte le nazioni....

ti invito a riflettere attentamente su quello che dici e su quello che fai ed a renderti conto se tutto quello in cui credi sia veramente frutto di tue riflessioni personali o piuttosto (e personalmente ? quello che credo io) un'imposizione, non forzata, di altre persone che ti fanno credere in quello che dicono.

chiedo scusa se mi sono dilungato...
nota bene che nelle mie parole non c'? giudizio, ma solo amicizia
se hai voglia di parlare in questi toni fammelo sapere in mp

[Groove!]

Ecco cosa pensa Caparezza, ed io lo quoto:

"...Allora tutti al concerto dei Gotici della Morte". 'Sti quindicenni c'hanno la malaria, la faccia pigra, fanno gi? uso di Viagra, nella sagra degli stolti gli stolti sono molti, folti stormi di gotici morti stateve accuorti! PREDICANO MORTE, VOGLIONO MORTE MORTE A PALATE, SE VI PIACE LA MORTE SPIEGATE, PERCHE' NON VI AMMAZZATE? Cagate su cagate mi riserva 'sta vita di merda che m'osserva, sul suo vetrino dove chino faccio la larva; la prendo larga questa curva, non sbando, 'sta musica mi ingrassa a vista tipo Marlon Brando, meglio un tango a Parigi, meglio Memo Remigi, meglio il demo dell'MC pi? scemo che 'sto casino, in questo bagno di folla non c'? bagnino, hanno lasciato tutti il cervello sul comodino, sul palco si vomita, tra noi ci si sgomita, andate a cagare! Mi sta venendo pure il mal di mare. Io mi chiedo chi cazzo me lo fa fare

[dolmayan8787]

caparezza e gay
x qnt riguarda la decisione di hellhammer...e saggia, xke cmounque uno pensa sempre alla propria saccoccia..." (se laura pausini mikiedesse di suonare x lei nn me lo farei dire 2 volte)...l'unica cosa ke forse avrebbe potuto fermare hh e ke il cristian metal E PROPRIO UNA GRAN BOIATA ....
il metal e bello x i testi soprattutto.......scusate e; ma voi come la prendereste una canzone dei pantera...senza tutti i fancilo, puttane, anke bestemmie...e via dicendo?!
il metal e fatto x pogare nn x predicare(ne cristianesimo ne satanismo ovviamente)

[drummer3]

Con tutto il rispetto ma Caparezza lo prenderei a legnate fino a che non impara a rispettare gli altri generi musicali.
Comunque ad ammazzarsi ci pensano gi? gli emo.

[Enoth]

jak, la vita reale ? diversa da World of Warcraft..

NON DICIAMO CAZZATE!!!... Scusa, ma non ho resistito alla battuta...

Comunque...

Il discorso m'ha fatto tornare in mente la vecchia definizione che io e i miei amici all'epoca 15enni (quindi si parla di pi? di un decennio or sono ) conferimmo al buon jan Axel: la Puttana del Metallo?.

Ebbene s?, dato che da fine anni 90 in poi ti ritrovavi Hellhammer in 1 disco su 3 che usciva dalle afose terre norvegesi...e...che dire?

Beh, io dico che non fa bene, ma STRA bene.

Lo dico da ex ragazzino blackmetaller ultra convinto (oi, siam stati piccoli tutti, ok?! ) che quando l'ha visto dal vivo al Rainbow (quello che si conosce col titolo di "Mediolanum Capta Est") ? andato a mettersi a bordo palco pur di vedere di lato come faceva a suonare, lo dico da estimatore di certo "nero metallo" che tutt'oggi ascolto senza vergognarmene.

E questo perch?? Semplicemente perch? Hellhammer ha sempre vissuto qul che faceva come esperienza musicale, come crescita professionale e come strumentista. E credo che, in mezzo a tutto il minestrone che ? stato il black metal dal 98 in poi, in mezzo a tutti i ragazzetti che si pittavano come dei panda solo perch? all'epoca andava cos? e faceva tanto "true", cos? da spaventare il professore di religione di turno e far preoccupare la mamma (oggi invece le nuove generazioni preferiscono darsi direttamente alla cocaina e alle risse armate...tempi concreti...), credo che abbia fatto beene, c'abbia visto giusto. Non ? mai stato tipo da far sparate o dichiarazioni di guerra, e lo dimostra il suo curriculum musicale.

In questo senso il chiamarlo "impostore" credo faccia ridere tanto lui quanto me...specialmente nel 2007 quando s'? appurato che il BM non ? stato altro che uno dei tanti fenomeni che la subcultura metal ha prodotto nel corso della sua autocitazionistica esistenza.

[XbrutalizerX ** BANNED *]

hellammer e' senz'altro un musicista prima di tutto da rispettare, ha suonato su ottimi dischi e per ottimi gruppi e oggi e' uno dei migliori batteristi estremi. il resto non conta.

[Drumhammer]

quoto dolmayan sul christian metal,anche se chi vuole ? libero di suonarlo

[jak]

sono stato a leggere il topic in silenzio fino ad ora e sono contento delle risposte che molti di voi hanno dato.

perlomeno la dove non c'? fede cristiana e quindi rifiuto totale del satanismo e di quanto si collega a satana, c'? indifferenza e\o diffidenza nei confronti di una "fede" nel nome della quale sono state commesse le pi? atroci nefandezze (vedere bestie di satana e tanti altri casi).

caro jak, mi rivolgo a te... non ho nulla contro la musica che senti ne contro la fede di quelli che la suonano, ma non ti sembra che quello che abbiano detto gli altri (mi viene in mente dolmayan, che mi ha particolarmente colpito, non essendo cristiano) non sia almeno un po' giusto?

che senso ha, fare di una corrente musicale, un fanatismo antireligioso che lotta apertamente contro un'altra religione?
che poi perch? contro il cristianesimo e non per esempio contro l'islamismo? questo lo so io... perch? se dici qualcosa contro l'islamismo quelli minimo ti fanno saltare per aria o ti tagliano la testa... e quindi meglio andare contro i cazzoni cristiani che si fanno dire quello che vuoi e si stanno anche zitti... ? pi? sicuro.

e non venirmi a dire che tutto ci? non c'entra nulla con satana o con il culto satanico, perch? io di queste cose ne so pi? di quanto tu creda (per fortuna documentandomi, per mio interesse, solo dall'esterno) e, che tu lo capisca o no, spesso questi modi comportamentali o questi oggetti portati addosso ecc ti fanno entrare in cerchie di persone pi? potenti di te che sono in grado di manovrarti come meglio credono. e qui ritorno ai fatti commessi in nome di satana spessissimo da persone inconsapevoli ma accondiscendenti. a prescindere dal fatto che tu ci creda o no, spesso le cose vengono fatte solo per essere accettati dal gruppo.

rientrando nell'argomento del topic, il tuo disgusto per le decisioni di hellhammer mi fa solo rabbrividire... perch?? perch? ho capito che tu consideri questa musica quasi esclusivamente come una lotta al cristianesimo (spero che almeno ti piaccia il genere...) e chi suona con altri gruppi di diversa ideologia ? un traditore e va messo pubblicamente alla gogna (come hai fatto tu...). Non so se te ne rendi conto ma parli alla stessa maniera dei gruppi terroristici islamici che sono ricercati da tutte le nazioni....

ti invito a riflettere attentamente su quello che dici e su quello che fai ed a renderti conto se tutto quello in cui credi sia veramente frutto di tue riflessioni personali o piuttosto (e personalmente ? quello che credo io) un'imposizione, non forzata, di altre persone che ti fanno credere in quello che dicono.

chiedo scusa se mi sono dilungato...
nota bene che nelle mie parole non c'? giudizio, ma solo amicizia
se hai voglia di parlare in questi toni fammelo sapere in mp

il black metal non ? un genere che poi ? stato usato per un "fanatismo" antireligioso, ma ? nato per quello!

la lotta ? contro il cristianesimo perch? nei paesi in cui ? nato (norvegia in particolare) la religione predominante (tra l'altro imposta con la forza anni addietro) era quella, ma io, ti parlo a livello personale, tra le tre religioni monoteiste principali (ebraismo, islamismo, cristianesimo), il cristianesimo ? forse quella che disprezzo di meno.

e disprezzo allo stesso modo chi commette atti riprovevoli in nome di satana, perch? satana non esiste, come dio del resto (opinione personale, non scannatemi).
per farti un esempio le buffonate che fanno i mayhem sul palco mi fanno ridere...

il genere mi fa impazzire lo ascolto per quello

il fatto ? che il black metal ? nato come un genere anticristiano/antireligioso, non si pu? suonare black metal e capovolgere le tematiche, cio? si suona un genere per fare propaganda a ci? che il genere combatte, ? inconcepibile.

per questo per me hellhammer ? un solo un povero traditore. sar? bravissimo, tecnico, veloce, preciso, ecc, ma come personalit? musicale non vale niente. suonando con quel gruppo ha buttato nel cesso tutto quello che aveva creato negli anni passati.

io ti posso dire che quello che dico ? frutto di riflessioni personali, perch? se seguissi tutto quello che il black metal dice, ora sarei qui e al posto di mangiarmi un'insalata e bere acqua starei mangiando un cervello umano e bevendo sangue

sempre disposto a discutere cos? ? bello avere discussioni intelligenti

[drummer15]

Comunque gli Antestor non fanno Christian Metal ma una sorta di black metal (parlo di matrice musicale) con testi che dicono praticamente il contrario di quanto dicono i gruppi black pi? oltranzisti!

[drummer3]

comunque da una parte quoto jak.
Devo analizzare meglio gli Antestor

[lethal]

@jak: gi? impostato cos? il discorso prende un'altra piega prima pensavo che eri un quasi serial killer cmq da un certo punto di vista il tuo discorso ? giusto...x? devi anche capire che si tratta di tematiche estreme che ? difficile farle conciliare con la vita normale...cio? se facevi lo stesso discorso su Zach de la rocha che cantava in una band che lodava il governo e le multinazionali allora ti avrei dato 100% ragione!

[bluesman_andrea]

pfffffff...........la musica ? un arte che riesce a contemplare migliaia di messaggi, positivi o negativi che essi siano,
solo da un paio di secoli per? quest'arte ? diventata BUSINESS, aprite gli occhi!!!!!
business, giro di soldi .... non star a credere al credo o robe varie...

[jak]

ma chiaro che ? businness...

per? io spero, altrimenti sono un ingenuo e non mi sono mai accorto che la sitauzione ? ben peggiore di quanto credessi, che se un gruppo inizia a suonare un certo genere, ? perch? almeno un p? crede in quella che fa...

altrimenti ragazzi, siamo messi veramente male!

[bluesman_andrea]

bh? allora apri gli occhi e ti chiederai perch? il cantante dei mayhem si veste da monaco e continua ad imprecare ogni 5 secondi ?
perch? i fan vogliono vedere quello e si aspettano quello, comprando i CD

[Enoth]

ma chiaro che ? businness...

per? io spero, altrimenti sono un ingenuo e non mi sono mai accorto che la sitauzione ? ben peggiore di quanto credessi, che se un gruppo inizia a suonare un certo genere, ? perch? almeno un p? crede in quella che fa...

altrimenti ragazzi, siamo messi veramente male!

Se vuoi te lo confermo io stesso: all'alba del 2007 siamo messi veramente nello stallatico.

Forse (e sottolineo FORSE) qualcuno all'epoca (94 o gi? di l?) di veramente convinto di quel che faceva c'era davvero...e, onestamente, avrei preferito che non ci fosse stato (si vedano i risultati, gente morta, chiese bruciate, dichiarazioni quanto meno sconvenienti di stampo razzista e nazista...quel che c'entra poi il nazismo col black metal non l'ho mai capito, ma va be, bont? loro...si sa...evil&true=la gente mi caga).
Ma era gente di 20 anni quand'era vecchia! Gente trasportata da impeto giovanile e da, in buona parte, fanatismo adolescenziale.
Basta guardare che fine han fatto ora: chi ha "messo la testa a posto" (i Ihshan, Samoth, Immortal, ecc ecc), chi continua a fare il pirla a 40 anni scrivendosi le bestemmie in lingua locale sulla scaletta (carpathian forest...e la scaletta ce l'ho! ), e chi invece, di quell'impeto irrazionale ? rimasto vittima (e qui la lista ? lunga) perch? non ha saputo crescere in tempo.

In definitiva, sulla veridicit? e sulla genuinit? dello "spirito del black metal" se ne potrebbe discutere credo per giorni, ma qui si sta parlando di Hellhammer

[drummer15]

Quoto alla grande quest'ultimo post! In ogni caso da parte mia non riesco a capire, lo giuro, il perch? di appellare Hellhammer con la parola traditore, ? una cosa che non concepisco!

[Nosferath]

perch? mayehm e dimmu ci credono???

quoto!

[lollo]

anni fa mi facevo un sacco di risate a leggere le avventure di benton dei deicide...poi ? arrivato il black metal e di nuovo grasse risate (a parte quando ci scappavano i morti), meglio di DALLAS...
il buon hellhammer resta un mausicista coi controcazzi.

sta storia del satanismo m'ha triturato le palle definitavente...
mi permetto JAK, di dirti che quello che tu definisci satanismo (almeno, intendo la definizione che gli dai..) si chiama UMANESIMO...

comunque gli emperor restano i migliori!

[DannyK]

guarda, caro lollo, che il satanismo ? molto simile all'umanesimo pi? radicale...

il suo motto principale (e quello dei suoi adepti), ? fai ci? che vuoi. non esiste cosa che tu non possa fare, se ti senti di farla, devi solo soddisfare te stesso ed i tuoi impulsi.

e questa cosa sembra una sciocchezza, ma non lo ? affatto. difatti legalizza e rende fattibile QUALUNQUE cosa, compresi omicidi, stupri e chi pi? ne ha... e poi abbiamo visto come va a finire.

in una celebre frase del film "l'avvocato del diavolo" (splendido peraltro...), il demonio si autodichiara l'ultimo degli umanisti... quindi la tua affermazione non ? affatto fuori luogo, anzi

[XbrutalizerX ** BANNED *]

ma basta con sto satanismo del cazzo, sono 4 giovincelli sfigati e magari pure froci. possono far paura alle vecchiette al massimo. ma su un forum di batteria devo leggere ste stronzate????