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educazione del cane

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda chinaski ** BANNED ** il sab lug 28, 2007 6:18 pm

non mi sono mai occupato dell'educazione del mio meticcio di 3 anni, e adesso mi ritrovo con diversi problemucci, ad esempio:

1 ) nessuna intimit? con la mia donna

giuro, ? pazzesco, non appena cominciamo a sbaciucchiarci lui spunta all'improvviso e si piazza in mezzo

2 ) nessuna tranquillit? durante i pasti

? bello sentire l'affetto del cucciolo mentre lo rimpinzi di leccornie che anche tu stai mangiando, vero?

bene, adesso a ogni pasto te lo troverai ai piedi, arrivando fino ad abbaiare per avere la sua parte

3 ) nessun modo di fermare l'abbaiata se qualcuno suona/si avvicina/entra nel portone del palazzo

4 ) quando andiamo in vacanza o in qualsiasi luogo non familiare, impossibile lasciarlo in albergo/appartamento/ecc., senza allarmare tutto il vicinato

l'ultima volta in Spagna siamo usciti alle 21 da casa, e quando siamo rientrati verso le 3 del mattino (lo so, siam vecchi...) c'era il portiere incazzatissimo che ha detto: MAI PI?!!! il cane ha abbaiato ininterrottamente per 6 ore....

ci sono sicuramente mille altre sfaccettature che adesso non mi vengono in mente, e posto che caratterialmente il mio cane mi pare un incrocio tra questo e questo, che ho letto diverse sezioni del sito che ho appena linkato, chiedo:

METODI SEMPLICI PER RISTABILIRE UN GIUSTO ORDINE DI COSE (SE ESISTE) CE NE SONO?

CHE DEVO FARE? ESISTE UNA GUI PER CANI?

seriamente, metodi validi per rieducare il cane? (che peraltro in cose tipo starmi vicino anche senza guinzaglio, venire o andare a seconda della mia volont? ecc., risponde egregiamente, oppure se lo lascio fuori dal supermercato legato a qualche palo, si siede e mi apsetta e non abbaia o si agita mai)

woof!
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Messaggioda johnny89 il sab lug 28, 2007 7:06 pm

se la situazione ? disperata ti consiglio di portarlo da un'educatore di cani oppure chiedi informazioni in questo sito www.veterinari.it
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Messaggioda Tokageroh il sab lug 28, 2007 8:59 pm

ti consiglio anche io di portarlo da un adestratore, il cane ormai ha gia preso un certo tipo di strada, quindi senza un professionista sar? difficile se non impossibile arrivare ad avere un ridultato.

pensa che io alla mia cagnetta(etta, mo ha 10 anni XD )

da piccola le ha prese pesantissime, ed ? stata sgridata per un bel po di volte, tutt'ora adesso ? viziata e cocciuta per? ascolta.

tutti i vizi che ha glieli abbiamo fatti prendere noi coscientemente (per dire io ho sempre amato dormire con lei vicino quindi sale senza problemi sui letti, anche se quandop c'p? qualcuno gia sdraiato ad esempio aspetta il comando.

oppure mia zia le ha fatto prendere il vizio degli assaggini atavola, quindi quando si mangia gira o si accuccia vicino a oi o poggia la testolina sulla gamba.
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Messaggioda chinaski ** BANNED ** il sab lug 28, 2007 9:09 pm

vi ringrazio ma non sono disposto a pagare qualcuno perch? il cane poi in sua assenza faccia comunque come cacchio gli pare

inoltre il cane ? il mio, ? me che deve seguire

ho letto alcuni metodi su dallapartedelcane.it per certe cose da correggere, e non sono troppo complicati ma:

- non ritrovo il mio cane dentro un profilo preciso tra quelli proposti

- non parla di come ritrovare la giusta serenit? durante una trombata :D

cercavo quindi altri consigli ma sempre a livello autodidatta ;)
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Messaggioda Rullante * BANNED * il sab lug 28, 2007 11:07 pm

Ma se lo porti da un addestratore poi,quando te lo rende,seguira' te.
E tra l'altro penso anche che da un addestratore sia necessaria anche la tua presenza durante la correzione dei "difetti". Magari non sempre ma.....
Beh......... grazie ! :ros :a:
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Messaggioda blackash il dom lug 29, 2007 12:41 am

ma guarda che il cane non ? un computer, non puoi fargli fare quello che vuoi tu quando ti fa comodo!
ti trovi in una situaizone difficile perch? il cane ha dei comportamenti consolidati che nella sua mente sono giusti e vanno fatti, questo perch? a suo tempo tu non gli hai fatto capire che sbagliava.
Riguardo all'intimit? e al fatto che in pubblico e con estranei faccia casino ? perch? non riconosce la tua leadership e si sente in dovere di proteggerti.
Attenzione a non attribuire caratteristiche umane ai cani, non ti puoi lamentare se si comporta cos?, ? il risultato dell'educazione che gli hai dato, il punto ? proprio che nella sua concezione lui fa la cosa giusta!
Io ti consiglio vivamente di rivolgerti ad un addestratore (non serve che lo lasci l? dei mesi, io il mio cane lo porto ad addestrare un'ora a settimana, poi ci lavoro a casa) che ti sappia consigliare come fare per stabilire la gerarchia e correggere certe abitudini (che avendo gi? 3 anni saranno difficilissime da correggere, visto che con un cane andrebbe iniziato l'addestramento entro il primo anno di et?, se non prima).
Quindi scordati il metodo semplice e rapido perch? sar? un lavoro lungo e faticoso, se ti fai consigliare da una persona esperta sar? pi? facile :wink:
Aspetto la conferma di cassa4 8)
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Messaggioda chinaski ** BANNED ** il dom lug 29, 2007 12:33 pm

blackash ha scritto:Quindi scordati il metodo semplice e rapido perch? sar? un lavoro lungo e faticoso

wow, sono proprio la persona adatta :lol:
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Messaggioda neil_peart il dom lug 29, 2007 2:19 pm

china.. i cani se non li abitui da piccoli non li abitui pi?.. anche se magari a 3 anni non tutto ? perduto..
allora il problema a tavola si risolve cos?: indifferenza pi? totale. lui abbaia? fottitene, perch? ogni volta che lui vede che riesce a catturare l'attenzione capisce che abbaiare ? il modo per farsi considerare. il campanello suona e lui inizia la sarabanda? bene gli fai capire chi ? il capobranco, cio? tu. gli dici di star seduto e fermo e se continua gli arriva una sberla (mi raccomando una sberla non vuol dire un fendente da girargli il collo.. :wink: ) sul muso per far capire che sta sbagliando. altra cosa il collare a strozzo: sempre per il discorso dei latrati non appena il campanello suona: se ? una persona che entra in casa vostra tu lo prendi alguinzaglio dopo avergli messo il collare a strozzo.. bada bene per?.. lo strangolo ? fuori legge, quindi questo tipo di collare usalo come una terapia: quando lo porti fuori lo tieni 15 minuti con il collare a strozzo e poi il resto lo fai con il collare normale.. oppure prendi direttamente un collare a strozzo controllato, cio? un nodo scorsoio che non arriva diciamo fino a "fine corsa" ma imposti tu il livello di "strozzo".
insomma.. il tuo cane per farla breve crede di essere il capo e non sa di essere in realt? un gregario o meglio non sa di essere l'ultima ruota del carro.
l'unica ? farsi sentire e fargli capire chi comanda senza aver paura di perdere la sua amicizia.
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Messaggioda Rullante * BANNED * il dom lug 29, 2007 2:41 pm

neil_peart ha scritto:l'unica ? farsi sentire e fargli capire chi comanda senza aver paura di perdere la sua amicizia.


Io adesso mi trovo a dover combattere la "battaglia del divano" con i gatti....
Entrano in casa tranquillamente,ormai abituati,e da quando ho messo un divano (blu,tra l'altro) ci si sdraiano e me lo impelano tutto.
Cerco di sgridarli e di farli scendere ma appena mi giro,eccoli li'.....soprattutto la Gigina.
Eppure la bellezza di addormentarmi sul divano col gatto sulla panza e gli altri nei pressi e' impagabile........

Come fare a prendere solo il bene di questo rapporto ? :oops:

La foto e' un po' sfocata ma i due disgraziati piu' piccoli (2 mesi e mezzo) si vedono bene....... :evil: ........ :B

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Beh......... grazie ! :ros :a:
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Messaggioda neil_peart il dom lug 29, 2007 2:56 pm

eh.. rullante.. il gatto ? un pochino pi? complicato.. io pure ho una gatta che mi impela tutto il letto.. per? ? anche vero che ? impagabile proprio come dici tu il fatto di addormentarsi in inverno con il gatto acciambellato in mezzo alle gambe.. per? il gatto ? un pochino pi? indipendente pi? "stronzo" dei cani.. non saprei come aiutarti a riguardo..
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Messaggioda blackash il dom lug 29, 2007 3:01 pm

Sono in parte d'accordo con neil peart.
Il discorso del collare a strozzo ? discutibile, per i cani di grossa taglia ? adatto, per i cani piccoli pu? essere pericoloso perch? pu? provocare danni alla trachea.
Come collare io uso il gentle: http://www.theidealdog.com/store/comers ... roduct=297
? adatto a tutti i cani e li mette in una condizione di "sottomissione" (passatemi il termine, nel senso che non pu? fare quello che gli pare) perch? se cerca di allontanarsi questo collare gli fa girare il muso verso di te, e se gli molli un bello strattone si chiarisce le idee senza farsi male.
Anche il discorso del guinzaglio ? importante, da buttare nel cassonetto quelli a prolunga perch? fanno dimenticare la tua autorit? al cane, andrebbe usato uno di quelli tipo in cuoio o in sintetico da 1,20 mt.
In linea di massima anche il discorso della sberla sul muso non mi piace tanto, la addestratrice dove vado io mi ha insegnato a dargli una strattonata sul coppino, che non gli fa male ma ? un messaggio chiaro.
Gli accorgimenti per fare capire al cane la leadership sono tanti e se te li elenco tutti perdo un'ora a scrivere e porto via il lavoro agli addestratori, trova un buon addestramento :wink:
Comunque per cominciare:
-quando devi passare per una porta, passa prima tu e poi il cane
-quando suona il campanello mai agitarsi ma muoversi con calma; per fargli capire che il campanello non ? un pericolo, fai suonare il campanello ad un "complice" e tu sbattitene e fai finta che non stia succedendo niente; dopo un po' di volte (si parla di una cosa da fare quotidianamente anche per mesi se necessario) il cane capir?
-quando entri in casa, se il cane cerca di farti le feste e di saltarti addoso, ignoralo, voltati dall'altra parte: quando si sar? calmato, avvicinati e salutalo tu, perch? ? il leader che saluta il gregario e non viceversa
-il cibo lo deve avere a disposizione per 10 minuti e deve mangiare in una stanza dove non ci sia nessun altro
-quando lo porti in giro lascia che scelga un posto dove fare la pip? e se riesci aspetta finch? non la rif? nello stesso posto, per il resto della passeggiata non lasciargli segnare il territorio
-con estranei tienilo a guinzaglio e se fa casino ignoralo

questi sono alcuni accorgimenti per impostare la gerarchia, ? solo uno spunto per iniziare, il resto lo lascio ai professionisti :wink:
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Messaggioda neil_peart il dom lug 29, 2007 3:05 pm

si.. non ho specificato il fatto della taglia del cane.. io ho un labrador ? per quello che uso il collare a strozzo.. per? non avevo mai sentito parlare di quello che gira il muso.. immagino che sia ancora meglio perch? costringe il cane a guardarti negli occhi e a prestare attenzione..
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Messaggioda chinaski ** BANNED ** il dom lug 29, 2007 7:19 pm

per? mi pare di capire che per educare il cane si devono "snaturalizzare" tutti quei comportamenti diciamo istintivi, tipo farsi saltare addosso quando si torna a casa

cio?, tolto quello, uno che cazzo ce l'ha a fare un cane? per pulirgli il culo? :D

detto questo, approfitter? delle vacanze per fare alcune prove, poi a settembre decider? se affidarmi a qualche esperto
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Messaggioda cassa4 il dom lug 29, 2007 9:45 pm

allora... la ditta cassa4&Niky (la mia ragazza, pi? esperta di me in cinofilia!!) risponde! :lol:

in sintesi:
il tuo cane ? abituato a fare quello che vuole, ? lui il capobranco e tu sei in suo possesso. Questo ? quello che sta succedendo.

Per?, non sono daccordo su chi dice che a 3 anni non si pu? addestrare un cane. Non ? vero (chiaramente ci sono eccezioni...): sar? sicuramente pi? difficile, ma la volont? fa miracoli!

quindi:
manca il rapporto tra te e il tuo cane: questa lacuna provoca molte delle problematiche che hai scritto. Devi far capire al tuo cane chi ? che comanda in casa e nella vita. Adesso ? lui che ce l'ha pi? duro, ma piano piano questa "sensazione" :D deve cambiare.

rimedio:
premessa -> non ? un lavoro da 5 minuti e via, qui ci vogliono (vorrebbero) giornate, mesi interi durante i quali segui il tuo cane in un percorso rieducativo.
Il punto di partenza ? il cibo: tu sei il capobranco, e come tale decidi tu quando e come e dove dare da mangiare al tuo cane. Prendi la ciotola, metti il cibo, e abitui il cane ad aspettare che sia tu a dargli la ciotola, nei tempi che vuoi tu e nei modi che vuoi tu. Ti abbiaia? Lo ignori. Ti salta addosso perch? ha fame? Lo ignori. Quando smette e si rassegna ad aspettare allora lo premi dandogli il cibo. Il premio pi? grosso che ci sia per un cane!
Attenzione: non ho citato volutamente nessun metodo correttivo "fisico", perch? sarebbe deleteria come cosa. Reagire in modo fisico non serve a nulla in un caso come il tuo, in quanto rischi di far aumentare l' aggressivit? e la dominanza del cane nei tuoi confronti. In fondo ? abituato a comportarsi cos? da sempre ed ? chiaro che gli girerebbero le palle se uno tenta di fargli cambiare modo di vivere dall' oggi al domani a suon di sberloni!!
Ci vuole calma e pazienza nelle cose. Il cane in fondo ? un animale "stupido" (passatemi il termine) e si trova maggiormente in difficolt? quando lo spiazzi cambiando le regole del gioco, piuttosto che prendendolo a sberle!
Il cibo, quindi, ? un ottimo "veicolo" per imporre delle regole di gerarchia.

il cane abbiaia e rompe le palle quando sei a tavola? Anche qui ritorna il discorso del cibo. Lo ignori, anche se fa un casino assurdo. Appena smette, anche solo per qualche secondo (perch? magari distratto da altro), allora subito a premiarlo LONTANO DALLA TAVOLA. A quel punto il cane comincia a pensare: cazzo... faccio un casino della madonna e non ottengo nulla... appena smetto, il padrone mi d? da mangiare! UAU! figata! E piano piano si ricondiziona l' animale verso un qualcosa che ? pi? interessante della tavola/abbaio.

Il cane abbiaia e fa casino quando non ci sei? Mancanza di rapporto con l' animale. Il cane si sente abbandonato, il suo oggetto personale se n'? andato! Puoi fare un lavoro di questo tipo: prima di tutto potresti cercare di abituare il cane a stare in luogo ben preciso (una stanza o anche solo una cuccia) all' interno del quale si senta "a casa", facendolo mangiare dentro, facendolo giocare in quel luogo. In questo modo crei nel cane un punto di riferimento per il quale non si sente pi? cos? tanto abbandonato. Poi provi a laciarlo solo (quindi non ti deve vedere) per brevi periodi e non appena smette di far casino, subito a premiarlo. In questo modo rafforzi un' azione positiva, cio? il fatto di non far casino. E piano piano aumenti il periodo di lontananza.

Il cane abbiaia quando suona il campanello? Ha associato campanello = abbaio. Normale nei cani: magari abbaia anche quando sente un allarme o un cellulare o un temporale. Distrazione: devi cercare di attirare l' attenzione del cane su un qualcosa che gli interessi maggiormente rispetto al campanello: cibo, giochi.... In questo modo fai capire al cane che c'? qualcosa di pi? interessante di un "banale" campanello!
Potresti mettere della musica, in modo da far sentire al cane pi? "rumori" assieme e allenare la sua mente a diversi suoni che non siano quelli di un campanello.

il tuo cane non ti lascia trombare assieme alla tua tipa? ( :lol: ) eheh! Il cane v? in "protezione" su di te, in quanto per lui la tua fidanzata ? un intruso. Qui si ritorna al discorso iniziale. Non avendo un rapporto gerarchico preciso con il tuo cane, per lui ? normale cercare di cacciar via gli intrusi. Dando "per scontato" che tu ripristini il discorso di leaderchip, la tua ragazza deve instaurare un rapporto gerarchico con il cane, facendogli capire che lei ? comunque pi? forte dell' animale.

il cane f? casino in presenza di altre presone? Diffidenza, derivante da una scarsa socializzazione. Pu? darsi che questa diffidenza gli rimarr? a vita... per? si pu? abituare il cane a sopportare le altre persone. Questo lo ottieni portandolo in giro, facendogli conoscere pi? cose e persone/animali possibli. Anche qui: il cane abbiaia o fa casino? Ignoralo, e quando finisce subito a premiarlo.

In tutta questa pappardella :ros non ho mai citato "azioni correttive fisiche", per i motivi gi? scritti sopra. Per? ? anche vero che un' azione correttiva ci pu? stare se ? il cane che diventa aggressivo nei tuoi confronti. Direi che la cosa deve andare di pari passo. E' chiaro che devi rimettere sotto l' animale, e questa cosa spesso non viene "apprezzata" dal tuo fido amico a quattro zampe. Per? ripeto: l' eventuale azione correttiva fisica deve essere commisurata al cane e soprattutto al suo comportamento.

Ultima cosa: problema fondamentale... l' educazione del cane ? difficile, anche perch? il cane apprende in pochi secondi... e per fargli dimenticare ci vuole qualcosa in in pi? di quei 3 secondi .... :lol: :oops:
Ci vuole pazienza e costanza. E qui mi sento di appoggiare chi consiglia un addestratore. Perch? come la batteria, l' essere completamente autodidatti spesso porta solo a grossi problemi. Per? MAI lasciare il cane all' addestratore SENZA LA TUA PRESENZA. L' educazioen ? del BINOMIO UOMO/ANIMALE, e non solo dell' animale.


:wink:
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Messaggioda Devil's Drummer il dom lug 29, 2007 9:53 pm

Ma solo io ho il cane che abbaia solo quando passano i gatti davanti al cancello o quando sono le 9 di sera e ancora non ha mangiato? E non ? mai stato nemmeno addestrato! Eppure gli fai "Arno vieni qua", "arno cuccia", "arno su"(per farlo salire con le zampe davanto sul cancello e dargli qualche bella carezzona) e lui obbedisce! E' veramente strano il mio setterone :tru
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Messaggioda chinaski ** BANNED ** il dom lug 29, 2007 10:52 pm

cassa4 ha scritto:in sintesi:
il tuo cane ? abituato a fare quello che vuole, ? lui il capobranco e tu sei in suo possesso. Questo ? quello che sta succedendo.

:o

potremmo fare un remake de L'Esorcista :D
Per?, non sono daccordo su chi dice che a 3 anni non si pu? addestrare un cane. Non ? vero (chiaramente ci sono eccezioni...): sar? sicuramente pi? difficile, ma la volont? fa miracoli!

ok
quindi:
manca il rapporto tra te e il tuo cane: questa lacuna provoca molte delle problematiche che hai scritto. Devi far capire al tuo cane chi ? che comanda in casa e nella vita. Adesso ? lui che ce l'ha pi? duro, ma piano piano questa "sensazione" :D deve cambiare.

:B
rimedio:
premessa -> non ? un lavoro da 5 minuti e via, qui ci vogliono (vorrebbero) giornate, mesi interi durante i quali segui il tuo cane in un percorso rieducativo.

sono tranquillo, far? del mio meglio
Il punto di partenza ? il cibo:

oooh, ecco un punto fermo, cos? anche io comincio a capire come ragiona la belva :)
tu sei il capobranco, e come tale decidi tu quando e come e dove dare da mangiare al tuo cane. Prendi la ciotola, metti il cibo, e abitui il cane ad aspettare che sia tu a dargli la ciotola, nei tempi che vuoi tu e nei modi che vuoi tu. Ti abbiaia? Lo ignori. Ti salta addosso perch? ha fame? Lo ignori. Quando smette e si rassegna ad aspettare allora lo premi dandogli il cibo. Il premio pi? grosso che ci sia per un cane!

ho capito, da domani provo. io invece ho sempre fatto il contrario, cio? dirgli "BASTA!"

dura un secondo, poi riattacca :D
Attenzione: non ho citato volutamente nessun metodo correttivo "fisico", perch? sarebbe deleteria come cosa. Reagire in modo fisico non serve a nulla in un caso come il tuo, in quanto rischi di far aumentare l' aggressivit? e la dominanza del cane nei tuoi confronti. In fondo ? abituato a comportarsi cos? da sempre ed ? chiaro che gli girerebbero le palle se uno tenta di fargli cambiare modo di vivere dall' oggi al domani a suon di sberloni!!

non avrei comunque seguito metodi fisici :)
Ci vuole calma e pazienza nelle cose. Il cane in fondo ? un animale "stupido" (passatemi il termine) e si trova maggiormente in difficolt? quando lo spiazzi cambiando le regole del gioco, piuttosto che prendendolo a sberle!
Il cibo, quindi, ? un ottimo "veicolo" per imporre delle regole di gerarchia.

ok
il cane abbiaia e rompe le palle quando sei a tavola? Anche qui ritorna il discorso del cibo. Lo ignori, anche se fa un casino assurdo. Appena smette, anche solo per qualche secondo (perch? magari distratto da altro), allora subito a premiarlo LONTANO DALLA TAVOLA. A quel punto il cane comincia a pensare: cazzo... faccio un casino della madonna e non ottengo nulla... appena smetto, il padrone mi d? da mangiare! UAU! figata! E piano piano si ricondiziona l' animale verso un qualcosa che ? pi? interessante della tavola/abbaio.

ok
Il cane abbiaia e fa casino quando non ci sei? Mancanza di rapporto con l' animale. Il cane si sente abbandonato, il suo oggetto personale se n'? andato! Puoi fare un lavoro di questo tipo: prima di tutto potresti cercare di abituare il cane a stare in luogo ben preciso (una stanza o anche solo una cuccia) all' interno del quale si senta "a casa", facendolo mangiare dentro, facendolo giocare in quel luogo. In questo modo crei nel cane un punto di riferimento per il quale non si sente pi? cos? tanto abbandonato. Poi provi a laciarlo solo (quindi non ti deve vedere) per brevi periodi e non appena smette di far casino, subito a premiarlo. In questo modo rafforzi un' azione positiva, cio? il fatto di non far casino. E piano piano aumenti il periodo di lontananza.

dunque se parli di casa mia (ma immagino di no) ? un bel casino, in quanto ? un ambiente un p? particolare composto da 6 vani ma ci sono solo 3 porte :o

un luogo dove non c'? la porta ? la nostra camera da letto :lol:

ma comunque in casa nostra non abbaia quando ? da solo, lo fa quando siamo via

conta che si va dai suoceri in Francia almeno una volta all'anno, se non due, e altrettante volte dalla mia vecchia in Spagna, e lo portiamo sempre dietro, ma ci sono posti, occasioni in cui i cani non ci stanno, per cui ? un inferno

fino ad ora io stavo col cane, per evitare il linciaggio da parte dei vicini, pensa te...
Il cane abbiaia quando suona il campanello? Ha associato campanello = abbaio. Normale nei cani: magari abbaia anche quando sente un allarme o un cellulare o un temporale.

infatti... ma anche campane e sirene :D
Distrazione: devi cercare di attirare l' attenzione del cane su un qualcosa che gli interessi maggiormente rispetto al campanello: cibo, giochi.... In questo modo fai capire al cane che c'? qualcosa di pi? interessante di un "banale" campanello!
Potresti mettere della musica, in modo da far sentire al cane pi? "rumori" assieme e allenare la sua mente a diversi suoni che non siano quelli di un campanello.

per la musica, ? sempre accesa quando sono in casa, invece per la distrazione avevo gi? provato ma non col cibo, semplicemente chiamandolo e accarezzandolo

inutile dire che non funziona :)
il tuo cane non ti lascia trombare assieme alla tua tipa? ( :lol: ) eheh! Il cane v? in "protezione" su di te, in quanto per lui la tua fidanzata ? un intruso. Qui si ritorna al discorso iniziale. Non avendo un rapporto gerarchico preciso con il tuo cane, per lui ? normale cercare di cacciar via gli intrusi.

perch? non sa che pericolo sta correndo in questo caso :D
Dando "per scontato" che tu ripristini il discorso di leaderchip, la tua ragazza deve instaurare un rapporto gerarchico con il cane, facendogli capire che lei ? comunque pi? forte dell' animale.

ma devo dire invece che in certe situazioni, ad esempio al parco si mette a inseguire una cagnetta: se lo chiamo io, fa l'indiano, poi viene ma mi devo un p? sgolare, se lo chiama lei arriva e basta. e io dentro mi incazzo :D
il cane f? casino in presenza di altre presone? Diffidenza, derivante da una scarsa socializzazione. Pu? darsi che questa diffidenza gli rimarr? a vita... per? si pu? abituare il cane a sopportare le altre persone. Questo lo ottieni portandolo in giro, facendogli conoscere pi? cose e persone/animali possibli. Anche qui: il cane abbiaia o fa casino? Ignoralo, e quando finisce subito a premiarlo.

beh in realt? se non conosce la persona

gli amici che vengono a cena, per esempio, alla terza/quarta volta gli basta una annusata appena sono sulla soglia e la pianta

se poi qualcuno lo accarezza, appena smette si lamenta perch? ne vuole ancora
In tutta questa pappardella :ros non ho mai citato "azioni correttive fisiche", per i motivi gi? scritti sopra. Per? ? anche vero che un' azione correttiva ci pu? stare se ? il cane che diventa aggressivo nei tuoi confronti. Direi che la cosa deve andare di pari passo. E' chiaro che devi rimettere sotto l' animale, e questa cosa spesso non viene "apprezzata" dal tuo fido amico a quattro zampe. Per? ripeto: l' eventuale azione correttiva fisica deve essere commisurata al cane e soprattutto al suo comportamento.

non credo che ce ne sia bisogno

ho notato una cosa: se incrocia un cane mentre lo tengo al guinzaglio, ? aggressivo, se succede la stessa identica cosa con lo stesso identico cane ma lui ? sciolto, non ? MAI aggressivo
Ultima cosa: problema fondamentale... l' educazione del cane ? difficile, anche perch? il cane apprende in pochi secondi... e per fargli dimenticare ci vuole qualcosa in in pi? di quei 3 secondi .... :lol: :oops:
Ci vuole pazienza e costanza. E qui mi sento di appoggiare chi consiglia un addestratore. Perch? come la batteria, l' essere completamente autodidatti spesso porta solo a grossi problemi. Per? MAI lasciare il cane all' addestratore SENZA LA TUA PRESENZA. L' educazioen ? del BINOMIO UOMO/ANIMALE, e non solo dell' animale.

per adesso grazie davvero per i consigli, a tutti

direi che il concetto "usa il cibo per educarlo" ? rassicurante, se mi intrippo con la faccenda sicuro che un espertone lo assumo :D

quindi io e solo io devo dargli da mangiare giusto?
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Messaggioda cassa4 il dom lug 29, 2007 11:04 pm

s?, sei tu quello che deve averlo duro! :D

citazione:
"ho notato una cosa: se incrocia un cane mentre lo tengo al guinzaglio, ? aggressivo, se succede la stessa identica cosa con lo stesso identico cane ma lui ? sciolto, non ? MAI aggressivo"

corretto, al guinzaglio si fa figo in quanto ci sei anche tu, da solo si caga sotto... ? normale come comportamento! Prova a lasciarli pi? "corda" (anche nel vero senso della parola) in modo che capisca che il guinzaglio ? solo un tramite per portarlo in giro, ma per il resto sono cavoli suoi. Anche in questo caso, riprendilo quando vedi che comincia a fare ii fighetto (coda alta, pelo magari all' ins?, abbaio, ecc...) e quando smette premialo. Se sei in giro direi che anche un "bravo" e qualche coccola possono funzionare.

Ah, ultima cosa: il comando "negativo" deve essere uno solo: un bel "NO!", altrimenti il cane si abitua al fatto che dopo 25 richiami "forse" ? il caso che la smetta... :oops:

Il fatto che con la tua ragazza torni al richiamo: prova del fatto che con te c'? poco rapporto (con il cane... :lol: ), mentre invece con la tua lei c'? un feeling maggiore, vuoi solo per un discorso di gioco.


:wink:
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Messaggioda chinaski ** BANNED ** il lun lug 30, 2007 12:37 am

:D

ok, tutto chiaro, grazie Cassa4 :)
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Messaggioda chinaski ** BANNED ** il lun lug 30, 2007 8:33 pm

allora, adesso vado proprio sull'elementare, ma ormai mi sono intrippato e io, caratterialmente, se devo pulire una stanza ci metto 2 ore perch? prima tiro fuori tutti i mobili, poi ranzo tutto il rudo che c'? e quando ogni cosa brilla ricaccio tutta la mobilia inside

ergo sono pignolo :lol:

scheda del cane

nome: demon :D

nato il: 13/03/2004

peso: circa 9kg

da oggi gli do da mangiare solo io, e premesso che gli do le crocchette che si trovano supermercato (faccio bene?) la domanda ?:

quanto deve mangiare?

quante crocchette gli do? 50gr? 100? di pi??

su quanti pasti le devo dividere? e in che orari?

inoltre spiego come si svolge la sua giornata tipo:

la mattina lo porta fuori Isa, io nel primo pomeriggio e la sera

questo ? costante

di solito quando siamo insieme in casa i momenti di contatto sono molteplici, ma sono tutti basati sull coccole

mi accorgo solo ora di non avergli mai preso una pallina, un giochino, a parte i finti ossi... maledetti pc :D

oh, per favore non mi dite RTFM! :lol:

p.s. oggi incrociando un cane ha fatto il gallo perch? al guinzaglio e ho fatto cos?:

ignorato durante la prima "scarica" di ringhiate -> poi invogliato a distrarsi giocando con me (una corsetta insieme sul marciapiede) -> non avevo le crocchette o altro cibo con me (non sono mica Galeazzi :lol: ) per cui alla fine l'ho potuto solo riempire di "bravo!" e carezze

che dite?
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Messaggioda cassa4 il lun lug 30, 2007 8:42 pm

ok per le coccole dopo il ringhio sul marciapiede!

cibo: per mantenere un maggior contatto con l' animale ti direi di suddividere i "pasti" in due momenti: mattino e sera. La razione dipende dal cane (quanto assimila) e dal tipo di cibo.
Per farti un esempio: Nikal, border collie di 20 kg di peso, mangia circa 300g di Purina la giorno. Ernesto, meticcio di pastore tedesco di 35kg, mangia circa 150g di Purina la giorno. Sono cani diversi, carattere diverso, modalit? di assimilazione del cibo diversa.
Per darti una prima indicazione, solitamente sulla confezione che prendi dovresti trovare un' indicazione di massima della quantit? di crocchette da dare all' animale. Puoi cominciare a basarti su quello e vedere pian piano se il cane "lievita" o diventa un "fantasmino"! :lol:


:wink:
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Messaggioda chinaski ** BANNED ** il lun lug 30, 2007 8:45 pm

capito tutto, grazie

p.s. il cane tende a lievitare :D
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Messaggioda Market il lun lug 30, 2007 8:54 pm

Mi scuso per chinaski per l' OT...cassa4 dato che te ne intendi molto di cani...sapresti darmi un' aiutino in caso cane/penale???

grazie :wink:
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Messaggioda cassa4 il lun lug 30, 2007 9:02 pm

certo! per quello che posso ti aiuto volentieri!


:wink:
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Messaggioda Market il lun lug 30, 2007 9:18 pm

meglio che apra un topic o ci sentiamo per mp?? [mi scoccia ''inquinare'' il topic di chinaski... :mrgreen:
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Messaggioda chinaski ** BANNED ** il mar lug 31, 2007 12:21 am

ma vai tranqui, tu sei un fuoriclasse ;)
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Messaggioda Ubi il mar lug 31, 2007 9:47 am

il mio cane ? sempre stato educato a sberle e a premi fin da piccolo...
? un Jack Russel Terrier femmina di 6 anni.
non le abbiamo mai razionato il cibo e adesso lei mangia quando ha fame, ogni volta che sbagliava qualcosa o un comando una sberla, ogni volta che invece faceva giusto o un biscottino o un po di coccole.
adesso conosce un bel po di comandi.
non capisce un cazzo quando ? in calore (infacci si ? fatta... mettere incinta 2 volte) :evil:

secondo me chinaski potresti provare a far cos? anche con il tuo cane, ma devi essere molto duro e autoritario perch? ? gia un po grande... senn? prova con un addestratore.
Axta ha scritto: dù purcù.. so de vanga e sgoba.. e ghela pianta 'ndel cul al blec ol o coma caso al sà ciama chel cianfer du laur :lol:
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Messaggioda cassa4 il mar lug 31, 2007 10:31 am

Che senso ha dare sberle al cane ogni volta che sbaglia? e questo sarebbe il metodo migliore per farlgi imparare le cose? e allora perch? non mettere il collare a strozzo o il tele?

Il fatto che conosce un bel po' di comandi (quali...?) non vuol dire che le sberle servano. Anzi.

Non capisce un cazzo quando ? in calore?.... cosa vuol dire? E poi: se ? in calore sarebbe meglio prestare maggiore attenzione se la si lascia libera o quando la si porta in giro.

Ma tutto quello che ? stato scritto in precedenza ? stato letto??


:cry: :oops:
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Messaggioda Ubi il mar lug 31, 2007 10:49 am

si cassa ? stato tutto cos?.
comunque per sberle mica intendo dei cazzotti che oltrepassano velocit? warp!
per il calore hai perfettamente ragione :!:
per? adesso quando la portiamo in giro non c'? bisogno del guinzaglio.
basta farle capire chi ? che comanda.
Axta ha scritto: dù purcù.. so de vanga e sgoba.. e ghela pianta 'ndel cul al blec ol o coma caso al sà ciama chel cianfer du laur :lol:
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Messaggioda Rullante * BANNED * il mar lug 31, 2007 12:45 pm

So' contrario alla violenza (sugli animali :D ).
Un buffetto e' una cosa,una sberla un' altra.
Non basterebbe cambiare il tono della voce e renderla minacciosa ? O semplicemente brandire un bastone ma senza usarlo mai ? :idea:

La vita e' la LORO, noi non possiamo forzare piu' di tanto la loro esistenza.
Respect for animals ! :tru
Beh......... grazie ! :ros :a:
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Messaggioda cassa4 il mar lug 31, 2007 1:00 pm

Il metodo migliore ? l' indifferenza. In questo modo si spiazza l' animale, perc? viene trascurato in quello che sta facendo.

Azioni punitive possono essere utili, per? ponderate in base alla situazione. Il discorso dell' azione fisica come deterrente sempre e comunque secondo me ? sbagliato.


:wink:
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