Betulla vs Acero: la parola a Bill Bruford

[Pippo]

Opinione di Bill Bruford sulla differenza tra betulla ed acero, al netto delle menate pubblicitarie. Credo sia un'ottima sintesi di quello che un grande batterista pensa davvero di tutte le pippe che noi poveri dilettanti ci facciamo (io no, a dire il vero, ma mi metto nel gruppo per solidariet?) sull'eterna lotta tra legni...

<b>Tama: Granted it's very subjective, but some drummers contend that birch has more projection or that maple has more warmth?

<i>Bill: (Laughs) "Projection?" "Warmth?" I mean those words?this is worse than wine tasting! "Projection?" I mean it's the drummer that projects the sound from the instrument, isn't it?</i> </b>

[Drum n Girls]

Ma infatti io me strafrego del tutto per quanto riguarda il legno, suonano bene tutti purch? di qualit?, basta co ste pippe mentali che sono inutili tanto il 99,99 % di chi ascolta musica non distingue un tom da 18 dalla cassa, figuriamoci se distingue il rullante o il legno dei fusti...tutte ca***te! Ciao

[giuliame]

Che saggezza...mitico.

[Ivan]

se qualche legno a parit? di spessore canta di + pu? essere, quindi io non sono daccordo....certo che poi rimane solo una piccola sfumatura rispetto a quello che il batterista riesce a tirare fuori.

[monte]

se il legno ? buono ke sia Acero o betulla va bene solo ke l'acero rispetto alla betulla ha pi? potenza a parit? di spessore e fogli, ma kome disse Art Brakey quando venne a Torino tutti erano preokkupati di preparargli una buona batteria ma lui disse "la differenza non la fa la batteria ma ki la suona"

[Drum n Girls]

@ Ivan --> Ma cosa vuoi che canti di pi? quando suoni con il gruppo?? Tra chitarre basso tastiere ecc credi veramente che un orecchio anche se allenato riconoscerebbe un legno che canta di pi? da uno che canta di meno o una betulla da un acero? Ma daiiii....
Potrei anche capire se si tratta di un assolo di 5 minuti, ma senn? il discorso proprio non sta in piedi

[erikc]

mi traducete la frase!????!?!

[Pippo]

Traduzione:

TAMA: Certamente ? molto soggettivo, ma alcuni batteristi discutono sul fatto che la bettulla abbia pi? proiezione o che l'acero abbia pi? calore

BILL (ride): "Proiezione"? "Calore"? Che termini... ? peggio della degustazione del vino! "Proiezione"? Secondo me ? il batterista chge proiettail suono dallo strumento, no?

[Drum n Girls]

Tama: "sicuro ? molto soggiettivo, tutto ? soggettivo, anche se alcuni batteristi litigano sostenendo che la "birch"(credo sia quercia o betulla ma credo quercia) ha + proiezione o l'acero + calore"
Bill:"Proiezione? Calore? E' peggio che (le opinioni differenti) con i sommelier per il vino (nel senso che ognuno ne dice una diversa)!! Proiezione? Per me ? il batterista che proietta il suono dallo strumento, non ? cos? infatti?"

[Drum n Girls]

Quindi riassumendo: tutte cagate!

[flip]

uahuahuah! traduzione quasi simultanea ragazzi!

e comunque mai sentita una frase pi? azzeccata. a conferma di questo posso pure dirvi che una delle batterie pi? penetranti e sorprendenti su cui ho suonato ? stata una le soprano pro bich!

[jason979]

Opinione di Bill Bruford sulla differenza tra betulla ed acero, al netto delle menate pubblicitarie. Credo sia un'ottima sintesi di quello che un grande batterista pensa davvero di tutte le pippe che noi poveri dilettanti ci facciamo (io no, a dire il vero, ma mi metto nel gruppo per solidariet?) sull'eterna lotta tra legni...

<b>Tama: Granted it's very subjective, but some drummers contend that birch has more projection or that maple has more warmth?

<i>Bill: (Laughs) "Projection?" "Warmth?" I mean those words?this is worse than wine tasting! "Projection?" I mean it's the drummer that projects the sound from the instrument, isn't it?</i> </b>

Curioso Pippo che poi per i suoi rullanti sta menata sui legni pare se la sia fatta visto che sono degli ibridi in acero/betulla ... cmq concordo sul fatto che ? il batterista che fa il suono e non la batteria (finch? si parla di acero e betulla) perch? quelle da 4 soldi c'? ne vuole per farle suonare... e poi detto tra noi quando una batteria ha un volume dignitoso e delle meccaniche decenti ? tutto un altro suonare!!!

[lorenzo]

in una vecchia intervista gli avevan chiesto che rullanti usa (roba del 1992 mi pare) ma anche l? gliene fregava poco, perch? tanto "tengo la pelle molto tirata e alla fine poco importa che sia in legno o acciaio", in effetti negli anni dal supra che aveva con gli yes e i king crimson a quello di ora non ? tutta sta differenza...e comunque anche agli inizi di carriera senza sponsor e endorser mica usava roba triste, cassa ludwig, tom e timpani hayman e rullante supraphonic, lo dico pure io che non si lamenta

[giaco]

... kome disse Art <font color="red">Brakey </font id="red">quando venne a Torino ...

[lorenzo]

... kome disse Art <font color="red">Brakey </font id="red">quando venne a Torino ...

ma s? sar? il gemello piemontese

[hotuttodaimparare]

uahuahuah! traduzione quasi simultanea ragazzi!

e comunque mai sentita una frase pi? azzeccata. a conferma di questo posso pure dirvi che una delle batterie pi? penetranti e sorprendenti su cui ho suonato ? stata una le soprano pro bich!

Ciao a tutti!! Quoto in pieno, io lo uso tutt'ora con grandissima soddisfazione (fermo restando il karisma di rulli pi? noti ed altisonanti) ... tanti anni f? c'era la "suggestione" delle Sonor Bubinga... corsi e ricorsi!!

[Pippo]

Io sono ancora suggestionato dalle Signature in Bubinga, che sono batterie costruite in modo magistrale anche se pesano veramente troppo.
Per essere precisi, occorre ricordare che in Bubinga era solo la finitura del fusto, che invece era realizzato in frassino, betulla o acero (nelle SE) a 12 strati.

tanti anni f? c'era la "suggestione" delle Sonor Bubinga...

[bonehead2]

Io sono ancora suggestionato dalle Signature in Bubinga, che sono batterie costruite in modo magistrale anche se pesano veramente troppo.
Per essere precisi, occorre ricordare che in Bubinga era solo la finitura del fusto, che invece era realizzato in acero a 12 strati.

tanti anni f? c'era la "suggestione" delle Sonor Bubinga...

Braaoo.

Ma sapete cosa disse una volta Horst Link?
Il capoccione della Sonor(? morto l'anno scorso) disse che la differenza tra una batteria e l'altra la fa solo l'hardware che ci si monta sopra

Aveva bevuto?

Ciao

[Pippo]

Un po' provocatoria, ma essenzialmente ? la verit?, come sostengo da tempo.
Se poi l'hardware ? cosi

http://www.sonormuseum.com/Sonor5StarKitPics.pdf

Il capoccione della Sonor(? morto l'anno scorso) disse che la differenza tra una batteria e l'altra la fa solo l'hardware che ci si monta sopra

Aveva bevuto?

[Drum n Girls]

Io su tom del genere non suonerei mai...piuttosto toglierei la battente e ci berrei lo champagne! OLE'!

[TND-storm]

Perch? betulla vs acero?
Direi anche mogano (africano), bubinga, paduka, amaranto (purplehaeart), ebano, palissandro, cocobolo, bosso, frassino, ciliegio, faggio, noce, rovere, zebrano e via dicendo... e perch? no, acciaio, rame, ottone, bronzo, alluminio, titanio, carbonio, acrilico, fiberglass...

Insomma, se un tamburo ? fatto come si deve e con materiali di qualit?, il suono che fa ? sicuramente un bel suono. Che piaccia di pi? o di meno a seconda del materiale ? solo questione di gusti.

Quello che penso il buon Bill Bruford intendesse ? che alla fine quello che conta ? chi suona, pi? che cosa suona.

Non penso che nessuno voglia mettere in dubbio che il materiale di cui ? fatto un tamburo ne influenzi il suono...


Magari si pu? discutere su come negli anni le case costruttrici facciano passare come "migliore" un legno piuttosto di un'altro...


PS: ? vero che l'hardware fa la sua parte nel suono del tamburo, ma questo vale pi? che altro per i cerchi e nel rullante per la cordiera, il resto basta che sia solido, non troppo invasivo e proporzionato al tamburo e il suono non ne sar? influenzato significativamente.

[hotuttodaimparare]

Perch? betulla vs acero?
Direi anche mogano (africano), bubinga, paduka, amaranto (purplehaeart), ebano, palissandro, cocobolo, bosso, frassino, ciliegio, faggio, noce, rovere, zebrano e via dicendo... e perch? no, acciaio, rame, ottone, bronzo, alluminio, titanio, carbonio, acrilico, fiberglass...

Insomma, se un tamburo ? fatto come si deve e con materiali di qualit?, il suono che fa ? sicuramente un bel suono. Che piaccia di pi? o di meno a seconda del materiale ? solo questione di gusti.

Quello che penso il buon Bill Bruford intendesse ? che alla fine quello che conta ? chi suona, pi? che cosa suona.

Non penso che nessuno voglia mettere in dubbio che il materiale di cui ? fatto un tamburo ne influenzi il suono...


Magari si pu? discutere su come negli anni le case costruttrici facciano passare come "migliore" un legno piuttosto di un'altro...


PS: ? vero che l'hardware fa la sua parte nel suono del tamburo, ma questo vale pi? che altro per i cerchi e nel rullante per la cordiera, il resto basta che sia solido, non troppo invasivo e proporzionato al tamburo e il suono non ne sar? influenzato significativamente.

A proposito di materiali....

www.orlichpercussion.com
P.S Queste pesano ancor pi? delle Sonor Bubinga!!!

[bonehead2]

Visto che si parla di Sonor e di non importanza dei materiali...
scaricatevi questo http://sonor-world.com/cgi-sys/Sonor_FE ... 5a8624a26c

Si torna alla plastica?
Forse, ma forse ne fanno un kit per il Sergino Pescara cos? sentir? dal vivo come sono...tra sei mesi, se va bene

[Ivan]

drum n girls
non ho parlato in una condizione col gruppo ma prendi due batterie fatte allo stesso modo( spessore,lunghezza, pelli ecc)ma una in betulla e un'altra in acero, sicuramente il suono sar? diverso ma non dico che una sar? meglio dell'altra ....solo diverse..in uno stato di quiete sonora cominci a suonare una e poi l'altra.
pensa che la mia tamburo ? in acero e betulla e io come per magia riesco a sentire durante un suono qual'? la frequenza che sta emettendo la betulla e quella dell' acero

[mrgippo]

La frase di Bruford ? molto intelligente, ma sposterei il punto di vista un po' pi? in l?, dividendo il discorso cos?:

1. Sei un batterista: l'importante ? saper suonare, e la batteria ? un tramite - per quanto mi riguarda pu? essere fatta annche in domopak, se sei bravo riuscirai a trarne un suono almeno decente.

2. Sei un fonico live/studio o un drum tech: le essenze con cui sono costruite le batterie influiscono in termini di "equalizzazione naturale" sul suono registrato in regia o diffuso dall'impianto live. Non ? un mistero, infatti che la Yamaha 9000 (in betulla) sia una delle batterie pi? facili da registrare. Per quanto mi riguarda il "timbro" di una batteria ? fondamentale, poi ? ovvio che se uno non ha "la mano" suoner? male anche una batteria di altissima qualit

[Wave1]

L'unica differenza secondo me ? tra fusti di una batteria pro e una non pro dove veramente la differenza ? sostanziale...poi la discussione tra un acero e un betulla ? veramente un vezzo da sommelier.

[Def - ora Mark91]

secondo me ? molto difficile scoprire le differenze della risonanza dei legni..
anzi, x sentirla devi proprio farci caso mentre a prima vista pu? sembrare uguale...
poi si, ci sta il discorso che sono fatti di legni diversi e hanno un tipo di suono diverso, per? i legni sn veramente tanti e alla lunga diventa un casino....

[Mikedream]

secondo me dovreste fare tutti i becchini.
scusate l'OT

[Tokageroh]

cassa, a noi

[niko91]

dite tutti sisi ? proprio vero...che bella frase...ecc...per? alla fine non siete tutti a suonare con i 101 e la roling's...o sbaglio? anzi c'? gente che ha di quei set pazzeschi e, per carit?, sapr? anche suonare, ma non credo proprio che abbia questa esigenza...secondo me BISOGNA cercare di avvertire tutte le sfumature del suono e mi sembra pi? che giusto interessarsi a ci? che si compra e che si suona...