vi prego siate sinceri. ditemi se conoscete la sigla P2.

[cardio18]

ho votato no
ma non sò neache cosa sia la massoneria

mbò me ne tornò a zappare i campi
quando parlerete
in maniera più semplice
forse e spero vi capirò

[original_luporosso]

il nano aveva (o ha ancora) la tessera 1826

anche costanzo era nella p2, oltre a molti altri personaggi

[neil_peart]

permettetemi di consigliarvi un libro che mi è piaciuto veramente tanto.
si intitola "La morte del papa" di Luis Miguel Rocha. sia per chi non sa nulla della loggia massonica della P2 che per chi invece ne sa qualcosa. un bellissimo libro.

[daigoro]

nn so cosa sia... e mi pare strano che tanti di voi la conoscano così bene e la reputino così importante quando io non ne ho mai sentito parlare..
mi viene da chiedermi dove ho vissuto finora.. mah

[Pippo]

Leggete e inorridite

http://it.wikipedia.org/wiki/P2

[Signorina Buonasera]

esistono però altre forme di massoneria che hanno fini perfettamente legali che non violano alcuna legge...

Tipo quella notarile? O forse quella è meglio definirla "casta"? O alludi ad associazioni pseudo filantropiche quali il Rotary, il Lions ...

[neil_peart]

beh.. signorina.. il Rotary e il Lion's sono dei Club, che si occupano talvolta di beneficienza..

[Signorina Buonasera]

... esatto, talvolta ... ma non pensi che la struttura stessa di quei "club" sia da vera e propria loggia massonica? Non è il nome che affibbi alla struttura (puoi chiamarla club, ritrovo, dopolavoro ... non credo che nessuno spacci il proprio club per una loggia! ) ma è la struttura in se e gli scopi che persegue che ne fan una loggia massonica, non credi? Certo, il mio capo (iscritto al Rotary) dice che si tratta solo di "persone influenti di buona volontà che si riuniscono per gustare la compagnia di altre persone della propria cultura, e che pensano a come prodigarsi per migliorare nel proprio piccolo la nostra società", belle parole certo ma ... in soldoni? E' un caso che tra gli iscritti si cerchi di avvicinare le personalità mancanti appartenenti a strutture ben precise? E' un caso che si attivino "scambi di favori" al punto da generare delle vere e proprie ascese? Son cose che mi fan riflettere ...

[neil_peart]

guarda.. io parlo per il Lion's perchè il rotary non lo conosco.. però non so quanto io potessi essere considerato "personalità mancante appartenente ad una struttura ben precisa" quando ho ricevuto l'invito da parte dei soci. Ad ogni modo lo scambio di favori, o comunque cercare di favorire un amico in qualche ambiente credo sia all'ordine del giorno.
tu non faresti mai nulla per poter permettere ad un amico di lavorare in un ambiente prestigioso con uno stipendio buono? io credo che lo farei se ne avessi le capacità.. ma non è che per questo mi sento un massone.

EDIT: poi c'è modo e modo.. non parlo di raccomandazioni assurde come si vedono in ambiente politico.. cioè non a quel punto sia chiaro.. quella è una vergogna.

[Signorina Buonasera]

Esatto, ma infatto non dico che sia sbagliato! Diventa sbagliato nel momento in cui a concedere i favori sono esponenti legati al pubblico impiego, alla vita politica ecc ...

Per il Lions ... conosco una persona che ne è socio, ed è il direttore di una scuola di specializzazione ... e molti tra i suoi specializzandi son a loro volta soci del Lions ... tu dirai: può essere un caso, e avresti ragione ... però non ti fa pensare? Comunque mi fido di quel che dici, visto che ne fai parte: ne saprai sicuramente più di me sul Lions!

[jonsey]

restando in musica:

[quote="original_luporosso"]il nano aveva (o ha ancora) la tessera 1826
ne parla la "famisglia rossi"

mentre di gelli ne parla "la casa del vento" (oltre che i mcr)

[Willy985]

Io personalemento la conosco, ma purtroppo (e sto parlando di ambienti universitari non del mercato del pesce) c'è un sacco di gente che ignora non solo cosa sia la P2 (magari solo quello) ma gran parte della storia italiana e non... e quello che più mi scoraggia non è tanto sapere dell'ignoranza del mio vicino di casa o del mio compagno di banco, ma sapere dell'ignoranza di chi ci governa o di chi lo farà in futuro...

[TYR]

Solo i vecchi ormai ricordano il gran maestro

Io sono uno dei vecchi che ricordano...

[johnnyfer88]

Beh, grazie per l'esplicazine, ma io non ne avevo mai sentito parlare prima... Cioè, non della P2 in particolare... Però è anche vero che non si può sapere tutto, abbiate pazienza!

[patapunfete]

ragazzi io ho 25 anni e so cos'e'...credo che l'eta' non conti molto,
non e' una scusante essere giovani, a meno che non si abbiano 12 anni.

dico solo che la cosa mi ha scandalizzato perche' pensavo che fosse una cosa
conosciuta da tutti gli italiani come sapere chi era mussolini.(non devo aprire un altro topic,vero ?:D )

fossi alle superiori chiederei al prof di storia di fare una lezione sulla P2
information!

[leano]

Beh innanzitutto la massoneria ha una differenza decisamente fondamentale...il Rotary ed il Lions sono soggetti alla pubblica immagine mentre una massoneria è decisamente l'opposto...ok è una associazione atta alla fiducia reciproca profonda(che si può intendere anche come scambio di favori) però almeno la massoneria non si prova a svendere come soggetto di associazione ed elevazione spirituale quando invece è una mera troiata come i Lions od il Rotary che nella fattispecie servono solo a curare l'immagine dei soci nelle occasioni di beneficenza e a fare cene di club in ristoranti da 300 euro a testa pubblicizzate su manifesti ma alle quali possono partecipare solo i soci o persone da loro presentate.

La massoneria ha tutt'altro spirito...almeno per quel che ne so io..e sicuramente non tutte le massonerie hanno gli stessi fini e gli stessi ideali...e la P2 ne è un esempio...

[themucco]

La forza del complotto:
http://www.corriere.it/cronache/08_genn ... c667.shtml

[John Doe]

Quoto in pieno leano...
comunque esistono loggie massoniche molto diverse tra loro...e gli intrallazzi che si sono sempre fatti in alcune di queste son davvero vergognosi..io di massoni ne conosco un paio...uno di loro mi raccontò un pò di cose..su come avvengono gli scambi di favori, le regole che ci sono all'interno di ogni congrega..le gerarchie di potere... (nonchè proposto di entrare)...la mia risposta fu questa..

[Signorina Buonasera]

La forza del complotto:
http://www.corriere.it/cronache/08_genn ... c667.shtml

" il fatto non è più rubricato come reato, dopo la modifica della normativa sul falso in bilancio nell’aprile 2002 ..."

[Edward]

Non lo sapevo...

[souldrum]

...............
dico solo che la cosa mi ha scandalizzato perche' pensavo che fosse una cosa
conosciuta da tutti gli italiani come sapere chi era mussolini.(non devo aprire un altro topic,vero ?:D )
..........................

E' ovvio che tutti sanno chi e' la Mussolini......se la trovano un giorno si' e uno pure in TV!


Comunque la storia dell'Italia e' falsa.......cosi' come quella del mondo intero.......il Vaticano, insieme ai rappresententi delle altre Fedi, hanno mascherato la cosa.........
Il problema non e' sapere cos'era la P2......
Nessuno sa pero' che in origine non c'era niente.......e poi sbucarono Pippo Baudo e Giulio Andreotti ......Andreotti contribui per vincere la gara d'appalto per la costruzione dell'universo.......e fu cosi' che invento' la mafia......da li' poi fu solo un susseguirsi di sciocchi eventi.
Non mi credete?......andate a fare la prova col carbonio C14 a Baudo e Andreotti!

Ricordatevelo!.....la soluzione di tutto la possono dare solo Baudo o Andreotti.......loro sanno.....


Scusate..sono finito un po' OT.....pero' ho dato comunque una spiegazione verosimile della storia del mondo, quindi anche d'Italia.....
Io la P2 la conoscevo al 2% di quello che era/e'.......solo la scorsa sera, parlando con leano su msn, ho poi scoperto i collegamenti con altri fatti...o misfatti......

[themucco]

Ancora un esempio di potere acquisito negli anni dai massoni piduisti come Silvio:

http://www.corriere.it/economia/08_genn ... c667.shtml

[Lars90]

Non ne sapevo nulla di questa P2... ma ho letto il documento di wikipedia e l'ho trovanto quasi agghiacciante.. Sapevo che la massoneria aveva ( ed ha ancora forse ) una grande influenza sull'Italia,ma non fino a questo punto... Comunque è sempre un bene venire a conoscenza di queste cose.Meglio non vivere nell'ignoranza e venire a sapere di questi fatti per cercare ( forse ) di non rifarli in un futuro...

[souldrum]

piccola nota pero'.....
Non scordiamo che l'Italia stessa e' nata anche grazie a una specie di massoneria.......

[Faz_Beuford]

ho letto velocemente...però vorrei dire la mia. secondo me non è che in Italia si tengano nascoste certe cose, secondo me manca un certo tipo di cultura e curiosità!

forse sei troppo ottimista alex, io sono convinto che certe cose proprio non si voglia farle sapere, e nel peggiore dei casi vengono passate notizie false nei programmi di storia delle superiori mancano palesemente gli ultimi 30 anni di storia italiana, non credo sia un caso.
Consideriamo anche che il giornalismo di informazione è praticamente morto e con lui anche l'oggettività dei contenuti, basta guardare gli ultimi casi:

- Bruno Contrada (condannato per ass.mafiosa) è un povero vecchio moribondo ingiustamente carcerato.
- Marcello dell' Utri e Cesare Previti (corruzione e associazione mafiosa) sono dei perseguitati dai giudici
- Bettino Craxi (tangentopoli) è stato un grande statista e ogni anno ci sono le serate di ricordo in suo onore

e via discorrendo

[John Friglia]

Non conosco neanche la P1

[Signorina Buonasera]

piccola nota pero'.....
Non scordiamo che l'Italia stessa e' nata anche grazie a una specie di massoneria.......

Alludi alla Carboneria?

[DannyK]

sicuramente....

e comunque, come ho già detto, della massoneria facevano parte alcuni uomini considerati i fondatori dell'Italia unita, come garibalti o camillo benso conte di cavour.. per non parlare poi della carboneria...

[Jack Jagoz]

Cmq il nano aveva la tessera 1816

[John Doe]

Secondo me il paragone tra carboneria e massoneria non può assolutamente essere fatto...in quanto se è vero che le due organizzazioni possono assomigliarsi per struttura gerarchica interna, riti di iniziazione, segretezza della struttura e degli adepti...è nel fine ultimo delle due strutture che risiede la differenza sostanziale...la carboneria nacque per contrastare inizialmente l'oppressione napoleonica e poi quella austriaca dopo il congresso di Vienna...molti carbonari persero la vita durante i moti rivoluzionari per difendere ideali e liberare l'allora diviso Paese dagli oppressori stranieri....il fine ultimo dei massoni del novecento e dei giorni nostri, fu ed è, solo più quello di conquistare sempre più potere, scambiarsi favori personali nonchè ingrassare sempre più il portafogli...direi che come differenza non è poca...! Non fatemi rivoltare Mazzini nella tomba!!!