2 batterie in una ?

[Fischer344]

Sono molto indeciso sul da farsi.
Vorei prendere una nuova batteria ma i generi che suono sono davvero agli antipodi.
Ballad, Rock e Progressive da una parte
Jazz, etnojazz dall'altra

Ero indirizzato verso una drumsound ma il sito non da pi? notizie.

Grazie ai consigli di Gamberini avevo una mezza idea di come risolvere ma aspetto anche da voi altri consigli ... una specie di brain storming.

[Willy985]

per evitare di prendere due casse diverse io mi orienterei su un bel set fusion
per quanto riguarda ds... beh non hanno mai avuto un bel raporto con il loro sito

[blackash]

io ho il tuo stesso identico problema
per adesso sto suonando jazz con una tamburo xd club e rock con una mapex mars con la cassa da 22.
il fatto ? che la cassa da 16" della xd all'aperto rende davvero poco e i tom da 10 e 13 con l'accordatura bebop non mi fanno impazzire (della mars non parliamo che ? meglio).
ho in mente prossimamente di farmi un set 20 10 12 14 da usare sia per suonare rock che jazz all'aperto e tenere la xd per suonare nei locali piccoli.
Una cassa da 20" secondo me ? l'unica che ti permette questa versatilit?: suona su una 20" anche bill stewart ad esempio in alcuni contesti, oppure anche tony williams ha suonato per un bel po' con una gretsch di quel diametro; dall'altra parte di rocker che suonano su una 20" mi viene in mente stewart copeland, altri sinceramente non lo so.
Un alternativa (sicuramente pi? comoda e pi? costosa ) potrebbe essere farti un set 10 12 14 e prenderti due casse, una 22 e una 18 per esempio, e usare una delle due casse a seconda del contesto

[Fischer344]

Ho visto questa in un negozio:



le misure non sono quelle della foto, sono:

24 12 16 18/17

Il cassone spaventa, per? l'idea potrebbe essere quella di usare il timpano da 18 come cassa con l'aiuto di qualche supporto fatto apposta.

Le le pelli tom grandi in fondo si possono tirare fino ad avere sonorit? pi? jazz mentre nel rock le terrei pi? mollate.

Di solito la configurazione che preferisco in entrambi i casi e un tom sospeso e due a terra.


Cosa ne pensi ?

Ah il prezzo era intorno ai 1500?

[Fasa]

mah.... secondo me ? una cazzata prendere una batteria con cassa da 24 e spendere tutti quei soldi per poi trasformare il timpano da 18 in una cassa.
prendi una batteria con una cassa da 20, tom da 10 timpano da 14 e ci suoni tutto.
e poi per il jazz, i tom da 12 e 16, non sono misure ragionevoli....

[munkin]

Quoto pienamente Fasa, non puoi suonare jazz con un timpano grande quasi quanto la cassa!
Quoto anche blackash; ti prendi una cassa da 20 e ci fai di tutto.

[Fischer344]

allora niente ibrido.
Ho gi? un set come dice blackash ma con la cassa da 22.
I tom sono power e vanno sempre picchiati un po per farli suonare.

E cosa consigliereste come marca ?

[blackash]

I tom power non sono molto consigliabili se vuoi suonarci jazz effettivamente
Come marca dipende dal budget...se ? considerevole mi butterei su le soprano o gretsch, sui 1500 euro ci sono belle yamaha, insomma ce ne sono parecchie, sta un po' a te vedere cosa ti piace
Il discorso del timpano da 18" lo vedo un po' scomodo perch? comunque dovresti quantomeno montarci cerchi in legno e qualche sistema di sospensione ogni volta che vuoi suonarci jazz...
il discorso del 12 16 come tom pu? funzionare se suoni jazz forte alla elvin (che sappia io con coltrane ha sempre suonato su una gretsch 12 16 18), in contesti pi? acustici per? non ce li vedo troppo, se suoni etnojazz poi mi sembrano azzardati

[Phil Thompson]

Ciao Fischer!

Anch'io ho un dubbio simile al tuo, mi capita di suonare in contesti molto diversi, dal rock battuto a situazioni pi? pop e vorrei poter avere un kit agile e versatile che mi permetta di suonare in piccoli locali al chiuso,ma anche all' aperto grazie a una buona microfonatura.UTOPIA.. Forse si, ma qualcuno mi ha detto che ci ? riuscito.
Ti invito a fare un salto nel mio post "Una mia idea.Che ne pensate ?" per ulteriori info e magari anche qualche tuo suggerimento .

Mi aggancio al discorso sulla cassa da 20".Secondo me ? una gran bella cosa... Un buon compromesso, cos? come le misure dei tom che per? anche secondo me dovresti scegliere con le misure 10x8, 12x9 per avere maggiore versatilit

[Fischer344]

Grazie Phil, ora controllo.

Ok per la cassa 20" allora. Ora possiedo una tama artstar 22 10 12 14, per? con fusti power.
Vorrei tenere anche un timpanp in pi? (due a terra) 14 16 o 18 ?

[blackash]

Guarda come misure io andrei sul sicuro con 20x16, 10x8, 12x9, 14x12 e 16x14 (o anche 16x16 se lo usi solo come timpano rock).
Non capisco sta fissa per il timpano da 18, hai avuto buone esperienze a riguardo?per picchiarci ? figo ma dai generi che suoni ce lo vedo poco adatto

[Fischer344]

Forse ? davvero una fissa, l'ho provato in negozio ha un suono molto pieno ed accattivante.
E poi le ballad che suono richiedono ogni tanto la presenza di un tono molto grave.

Per? un 16x16 potrebbe davvero bastare.

OK, stiamo definendo le misure.

E la marca ?
Ne vedo cos? tante che sembrano tutte bellissime, il problema ? che bisognerebbe provarle tutte per decidere.

Non ho avuto molte batterie in vita mia e quindi sono piuttosto ignorante.

[Phil Thompson]

In quanto possessore di un timpano da 18" in acero e noce sono d'accordo con Blackash.
Suona molto bene se fai rock, ha un suono grosso e potente che evoca i tamburi tribali , ma per il jazz sinceramente non ce lo vedo molto, ? difficile da gestire.

Per quanto riguarda il tom-timpano 14x12 non saprei...Mi piacerebbe sentire chi ha provato anche un 14x14 per capire la differenza sostanziale.Basta che poi non ci si metta a parlare di gambette oppure di sostegni sull'asta del ride!

[Fischer344]

E i legni ?
c'? n'? un'infinita'

[Phil Thompson]

Beh li ? un discorso di orecchio, di cosa ti piace sentire...L'acero esalta certe frequenze, il noce o la betulla altre...E poi ci sono le combinazioni fra le varie essenze...

Penso che adesso sposti il tuo problema non tanto sulle misure quanto sui materiali.Li al posto tuo mi armerei di pazienza e proverei.

La mia batteria per esempio ? in acero e noce.Se lasci le pelli allentate ha dei bassi molti corposi e presenti,ma se le tiri emerge l'acero con dei suoni pi? chiari.
Insomma misure + legno + pelli = suono

[Sniff]

non prendere le drumsound!!!! ? una pacco oramai!
pm se vuoi sapere perch

[blackash]

commenti geniali a parte, per il materiale ognuno ha le sue preferenze come per le marche...
il budget quant'

[Fischer344]

vorrei una batteria da non cambiare tra poco, quindi budget medio alto

[Phil Thompson]

Che ne dici di assemblarla un poco per volta?
Invece di dissanguarti in un colpo solo compri prima l'essenziale e poi via via aggiungi il resto.
Cos? puoi puntare di pi? sulla qualit

[Fischer344]

l'essenziale ?:
20x16
12x9 da tenere sulla cassa o sospeso
14x12 FT
16x14 FT

DW ?

[Phil Thompson]

Azz..! Hai un bel po' di roba essenziale da procurarti!
No fear...

Personalmente penso che le Dw siano esteticamente molto curate nel look, ma costino un sproposito.

Hai mai pensato a una Tamburo?
Guardando il listino disponibile anche nel sito con le misure che hai detto dovresti aggirarti intorno alle 1650 euro...per una tamburo formula (che ? professionale).
Per indicarti il prezzo ho sommato il prezzo dei vari pezzi singoli.
Il kit fusion 5 pezzi: 20x16, 10x9, 12x10( invece che 12x9), 14x12, 16x14 costa di listino 1769 euro.
E' ovvio poi che esso pu? variare a seconda di dove tu compri il drumkit

[Fischer344]

Terr? in considerazione, mi sembra una buona batteria.
ci sono anche usati sui 1000?

yamaha ?
gretsch nuove ?

[blackash]

Se hai un buon budget lascia perdere tamburo

Per il resto Yamaha Maple Custom, Sonor Designer, Gretsch USA Custom, Pearl Reference, Le Soprano...sono tutte batterie della madonna, cerca di provarle perch? a questi livelli suonano tutte molto bene, si tratta solo di vedere quale preferisci!
sinceramente non sono un grande appassionato di DW, imho forse un po' sopravvalutate, ma se ? quello il suono che cerchi accattala

[Fischer344]

il mio problema ? che qui c'? una certa penuria di negozi di batterie e quelle che ci sono o non le puoi toccare o ti devi adeguare alle misure che trovi.

Cmq prover?.

[blackash]

Il fatto ? che di batterie pro del tipo che cerchi tu ce ne sono un sacco una meglio dell'altra (tra quelle che ti ho consigliato sarei fortemente indeciso pure io nonostante le abbia provate - pi? o meno bene - tutte), o ne prendi una a caso o le provi

Ad esempio mi viene in mente che la reference fa solo casse 20x18 mi pare, forse un po' troppo lunga per suonare a dinamiche basse...ma magari a te piace cos?!
La Maple Custom comunque sta diventando abbastanza uno standard nel genere, dovendo proprio comprare a scatola chiusa forse ? la batteria adatta, anche se ce ne sono di migliori in giro (per? le paghi abbastanza di pi?) IMHO

[JackIlBlack]

io ho risolto il problema con una YMCAN 22, 10, 12, 14, 16 per pop, rock ecc ed una manu katch? per jazz e softer... non ? per fare lo sborone se per? (leggevo poco sopra), avevi intenzione di prendere il set 20, 12, 14, 16 DW vuol dire che di budget ne hai, e con un po di pazienza ed aspettando il momento giusto ci prendi davvero 2 set di un altra marca con gli stessi soldi e ti rimane anche qualcosa in tasca.
poi anche a me piace molto il suono DW e se potessi la prenderei, ma giusto per sfizio, perch? dopo aver provato altre stupende batterie (la yamaha ce l'ho) ti posso dire che la differenza di prezzo ? ingiustificata... ma gia siamo abbondantemente OT

[JackIlBlack]

doppio post... scusate

[Fischer344]

Il problema dei due set l'ho gi? affrontato. Ma potrei suonarne solo uno in saletta e utilizzare il manu katch? per suonare fuori.
Non sarebbe impossibile ma non mi piace molto provare con uno strumento con i suoi suoni e poi dover utilizzare un altro set con caratteristiche diverse.
E poi non ? che vado a suonare fuori tutte le settimane.
Ma per YMCAN cosa intendi ? yamaha maple custon a...... n....... ?

E' una bella batteria, ? in lista tra quelle che potrei acquistare, si ma dove ? e poi con quelle misure bisogna richiederla "su misura" ?

Ciao

[JackIlBlack]

yamaha maple custom absolute noveau 15000 per dirla tutta , ossia qualche strato in meno rispetto alla maple custom "normale" (credo), e i blocchetti 15000 che si tolgono in toto dal fusto (a dir la verit? a me sembra una cazzata, una volta presa l'abitudine, per me, ? esattamente la stessa cosa dei blocchetti normali... ma all'inizio ci metti un po piu tempo per cambiare 1 pelle).
dove prenderla? di negozi ? pieno devi solo cercarne uno di fiducia, anche le misure che chiedevo io non erano disponibili e me l'hanno dovuta fare dal giappone ma dopo un mese e mezzo circa era tra le mie mani...per? ho sentito di altri che aspettano anche 6 o 7 mesi, sinceramente non so da cosa dipende.

[Giovanni Gamberini]

Ciao, visto che mi citi all'inizio (bentrovato!) e che non ricordo nei dettagli cosa ti avessi suggerito, ti dico la mia opinione, che magari sar? la stessa (vabb?...).

Un timpano da 18" da usarsi all'occorrenza come cassa non ? ASSOLUTAMENTE problematico. Si trasporta meglio di una cassa da 18" ed ? ovviamente pi? versatile, cos? risparmi spazio a casa... e custodie! Ci sono in commercio sistemi per usare il timpano come cassa molto pratici (uno ottimo lo fa Drum2000 a Bologna). La cassa (timpano) da 18" ? ovviamente il top per un certo jazz, ma io l'ho usata anche col gruppo funk/acid jazz/bossa ed ? stata sempre apprezzatissima.

Visto che le "classiche" misure del bop anni '50 e '60 sono tom 12" - timpano 14" - cassa 20" o 18" e rullante, e viste le tue esigenze di versatilit? (dal jazz al rock "robusto"), la mia "risposta definitiva" ? la seguente:

tom 8x12" (per il jazz, MA NON SOLO)
tom 10x14" (da usare come tom rock o come timpano jazz)
timpano 16x18" (timpano rock, cassa jazz)
cassa 14x24" (per il rock, MA NON SOLO)

perci? quattro tamburi in tutto (pi? il rullante). Come vedi sono tutte misure "vintage" corrette e (per i miei gusti) molto eleganti. Il tom grande e la cassa non sono ingombrantissimi, rispondono meglio rispetto ai tamburi power e non mancano certo di bassi (ho visto vari batteristi - fra cui Massimo Manzi - usare un "timpano" 10x14" con fantastici risultati); altrimenti potresti optare per un 12x14" anzich? 10x14", solo con qualche precauzione in pi? per il posizionamento rispetto alla cassa da 24".

Altrimenti potresti considerare una versione "scalata" e "moderna" dello stesso set di quattro pezzi, e cio?:

tom 8x10"
tom 11x13" (tom rock/ timpano jazz compatto)
timpano 16x16" (timpano rock/cassa jazz compatta)
cassa 16x22"

Per me vai di Drum Sound e sei a cavallo. Ciao!