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Confronto centraline TD-6V / TD-12: vostri pareri

Qui si parla di batterie elettroniche, trigger, centraline, campionatori (hardware e software), pad e simili.

Messaggioda Tekken il sab feb 23, 2008 2:41 am

Ciao a tutti :)

vorrei cambiare la mia centralina TD-6V con una TD-12: visto che ci vorranno anche altri 700/800 Euro vorrei sapere se secondo voi la spesa vale considerando che

- non ho tutti questi live da fare (per ora);
- i soldi ce li avrei ma non è che ci sguazzi;
- non sostituirei per il momento l'HiHat ma terrei il CY-5 con l'FD-8;
- la userei solo per studiarci (almeno per i prossimi 3/4 mesi) e, forse, per fare qualche piccola registrazione casalinga.

Attendo le vostre opinioni: a rigà, nun fateme buttà li sordi !!! :)
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Messaggioda souldrum il sab feb 23, 2008 3:04 am

la TD12 rispetto alla TD6 e' un altro pianeta.........niente da dire.......ma per le esigenze da te descritte io non arriverei al cambio........ma io non sono te........
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Messaggioda Neon68 il sab feb 23, 2008 3:06 am

Non cambi nemmeno l'hi-hat...

No, io terrei la 6, che poi è quello che avresti intenzione di fare sennò la 12 l'avresti già comprata.

Metti i soldi da parte, da spendere magari quando (quando?) uscirà la sostituta della TD20.
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Messaggioda kesseddu il sab feb 23, 2008 8:18 am

La sostituta tarderà parecchio perchè con la storia dello slot di espansione roland si è messa i bastoni tra le ruote da sola...almeno 1 scheda di espansione la dovranno fare poi penseranno a una prossima Td-30 ma non prima del 2009-20010 se non di più..
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Messaggioda Neon68 il sab feb 23, 2008 10:30 am

Meglio, avrà più tempo per riempire il salvadanaio...

E con quello che costerà il 2010 è anche troppo vicino.... :D
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Messaggioda Cann il sab feb 23, 2008 11:30 am

Beh dalla TD12 alla TD6 faresti un salto qualitativo enorme. Se hai la pecunia per farlo fallo!!
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Messaggioda souldrum il sab feb 23, 2008 12:29 pm

@Cann
e' anche vero che quando la qualita' non serve, l'investimento diventa del tutto inutile. :wink:
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Messaggioda Tekken il sab feb 23, 2008 12:59 pm

Ragazzi,
nonostante vi ringrazi molto per i pareri fin qua espressi, paradossalmente mi state "incasinando" sempre di più...

Mi spiego meglio: non vorrei spendere 700/800 Euro + TD-6V e ritrovarmi con una centralina che magari ha dei suoni un pochetto (non moltissimo) più belli della TD-6V...
... questo vorrei evitarlo, visto che praticamente la cambierei al 90% solo per avere dei suoni più fighi e il positional sensing sui pad...
Insomma, per avere una cosa più simile ad un'acustica (rispetto alla TD-6V)...

A proposito:
- sulla TD-12 il CY-5 + FD-8 rende come il VH-11, a livello di "resa in cuffia/speakers"?
(ve lo chiedo perchè, se non fosse così, dovrei aggiungere almeno altri 200 Euro di VH-11 + asta HiHat...);
- il positional sensing è su tutti i pad o solo su alcuni (se è così, su quali)?

Grazie ancora a tutti! :)
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Messaggioda lorenzo il sab feb 23, 2008 1:03 pm

boh, la td12 senza vh11 e i pad mesh non ha molto senso
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Messaggioda Cann il sab feb 23, 2008 1:09 pm

La useresti senza i mesh pad? Allora non ha molto senso si! Avresti un hardware decisamente sottodimensionato.
Il positional sensing è gestito per il rullante e il ride.
Cosa intendi con resa in cuffia/speakers?

@souldrum: chi siamo noi per dire che l'aumento di qualità non serve all'utente? :wink:
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Messaggioda Tekken il sab feb 23, 2008 3:27 pm

No, no: io i pad li ho tutti meshati e ho anche il CY-12 R/C come ride!

Vorrei solo capire se il CY-5 + FD-8 (interfacciandoli con la TD-12) "si perdono qualche funzione" rispetto al VH-11 (tipo risposta dei trigger o cose del genere, non mi riferisco al feeling), tutto qua.
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Messaggioda Cann il sab feb 23, 2008 3:42 pm

Certo che ne perdi: il Vh11 funziona come l'accoppiata Cy5/Fd8.
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Messaggioda Tekken il sab feb 23, 2008 3:47 pm

Cann,
scusa se indago ulteriormente: ma cosa "perderei", feeling escluso?
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Messaggioda Cann il sab feb 23, 2008 4:09 pm

Il range dinamico più ampio proprio del vh11 e l"interval controll" per rendere più umani i rolls veloci.
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Messaggioda Neon68 il sab feb 23, 2008 7:36 pm

No dai, la Td12 per dare tutta se stessa ha bisogno dei "suoi" componenti, hi-hat incluso! La cassa meshata puoi anche non inserirla nella lista degli acquisti, ma un bel rullantone serve; inoltre io trovo il Pd105 troppo piccolo, tant'è che ho preso il 125. Tutti i pad meshati già li hai quindi in quel settore sei a posto, il ride a doppio collegamento pure (Cy12)....

Se vuoi affrontare la spesa affrontala bene, altrimenti lascia perdere.

Questo è il mio modestissimo parere.
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Messaggioda souldrum il sab feb 23, 2008 7:43 pm

Cann ha scritto:..................
@souldrum: chi siamo noi per dire che l'aumento di qualità non serve all'utente? :wink:

l'utente stesso ha citato le sue esigenze chiedendo appunto opinioni sul come agire.........io ho detto la mia, poi ovviamente e' sempre lui che deve decidere.

E' anche vero che il buon Tekken ha le idee un po' confuse, probabilmente, anche sulle proprie esigenze, visto che dapprima gli serve una cosa per studiare, no live e non voglia di smenare troppi soldi; e poi invece viene fuori che vuole i suoni in un certo modo, cosi' come il feeling e tutto il resto........quindi prende posizioni maggiormente definita, ma che si scontra appunto con quanto detto inizialmente (in poche parole, per studiare in casa e basta, io, e ripeto IO, mai e poi mai, tanto per dire, andrei a farmi un megaset DW o Gretch USA quel che vuoi, etc........
Se pero' si cerca sonorita' diverse, e migliori, ecco che la TD12, rispetto alla TD6, e' un altro pianeta, non tanto per le singole timbriche, quanto per la combinazione positional sensing/ timbriche.
Che sentire dei suoni migliori aiuti a studiare ci credo anche........ma solitamente avviene quando i suoni vengono generati "dalla mano", oltre che dallo strumento........in caso di edrum questo non accade, ne' con la TD6, ne' tantomeno con la TD12 o TD20 che sia.
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Messaggioda Neon68 il sab feb 23, 2008 7:56 pm

La batteria è peggio della droga....

E forse anche più costosa....
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Messaggioda enrydrummer il sab feb 23, 2008 8:23 pm

quoto neon,non dico peggio della droga,ma quasi.....vedi me: da DDRUM A YAMAHA DA YAMAHA A SOLO MODULO TD12 PER TRIGGERARE L "acustica, poi no bastava e via
pd100 pd120 kd85 etc...etc...non ho fatto bene ancora i conti,ma e" meglio cosi" anche perche" voi capite bene cos" e" questa bella passione che io ho ed adotto da bambino e quindi io direi
"Non piangero" mai il denaro che spendo per tale passione"
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Messaggioda Tekken il sab feb 23, 2008 8:26 pm

souldrum,
non ho le idee confuse, so benissimo cosa cerco: ciò che vi chiedo è il parere sulla TD 12 da parte di chi ce l'ha o di chi l'ha provata (io non ho fatto nessuna delle due cose ne ho la possibilità di farlo);
cioè sul fatto che, in base alle esigenze da me specificate più sopra (in buona sostanza, suoni nettamente migliori rispetto alla TD 6V), 800 Euro in più (oltre a dare via la precedente centralina) giustifichino la spesa in quest'ottica.

Il fatto di fare live e registrazioni ha un suo peso ma, sempre per me, ciò è secondario e comunque sarebbe vincolato alla netta superiorità di qualità sonora del modulo (a titolo di esempio, non mi interessa il numero di ingressi, la scheda per salvare i dati etc.).
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Messaggioda Neon68 il sab feb 23, 2008 8:39 pm

Ma se fremi dalla voglia di comprare la Td12 prendila!

I suoni sono un'altra cosa rispetto alla 6.

Tanto poi ti stuferai anche della 12, questo perchè nonostante sia superba non è una batta acustica.
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Messaggioda souldrum il dom feb 24, 2008 10:29 am

@Tekken
il buon Neon68 e' stato piu' diretto.
Io, seguendo i miei criteri, ho parlato di "idee confuse", Neon68 ha tradotto in soldoni bypassando esigenze e idee. :wink:
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Messaggioda Tekken il dom feb 24, 2008 8:02 pm

Evitiando di sovraccaricare il topic, finalizzo con il domandone su ciò che per me ha più importanza riguardo al cambio di centralina:

se ipoteticamente i suoni della TD-6V valessero 5/10 (dove 10/10 sono i suoni dell'acustica),
quanto valgono i suoni della TD-12 ?


PS
Neon68,
è vero, non mi dispiacerebbe affatto possederla, ma vorrei evitare di spendere diverse centinaia di Euro (700/800) avendo poi in mano un qualcosa che non è così estremamente più "figo" rispetto alla TD-6V.
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Messaggioda Neon68 il lun feb 25, 2008 12:42 am

Il quesito è: cosa ti aspetti dalla centralina TD12?

I suoni sono migliori della 6 ma come faccio a farti capire di quanto sono migliori, il tuo metro di giudizio con il voto non vale perchè io sono io con i miei gusti, tu sei tu con i tuoi. Posso dirti che ascoltanto i kit di batteria presenti sulla 6 non me ne è piaciuto nessuno?

L'unica cosa sensata che puoi fare è cercare un negozio-fiera-amico che ce l'abbia ed andarla ad ascoltare. Solo così puoi evitare una possibile spesa inutile.
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Messaggioda Cann il lun feb 25, 2008 11:02 am

Tekken ha scritto:se ipoteticamente i suoni della TD-6V valessero 5/10 (dove 10/10 sono i suoni dell'acustica),
quanto valgono i suoni della TD-12 ?



Non è possibile dare queste scale di giudizio perchè la gradevolezza di un suono e molto soggettiva e di conseguenza anche l'opinione sulla loro "valenza acustica".

I video su YT dovrebbero essere sufficienti a darti almeno un'idea del "gap".
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Messaggioda leano il lun feb 25, 2008 11:24 am

Se una acustica è 10 una TD20 è 6.5 una TD12 5.5 una TD6 4.5 ovviamente dal mio punto di vista...ps quando lavorate con un elettronica tenete conto con cosa poi andrete ad amplificarla... :wink: ...
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Messaggioda Tekken il lun feb 25, 2008 12:25 pm

Ragazzi,
innanzi tutto grazie a tutti per i vostri pareri e opinioni.

Per ora, dopo quanto letto, sono mooolto indeciso tra tenermi la TD-6V o venderla e passare alla TD-12...
anche perchè non penso, da quanto mi avete scritto, che tra la TD-6V e la TD-12 ci sia questa grande differenza che mi aspetto (e che vorrei).

Certo: riuscissi a provarla sarebbe meglio...
... ma, per ora, non sono poi così convivnto di voler affrontare questa (ingente) spesa.

PS.
Ho scaricato il manuale e ho letto che, sulla TD-12, il positional sensing c'è solo sul ride: sul rullante esiste la differenza solo tra centro e bordo pelle (non rim).
Voi confermate?
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Messaggioda leano il lun feb 25, 2008 12:52 pm

La spesa seria nell'elettronica è da affrontare tra un 7/8 anni...anzi anche 10...quando uscirà la nipotina della TD20 attuale...se mantengono gli stessi salti di qualità fatto dalla TD10 alla 20 allora magari si potra inziare ad avere uno strumento valido sul serio...
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Messaggioda rebus il lun feb 25, 2008 3:21 pm

si... tra 10 anni però se aspetti la pronipote sai che funzionalità avrà!
Purtroppo l'elettronica è così, quando compri è già vecchio.
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Messaggioda Neon68 il lun feb 25, 2008 8:18 pm

Tekken ha scritto:PS.
Ho scaricato il manuale e ho letto che, sulla TD-12, il positional sensing c'è solo sul ride: sul rullante esiste la differenza solo tra centro e bordo pelle (non rim).
Voi confermate?


Anche sui tom c'è il positional sensing.

Ma non sono solo due punti definiti, il cambio di sonorità c'è in base a dove colpisci. Almeno io avverto questo quando suono....
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Messaggioda leano il lun feb 25, 2008 8:22 pm

sui tom si il positional sensing è continuo...pure il rullante della mia vecchia TD6 ha il positional sensing...è una resa automatica delle mesh...
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