Clave [LATIN]

[Joe]

Ma come si legge in italiano la notazione clave per es. 3:2 ? tre su due? Tre due? Tre diviso due? Tre a due? tre per due? Credo di aver reso l'idea.

[Mattiadrummer]

...3/2= Clave di Son...
...3/2 con terzo colpo spostato= Clave di Rumba...
...2/3= Clave rovescia...
...comunque io ho sempre detto 3 su 2 eccetera...ma hanno un loro nome preciso...

[JackIlBlack]

in italiano non ne ho idea perchè se dici 3 su 2 si confonde facilmente con un poliritmo...
comunque io ho sempre detto tres dos e nel 99% dei casi tutti capiscono che stai parlando di clave

[Mattiadrummer]

...hanno un nome,come qualsiasi tempo...

[Rikkos]

io sapevo sia tres dos e dos tres che clave di son e clave rovescia, quando me le hanno fatte vedere mi hanno detto tutti e 2 i nomi ma non so quale sia quello più corretto

[sancio]

tres dos o dos tres pure io.. ilo moi insegnate mi ha sempre detto "clave in tres dos" o "clave in dos tres" e l'ho imparata così

[munkin]

tres dos o dos tres, sempre chiamata così.

[nellob]

3 su 2 clave di son e le altre boh XD

[Joe]

Mi sono ricordato che nel conversacion en clave le spiega (il metodo l'ho comperato e non l'ho mai fatto)
- 2:3 rumba clave
- 3:2 son clave
- 6/8 clave
- bembe clave (con 7 note)

[JackIlBlack]

non sono molto sicuro di questo io quoto il post di mattia in cui dice:

3:2 clave di son
3:2 con 3 colpo 1/16 più avanti clave di rumba

2:3 reverse clave (di son o rumba a seconda)

in 6/8 clave (non meglio specificata) da cui derivano le altre binarie

|x_x_xx|_x_x_x| clave bembe in 6/8 ovviamente

[Joe]

Boh, io ho riportato quello che c'è scritto a pg 13 di Conversaciones en Clave di Horacio el Negro Hernandez.

[Mattiadrummer]

...se lo dice Hernandez direi di credergli ...

[JackIlBlack]

è vero anche questo ma tutto ciò mina uno dei miei capisaldi di conoscenza teorica

3:2 clave 2:3 reverse clave

senza incasinarci con rumba e son ma di questo ero abbastanza sicuro

bohhhhhhhh.....

[Mattiadrummer]

...ma è così infatti...

[blackash]

io le ho sempre chiamate 3 2 e 2 3, poi non so quale sia dritta e quale rovescia
comunque sia la rumba clave che la son clave si possono suonare sia 3 2 che 2 3, semplicemente la rumba clave nel "3" ha il terzo colpo spostato in avanti di un sedicesimo come diceva mattia

[JackIlBlack]

scusate ma allora siamo tutti daccordo e sbaglia horacio
o a limite le righe riportate da joe sono incomplete perchè detto così:

- 2:3 rumba clave
- 3:2 son clave

si intende quello che è scritto (non ci sono specificazioni sul terzo colpo del 3), io se leggessi questa cosa capirei che 2:3 è rumba clave (ovviamente poi ci sarà qualche esempio scritto) e 2:3 è la stessa clave solo al contrario (reverse appunto) che però lui chiama in altro modo (clave di son).

vabbè ma alla fine siamo tutti daccordo e vogliamoci bene

[Mattiadrummer]

...ma la rovescia è un'altra figura...la Rumba è la Son spostata...tutto lì...

[munkin]

Ha ragione JackIlBlack (non nel senso che sbaglia Hernandez, ovviamente!): la clave di Son e la clave di Rumba sono due clave che differiscono solamente per un colpo, che è spostato in avanti di un sedicesimo nella clave di rumba. Entrambe si possono suonare tres-dos o dos-tres.

[Joe]

sì è così entrambe possono essere 3:2 o 2:3. La rumba ha la terza nota spostata un ottavo avanti (ed è un ottavo invece che un quarto) rispetto alla son. Invece la bembe clave è sempre uguale.

Da quello che capisco rumba e son clave possono essere suonate con un 4-feel o 6-feel diventando così la 6/8 clave

[Pako90]

Riuppo....

Apparte le due Clavi più comuni (Son e Rhumba) in 3:2 e 2:3, ci sono altre clavi per i tempi dispari e alterni? O son sempre le due sopracitate che vengono "assemblate" al tempo in cui si suona?

[MARY POPPINS]

la musica cubana tradizionale non contempla il dispari, ma fondamentalmente il 12/8 che poi si è salsizzato in 4/4. La clave di rumba guaguanco' inizialmente era in 12 anche se il tempo è in 4/4. Il bello è sentire molti rumberi che improvvisano su una clave ternaria suonando in ottavi, mescolando spesso i poliritmi e creando quel particolare "cubano". Il resto sono tutte variazioni moderne, Horatio H. ne usa molte.

[Pako90]

Quindi se devo suonare un tempo in 7 o in 5 o in 11, qualsiasi clave applichi, sono tutte di derivazione moderna?
Potete confermare?
Ma non c'è una raccolta perlomeno delle clavi più usate nei tempi dispari?