CYMBAL RE-CREATIONS ! With before and after soundclips !

[Johan VDS]

I'd like to start off with this old 22" Avedis I've just finished re-creating. It was sent to me by a drummer from the USA.

Originally the cymbal was a 40's transtamp at 2649gr, sounding fairly aggressive IMO and everything but clicky. The idea was to make it lighter, more jazzy and darker but with a better stick definition.
The finish had to be a regular type of lathing, not a patina finish or banded lathing like some of my other work.
I've totally re-hammered and re-shaped it and lathed it down to 2330 grams.

Here's a before and after soundclip....

It now looks like this:

[Fatdrumste]

[Jakiliebezeit]

Excuse me,but this is the wrong section howewer your work is fantastic .

[drummer3]

WOW! Great job!
It's incredible how the sound change!

[Il temibile Joe]

only 319 grams and all this difference!

[Johan VDS]

only 319 grams and all this difference!

It's not just the lighter weight but especially also the hammering that makes a big part of the difference, I gave the cymbal thousands of hammerstrokes.

[Johan VDS]

Excuse me,but this is the wrong section .

I'm sorry, I see now...perhaps the moderator can move it to "piatti" please ?

[9Vahn0]

Good job! I like it!!

[Jakiliebezeit]

Good Job,but i think that is not replicable for the proibitive cost of the original cymbal,i don't know the cost of the cymbal but i think that is more high .

[Johan VDS]

A French drummer sent me this Paiste 2002 20" Ride and asked me to re-create it into a (lighter) jazzy ride. The sound he had in mind was somewhere in between a regular jazzride and a flatride.

So (amongst others) I decided to considerably downsize the cup. As Paiste 2002 is made from B8, a soft alloy, dramatically downsizing the cup is possible, given enough hammering. It also involves hammering the rest of the cymbal, but that was necessary anyway to alter the sound of the cymbal towards a jazzy sound.

Here is the BEFORE AND AFTER CLIP




BEFORE AND AFTER pictures:

[Gabryel]

Visto che siamo in un forum italiano sarebbe fico parlare italiano no?
This is an Italian forum, so PLEASE write in italian language!
Mi sembra il minimo cazzo

[The Maus]

Johan VDS non ? italiano e cmq non mi sembra il caso di usare questo tono di risposta!

[Gabryel]

Perch? scusa? Se vai in un forum inglese o americano se ti azzardi a parlare italiano ti linciano...non vedo perch? noi non ci dobbiamo far valere
E' una questione di rispetto...non sai l'italiano? Non posti, mi sembra ovvio...

[Willy985]

Compliments, great work!!!

@Gabryel: se non sa l'italiano che deve fare? Manco abitasse in Italia (e allora potrei capire il tuo discorso) ma sto povero cristiano si dovrebbe imparare l'italiano (che tra l'altro ? una lingua particolarmente ostica) solo per scrivere nel nostro forum??? Ma non diciamo castronerie!

[The Maus]

@Gabryel: Mi sembra un filo esagerata la tua argomentazione... anche perch? ormai l'inglese bene o male lo masticano tutti e non vedo tutto sto problema.

[Gabryel]

Io invece il problema lo vedo eccome invece...lo vedo come una totale abnegazione all'americanit? e all'inglese, cosa che mi irrita alquanto dato che siamo in un forum italiano e in Italia...poi vedetela come volete, ma se uno vuole scrivere in inglese che vada su un forum inglese!
Badate bene, non ? razzismo o chiss? cosa, ma una semplice questione di rispetto.
Poi pensatela come volete.

[The Maus]

a me sembra proprio che quello che manca di rispetto sia tu... poi ovviamente degustibus, per tornare al tuo modo di ragionare: se non ti piace questa sezione (manco fosse tutto il forum in inglese) puoi sempre leggere altro.

[Gabryel]

Scusa, ma dove avrei mancato di rispetto? Gli ho semplicemente scritto di scrivere in italiano... Sono stato scortese? No. Quindi? Che problema hai? Poi io leggo quel o che voglio chiaro?
Ti st? sul cazzo? Problemi tuoi, manco ti conosco ed ? meglio cos?, fidati

[il magico alverman]

in linea di principio sono d'accordo con Gabryel, tuttavia al livello pratico , e per salvare capra e cavoli, dato che e' sempre positivo che gente come johan frequenti questo forum, inviterei chi risponde a scrivere la risposta in entrambe le lingue, e che ci sia qualuno che si prenda la briga di tradurre gli interventi di Johan in italiano, per chi non mastica perfettamente l'inglese.

[Johan VDS]

The only italian words I know are "spaghetti", "pizza" and "ciao".... sorry !!!

But my cymbals speak a universal language: D

[The Maus]

Se tutto il forum fosse cosparso di interventi in inglese, potrei anche appoggiare (in parte)...

ma dato che ho sempre considerato Johan un bravo artigiano che ha preso in simpatia questo forum e che cerca di condividere con noi le sue creazioni, e lo fa con l'unica lingua che permette uno scambio di info, non vedo il motivo di tutta questa aggressivit?.

fine della discussione.

PS il "Ti st? sul cazzo? Problemi tuoi, manco ti conosco ed ? meglio cos?, fidati" potevi risparmiartelo... devo tremare di paura?

[Gabryel]

Vedi tu

[grohl]

lol abbiamo fatto la solita figura da mangiapasta e spaghetti

[Tokageroh]

concordo XD
gabryeluccio l'arte ? universale, ed ? giusto che venga esposta in qualunque parte del mondo, tutt'alpi? che l'inglese ? ormai una limngua internazionale

[9Vahn0]

Mi sembra giusto che si scriva in inglese, perch? ? la lingua pi? diffusa e pi? studiata.

Johan non potrebbe adattarsi alla nostra lingua dato che da lui sicuramente non si studia l'italiano a scuola

[Gabryel]

Giusto, fanculo l'italiano allora!

oh, al diavolo...pensatela un p? come cavolo volete....

[Jakiliebezeit]

Johan you know "mandolino" and "gnocca" words ??,sometemis we use the expression butt like mandolino for the girl fisionomy .

[Stephen Daedalus]

Uhm... interessante 'sta presa di posizione in un forum dove praticamente tutti, compreso l'autore della protesta, amano riempirsi la bocca di anglicismi.

Per quanto riguarda la questione del "divieto" di usare idiomi diversi nei forum di lingua inglese, la ragione ? dovuta semplicemente al fatto che se uno si mette a scrivere, mettiamo, in kannada, tanto per citare una lingua di cui pochi avranno sentito parlare ma che, di fatto, conta pi? parlanti dell'italiano, i moderatori difficilmente potranno riconoscere le eventuali violazioni. Eventuali violazioni in inglese, d'altro canto, sono generalmente riconoscibili dai pi?. Tutto qui.

@9Vahn0: uh... Johan scrive dal Belgio. Hai idea di quanti italofoni e studenti di italiano ci sono in quel paese?

Johan, swell work as always. Too bad someone had to start whining about you writing in English - sour grapes, probably. In any case, you have your cymbals and your dedication to speak for you. Keep it up, man

I have a question: how long - in terms of working hours - does it take you, on average, to alter a cymbal - a 20" ride, say? I'm guessing the 2002 mod was especially time-consuming, what with down-sizing the bell and stuff.

Oh, and if you ever need a translation into Italian just drop me a line.

[9Vahn0]

Capisco... sisi hai ragione ce ne deve essere in belgio di gente che parla italiano (a dir la verit? io non lo sapevo che scrive dal belgio, non lo conosco di persona e sono a conoscenza delle sue opere solo da un paio di giorni)

I have a question for Johan: How did you learn to hammer cymbals? Do you try it on cheap cymbals to do practice?

Thanks

[Johan VDS]

The first cymbals I hammered 20 years ago were brand new K's I had just bought but I wanted them darker and more complex.
But it's much better to practice with cheap cymbals....

I have a question: how long - in terms of working hours - does it take you, on average, to alter a cymbal - a 20" ride, say?

That can differ very much from cymbal to cymbal. Also, when you do a lot of hammering (and that's what I usually do), it needs to be spread over time with resting periods in between for the metal to settle. Anyway, if you count the working hours, on average it would be something like 5 hours. It can be less but it can also be much more.

When somebody sends me a cymbal, I first record a clip of the original. After the work I record a new clip and I mail both clips to the owner. If she/he is not happy yet, I hammer further until the owner is happy. Some people ask for several re-hammerings and fine-tunings so that can sometimes take a very long time. It can go up 10, 15 hours.
Other people are happy right away.

Sometimes the most difficult thing is to understand what the owner really wants. But I learn from that, I learn to listen to cymbals through somebody else's ears.