Alle prime armi

[seven]

Ciao a tutti
come ben vedete sono un nuovo registrato.
Sono qui sul forum, spero nella sezione adatta, in quanto vorrei chiedervi alcuni consigli su quale tipologia di batteria scegliere.
Abito in un paesino di 400 abitanti, in una casa di mia propriet?, e con fortuna/sfortuna di abitare esattamente nel centro.
Avrei due possibilit? della scelta dove piazzare la batteria, in un seminterrato o nella mansarda posta al terzo piano.
Nel semiinterrato confino da una parte con il vicino che ha un cantina e da una parte ? presente una piccola finestrella 60 * 40, il lato dove ho dei vicini, che cmq hanno dei garage ma appena subito dopo hanno la casa. La mansarda, posta due piani pi? sopra del semiinterrato, confina con il mio vicino da un lato (lo stesso di prima) ed ? veramente pi? in alto dei vicini che ho menzionato prima ma essendo in alto si rivolge verso l'altra parte del paese che non ho menzionato prima in quanto con il semiinterrato non avevo problemi perch? molto distante.

Dopo che vi ho fornito tutta la mappa catastale della mia casa... vengo al termine..

Ho paura che acquistando una batteria acustica, il troppo rumore possa disturbare i vicini. L'alternativa sarebbe quella elettronica, ma come mi hanno detti in molto non ? la medesima cosa che suonare un batteria acustica, rimbalzi, suoni ecc ecc. Io non devo diventare nessuno, infatti se acquisto una batteria acustica prender? una battettiria della Yamaha che costa nuova sui 500 euro, prendendo una elettronica prender? una YAMAHA DTXPLORER quindi le mie esigenze non sono elevate, dato che sto iniziando...
Cmq mi scoccerebbe non provare il piacere di suonare con un acustica, penso che le emozioni non siano le stesse di quella acustica

Voi che consiglio mi date ? Da quello che avete capito della mia casa, se suono nel semiinterrato il suono si sentirebbe tanto e in mansarda ?

Grazie e scusate per la confuzione del mio post

[francoleo]

Ciao e benvenuto.
Se non vuoi rinunciare alla batteria acustica puoi adottare qualche alternativa. Per utilizzarla appieno dovresti insonorizzare il seminterrato, mentre per usarla "part time" puoi utilizzare un kit di insonorizzazione per la batteria tipo questi:

http://www.loveri.com/dettaglio_prodotto.asp?ID=12482

http://www.strumentimusicali.net/produc ... teria.html

Questa ? una buona via di mezzo, perch? ? economica, ti permette di tornare rapidamente alla batteria acustica ogni volta che puoi, anche se non replica perfettamente il rimbalzo delle pelli ? un ottimo modo per studiare ed allenarsi senza preoccuparsi troppo del "rumore" provocato.

Se fai qualche "search", qu? nel forum dovresti trovare vari argomenti inerenti insonorizzazione, pelli mesh e simili.

Buon divertimento.

[seven]

Ciao
grazie mille, una bella soluzione. Bhe se qualche volta suono la batteria senza le sordine possono pure sopportare. Mi hai detto di ricercare nel forum per trovare altri sistemi per l'insonorizzazione della batteria, vi sono altri sistemi perch?, oltre a quelli da te indicati ?

Insonorizzzare il mio seminterrato viene un pochetto pi? costoso, in quanto dovrei applicarlo prima al soffitto, in quanto sopra c'? la cucina, il lato della scala, che essendo aperta ? un p? un casino, e il lato della finestrella. Per? c' anche da dire che il lato della finestrella ha un muro spesso 1 metro, quindi basterebbe mettere qualcosa dove c'? la finestra.

Grazie mille per il tuo consiglio

[Jakiliebezeit]

Vai nella sezione fai da te e insonorizzazione qui sul forum,oppure utilizza la funzione cerca in alto .

[francoleo]

Ti suggerivo di cercare tra i topic esistenti perch? puoi confrontare esperienze di altri membri del forum sulle soluzioni adottate, conoscere i costi e sondare altre possibili alternative (fino alle soluzioni "fatte in casa", semplici ed economicissime come puoi vedere qui: http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... f5489f15be )

[Tokageroh]

il modo pi? economico ? di usare i sound off, ed ? anche pi? comodo perch? se qualche volta vuoi toglierti lo sfizio di suonare puo farlo tranquillamente togliendo i cazzilletti di gomma

[Phil Thompson]

Buona idea le mesh sulla batteria acustica.
Comunque guarda, anch'io tempo fa guardavo storto le batterie elettroniche finch? n mi sono reso conto che sono uno strumento a se stante,, come il synt lo ? per il piano a coda...
Forse la batt elettronica ti permerebbe di esercitarti e suonare senza il problema di disturbare nessuno e senza il problema di orari da rispettare.
Mi sono dovuto ricredere in quanto a qualit? di campionamenti e opzioni delle nuove centraline.
Infine...se un giorno comincerai a girare per i locali ti renderai anche tu conto che la maggior parte sono molto piccoli e che un kit acustico ? difficile da gestire...
Pensaci...

[Flacco]

mettiti nel seminterrato, ti fai un palchetto con bancali e sabbia per isolare le vibrazioni e sulla finestra ci metti ogni volta un quintale di cuscini e roba pesante... tieni conto che non ? una soluzione sicura per?. i suond off fanno schifo, che senso ha suonare con quei cosi il 90% delle volte? non voglio offendere chi te li ha consigliati, ma piuttosto prendi l'elettronica..
cio? io un'elettronica la vedo molto male, ma piuttosto che usare i suond off...

[Corey]

ragazzi...io posseggo i sound off,ma ho un problema....non riesco a trovare le sordine per i piatti (ho quella per il charly e per il crash da 18'')
ma ora che ho ampliato il mio set (ho 2 crash, 1 splash, 1 charly e 1 ride e 1 china)
che devo fare??'

[seven]

mettiti nel seminterrato, ti fai un palchetto con bancali e sabbia per isolare le vibrazioni e sulla finestra ci metti ogni volta un quintale di cuscini e roba pesante... tieni conto che non ? una soluzione sicura per?. i suond off fanno schifo, che senso ha suonare con quei cosi il 90% delle volte? non voglio offendere chi te li ha consigliati, ma piuttosto prendi l'elettronica..
cio? io un'elettronica la vedo molto male, ma piuttosto che usare i suond off...

Ciao, che tu sappia la YAMAHA DTXPLORER ? una discreta batteria elettronica, di come la intendevi tu ?

Cmq ringrazio tutti anche se i miei dubbi rimangono, perch? ? vero che per il 90% devo suonare con una batteria muta, ma l'elettronica no !!
Ora guardo sulla sezione insonorizzazione e vedo se posso trovare una soluzione poco costosa per isolare una parte della cantina...

Grazie a tutti entro due giorni voglio decidere cos? me la piglio...

[Phil Thompson]

Secondo me va a finire che spendi pi? di insonorizzazione che di batteria...Del buon materiale insonorizzante costa un sacco e soluzioni pi? economiche non ti danno mai lo stesso risultato...Anche nei migliori studi di registrazione si sente la batteria all'esterno della sala di incisione...
E poi scusatemi ma suonare la batteria con gli asciugamani e i gommoni sopra mi da la stessa emozione di giocare a calcio con il supertele...E' frustrante...
Almeno con l'elttronica puoi pestare come si deve se devi sfogarti, forse il suono lo senti solo te in cuffia, ma almeno nn hai quei suoni smorzati da scatolone...

[seven]

Secondo me va a finire che spendi pi? di insonorizzazione che di batteria...Del buon materiale insonorizzante costa un sacco e soluzioni pi? economiche non ti danno mai lo stesso risultato...Anche nei migliori studi di registrazione si sente la batteria all'esterno della sala di incisione...
E poi scusatemi ma suonare la batteria con gli asciugamani e i gommoni sopra mi da la stessa emozione di giocare a calcio con il supertele...E' frustrante...
Almeno con l'elttronica puoi pestare come si deve se devi sfogarti, forse il suono lo senti solo te in cuffia, ma almeno nn hai quei suoni smorzati da scatolone...

Ciao
di batteria non ne so, ma cmq penso che tu abbia ragione al 100%. Spendere ulteriori soldi di insonorizzazione non se ne parla, per lo meno, spenderei due lire per comprare qualcosina per attutire il suono.
Cmq questa sera faccio una prova mettendomi nel semiinterrato a fare una sacco di chiasso radio, bidoni della vernice ecc ecc, e provo a sentire se da fuori si sente molto. Se la prova ha un risultato fastidioso penso di acquistare la YAMAHA DTXPLORER

Ma la mia domanda ? questa... Con la YAMAHA DTXPLORER i rimbalzi sui PAD sono simili a quella di una batteria acustica, o ? come picchiare su un pezzo di legno ?

Il suono sicuramente non potr? mai essere il medesimo dell'acustica, ma almeno sapere se i rimbalzi e cose simili sono pressapoco uguali a quella acustica !!

Domanda !!
Chi ha inventato i vicini ??

[Phil Thompson]

Il feeling dipende dai pad.
Per quella che ? la mia esperienza questo ? ci? che ho notato:
I pad di gomma hanno un rimbalzo inferiore rispetto a quelli con le pelli mesh.Assomigliano un p? a una batteria con le pelli leggermente allentate( non come battere del legno..=)...)
I pad mesh (quelli pi? costosi) hanno molto pi? rimbalzo e a differenza dei primi sono leggermente meno rumorosi( si parla comunque di una minima rumorosit? nn certo paragonabile a quella di un kit acustico).
Personalmente nn vado pazzo per i pad mesh, la risposta della bacchetta mi sembra poco naturale...
Poi c'? la centralina, il cervello della batt.Li a seconda dei prezzi varia anche la qualit? dei campioni e la possibilit? di personalizzare il suono.

In sostanza:Se sei preso con le bombe dal punto di vista della possibilit? di fare rumore vai sull'elettronica, non te ne pentirai.Potrai esercitarti alle tre di notte senza prendere una denuncia per disturbo della quiete, potrai sfogarti in santa pace, potrai trasportare velocemente il tutto senza ammazzarti di fatica...Poi se vedi che la batteria fa per te ci sar? sempre tempo per comprare un set acustico, magari per quel giorno avrai ank trovato una sala prove adeguata alla tue esigenze.

[seven]

eh ora non esageriamo con la sala prova

Cmq ho da poco acquistato su ebay la YAMAHA DTXPLORER perch? ho fatto una prova oggi nel seminterrato e si sente un sacco, e dato che i vicini rompono sono stato contento della scelta !! Bhe se volevo suonare dovevo fare cos? !!
Poi, dato che ho amplificatore e casse posso ogni tanto sfogarmi un p? !!

Bhe non vedo l'ora che arrivi e speriamo di rimanere soddisfatto. Anche il fatto di avere diversi suoni e diverse funzionalit? non mi dispiace.

Domanda .. Si possono cambire, un domani, la centralina e i pad, della batteria che ho preso, per effettuare un upgrade ?

Cmq Phil Thompson ti ringrazio per avermi aiutato nella scelta, come ringrazio tutti gli altri per avere contribuito alla scelta e per avermi dato i loro saggi pareri.

Bhe che dire diventer? un assiduo frequentatore di questo forum per chiedervi altri consigli

Grazie ancora

[Phil Thompson]

Certo che si pu?.Ovviamente qui cominciamo a parlare di pad a uno o pi? trigger con tutte la varianti del caso riguardo a ingressi e capacit? della centraline di leggere determinati impulsi, ma in linea di massima penso di si.Magari x? questo lo dovevi chiedere a chi t vende la batt...

Beh a questo punto che dire...buon divertimento con la tua dtxplorer e grazie a te...E'stato un piacere esserti utile
Ciao
Phil

[seven]

Ciao
mi sa che devo rimandare il mio divertimento perch? il venditore non si ? fatto pi? sentire, non mi invia metodi di pagamento e altro.
Forse da una parte sono contento perch? ho visto un'altra batteria molto pi? bella ROLAND TD-3KW, se riuscissi a trovarne una usata sarebbe il massimo

Spero di trovarne una al pi? presto

Ciaooo

[WilleLuoma]

Ciao,
io ho avuto il tuo stesso problema ed oggi sono un felice possessore di una Roland TD-6KW.
Le Roland a mio parere sono migliori delle Yamaha, ne ho avuta una DTX ed ora con la Roland ? tutta un'altra cosa. L'unica cosa sono i mesh-pad che proprio non mi vanno gi?.


Cmq per studiare l'elettronica ? davvero ottima, quoto chi in precedenza aveva fatto l'esempio dei concerti nei locali piccoli...l'elettronica ? ottima anche in queste situazioni live, se il gestore del locale chiede di tenere un volume basso....beh basta abbassare il volume cosa impossibile con l'acustica.

[seven]

Grazie
in effetti altre persone mi hanno detto che le Roland sono meglio, costano per? un pochetto di pi?.... Solamente che ho la sfortuna che la Yamaha DTEXplorer.., che ho virtualmente acquistato, me la consegnano fra 15 giorni, il fatto che non avevano specificato questo piccolo particolare.
Sono vincolato dall'acquisto ed ora mi tocca prendere la Yamaha, il fatto che occasioni (usate) Roland ve ne sono ancora poche....

[Phil Thompson]

Alleluja!
Finalmente qualcuno che la pensa come me in fatto di locali!
Attrezzatura pi? pratica vuol dire meno cazzi con il mixerista e pi? agilit? con gli spostamenti, volumi pi? controllati vuol dire meno invasivit? e un ascolto pi? sereno da parte delpubblico(che magari invece di fuggire dal locale ti ascolta...).
Ma dove va sta gente con le batterie che nn finiscono pi??Certo se dovessero suonare a S.Siro, ma altrimenti xk? vanno ad ammazzarsi!?

Ehi Wille, come ti trovi con la centralina?Pu? essere considerata professionale?

[fedefeder]

anch'io ho una dtx explorer che uso per allenarmi, ma non la userei mai dal vivo, l'esempio pi? lampante ? lo scarso feeling che si pu? avere con il pad del charly, insomma l'acustica ? tutto un altro andare! il gusto di fare un ritmo semplice cassa rullante charly su un'acustica l'elettronica non te lo dar? mai

[Phil Thompson]

Credo che bisognerebbe un p? uscire da certi schemi mentali...
Le crociate le hanno gi? fatte nel medioevo e sinceramente nn mi sembra che valga la pena farne un'altra a favore dell'acustica contro l'elettronica...sicuramente l'acustica ha un feeling diverso (lo so xk ankio ho la mia batt acustica in sala prove), ma bisogna imparare a confrontarsi con le necessit? che suonare in giro comporta.
Non so dalle tue parti, ma dove vivo io di locali grandi nn ce ne sono molti.Bisogna infilare il drumset in spazi spesso angusti.Ci si trova a suonare attaccati al pubblico e a meno che nn siano tutti metallari bisogna saper gestire i volumi con intelligenza altrimenti altro che paga...Al massimo ti becchi un vaffa dal proprietario del locale...

[souldrum]

questa storia dell'edrum pi?' comoda da portare in giro, e' un po' una menata......
Io la mia (dtxtremeIIs) l'ho portata in giro solo una volta, e mai pi?' che lo faro'........tra rack, meccaniche, pad, cavi, etc........diventa pi?' scomoda dell'acustica...i giri che faccio sono gli stessi..........
Se la usi per suonare blues, in ogni caso, ti manca comunque quella naturalezza e "sporcizia" sonora, che influisce nel sound finale.
Per quanto riguarda i volumi.........beh....credo ci sia molta pi?' soddisfazione a far gestirlo con le proprie mani, piuttosto che con un potenziometro......

Ovviamente occorre tenere conto di cio' che si suona, per cui alcuni limiti dell'edrum possono essere rilevanti, oppure possono diventare addirittura dei pro, rispetto all'acustica.......nel mio caso non ho trovato pro......


p.s.
la mia dtxtremeIIs e' anche piu' ingombrante del mio set acustico.....

[Phil Thompson]

Seconda barriera da abbattere:
La batteria elettronica ? un sostituto di quella acustica.Sbagliato!E' uno strumento a se che pu?, in caso di necessit?"fare le veci" di quella acustica.

Per il resto ti do ragione, nn vedrei mai un jazzista o un batterista blues con l'elettronica, ma per il rock o generi ibridi che nn richiedono particolari clich? la vedo una buona risorsa creativa.Certi suoni gli abbiamo tutti nella testa, vedi la grancassa di una Gretsch in un trio, altri no,io mi inserisco nel filone delle soluzioni creative tutto qui...

Per quanto riguarda gli spazi credo che un pad occupi meno spazio della mia cassa 24x20...

[seven]

Bella sta discussione...
Ma per il momento io non credo che io pensi al blues e al jazz

[Tokageroh]

il rock ha bisogno di un particolare clicg? che un'elettronica amio avviso nn avr? mai

LA TAMARRAGGINE

[souldrum]

il fatto e' semplicemente, a mio parere, che una edrum e' uno strumento diverso dalla batteria.......si suona alla stessa maniera, certo.......ma che questa sostituisca l'acustica e' solo un compromesso........
Se vuoi l'edrum si puo' implementare con un'acustica, per particolari esigenze effettistiche, ma la naturalezza delle sonorita' di una batteria acustica non l'avra' mai nessuna edrum.
Poi io la vedo cosi'......l'edrum la vedo per completare un set acustico in determinati contesti, oppure per studiare. Io la uso solo per studiare in casa.......studio poi inteso come semplice allenamento ed esercizi tecnici, ma il vero studio e' quando poi applico quest'allenamento sull'acustica, oltretutto cercando di tirar fuori il MIO SUONO dalla mia mano......
I riferimenti alla creativita' non li condivido.......non e' che la varieta' di suoni, o di pezzi, aumenta la cretavita'......quella c'e' o non c'e'.........se non riesco ancora a sfogare la mia creativita' con una cassa, un tom, un timpano e un rullante........sai cosa me ne frega di farlo con un set elettronico con piu' pezzi e piu' timbriche?
Forse sono io che non ho creativita', ma con un set acustico, un po' piu' essenziale, ci sto ancora dentro......quando mi vedro' limitato cerchero' altrove...magari proprio su un'edrum.
E poi, con tutto il rispetto per l'edrum, la creativita' significa anche saperle creare con le proprie mani le sonorita'........cosa che puoi fare con una acustica.......non certo con un'edrum....

[Phil Thompson]

Mi viene un p? da sorridere, perch? ho l'impressione che dai miei interventi tu ti sia fatto l'opinione che io sia una specie di batterista-dj techno-rock, invece non ? cos? perch? allo stato attuale utilizzo un set identico al tuo...cassa, rullo, tom, timpano, 1 crash, 1 ride, 1 charly .Il grande Elvin Jones pensava che bisogna cercare i vari colori racchiusi nello strumento, insomma bisogna ESPLORARE.
Nel mio piccolo anch'io sono un sostenitore dei kit piccoli,a miuo avviso "+creativi",ma allo stesso tempo non metto il paraocchi di fronte alle possibilit? che la tecnologia mi offre.E se ci? mi pu? aiutare a trovare soluzioni creative per la mia musica ben venga.

Molti tastieristi famosi utilizzano lo stesso modello di tastiera eppure ognuno tira fuori dallo strumento qlcs di diverso..

[fedefeder]

secondo me non ? questione di paraocchi! guarda al max io una edrum la potrei usare dal vivo se la sostituisco con piatti normali, ma cos? andrebbe a farsi friggere il discorso della regolazione dei volumi! quindi le batterie elettriche vanno bene per determinati generi, non so pop commerciale e tutto quello che gira adesso su mtv come finto rap o cose simili dove gi? in sede di registrazione usano batterie elettriche

[souldrum]

tranquillo, Phil Thompson, non mi sono assolutamente fatto quest'idea di te........
Io stesso non precludo l'uso della tecnologia, quando porta miglioramenti.........ma sta di fatto che ancora la batteria acustica deve ancora insegnarmi tanto, dal punto di vista creativo........e per il momento non vado a cercare nell'elettronica, quello che solo con l'acustica posso avere.......ecco perche' vedo l'edrum solo come un'implementazione ulteriore dell'acustica, per chi ovviamente ne ha necessita'....e quindi nel mio caso specifico, solo come un mezzo per lo studio.

[gigi]

Secondo me su questo argomento che la edrum ? diversa dall'acustica ecc.. a volte si esagera. Cio?, ? stra-ovvio che sia diversa, ? come suonare una tastiera e suonare un pianoforte vero.. io alle medie ho fatto 7/8 mesi di pianoforte (ma non era proprio il mio strumento, infatti l'ho mandato a cagare ) ma studiavo su una tastiera. E' verissimo che ? completamente diverso, ma secondo me la differenza sta nel fatto che uno strumento elettronico ha qualcosa "in meno" rispetto ad uno acustico, qualunque esso sia, perch? il timbro del suono su uno strumento elettronico ? meno variabile rispetto ad uno acustico (es il rullante, se lo colpisci al centro, al bordo, piano, forte, non cambia solo l'intensit? ma proprio il tipo di suono.. ci? ? ancora pi? evidente su un piatto). Ci? non toglie per? che buona parte delle cose che ti serve imparare (almeno all'inizio) sono riproducibili su una edrum (coordinazione, senso del tempo, fill, ecc..). Secondo me come strumenti didattico pu? essere molto utile.. io ho fatto due mesi di solo pad, poi arrivato sull'acustica l? per l? mi sono visto spiazzato (il rimbalzo di rullante, charlie, ride ecc non ha nulla a che fare con quello del pad) ma poi mi sono accorto che ripresa la mano mi era servito molto perch? ero preciso e veloce rispetto a quando suonavo dopo mesi di inattivit? .. bho secondo me ? cos?, almeno per chi ? all'inizio.. l'ideale sarebbe poi ogni tot suonare un'acustica..