Indignato per una morte assurda

[Flacco]

mah, sono OT da un bel pezzo e devo chiudere il discorso.
Soul, puoi anche avere ragione. stai sicuro che se dovessi scegliere tra la gente mia e la gente di altri posti scelgo la mia.
Se ognuno pensasse un po' ai fatti suoi il mondo forse girerebbe meglio, si sta a guardare alla pulce nell'occhio altrui ma alla trave che sia ha nel proprio no..
LO stato che sta a perdere tempo con str**zate, poi vedi che la gente deve arrangiarsi.
Quanti campi rom sgombera la polizia??
Mica tanti.
e con questo chiudo..

[Mikedream]

io mi chiedo come facciano dei ragazzini a poter vedere tranquillamente una persona che brucia sotto i tuoi occhi...al di là dei genitori...a questi un bel pò di scuola militare andrebbe benissimo, e, perchè no, anche un pò di ospedale psichiatrico.
si può fare a pugni, prendersi a sberle, e te la cavi con qualche insulto, ma togliere la vita proprio non deve esistere, non possono essere 3 ragazzini bimbominchia a decidere della vita di una persona.
io ribadisco sempre il concetto:
Carcere a vita, non esistono sconti di pena, cauzioni, niente di niente, ah, e ovviamente in carcere non come in Italia che fai ciò che vuoi, in carcere come in america, che ti mettono a spaccare le pietre sotto il sole.
Ma purtroppo in Italia queste cose non succederanno mai, del resto chi non paga la rata del mutuo perchè ha perso il lavoro gli tolgono pure le mutande, chi ha ucciso una persona se la cava con 10000 euro di avvocati.
Non è giusto.
Non è stato un errore al quale si può rimediare come può essere il lasciare incinta una ragazza.
E sono in questi momenti in cui vorrei che ci fosse il Texas, perchè, per quanto rude sia è la cosa giusta: Tu togli la vita a qualcuno, bene, noi la togliamo a te.

[laprince90]

@ Flacco: secondo me la gente pensa un po troppo a se stessa..dovrebbe accorgersi di quelllo che sta in torno, tirarsi su le maniche e migliorare le cose(se vanno male)...se invece vanno bene allora farle proseguire così...

[Giovanni Gamberini]

Concordo con chi (themucco) vede nel degrado evidente della scuola un elemento determinante per capire fenomeni come questo. Io sono del '71, e quando ho fatto il liceo il voto di condotta era ancora un vero spauracchio; in generale è verissimo che in classe non erano tollerate interruzioni di alcun tipo, figuriamoci le cose che si sentono dire adesso, tipo gente che salta sui banchi, insulta e molesta gli insegnanti, etc. Forse questi sono casi estremi di scuole "disagiate" in situazioni "disagiate", ma per tornare "ai miei tempi" del liceo vi basti sapere che una mia compagna di classe (un fenomeno) nei pochi anni di tempo che ha impiegato a laurearsi ed a tornare DA INSEGNANTE nella stessa scuola si è ritrovata in un contesto in cui gli studenti le rispondevano malamente e mettevano in dubbio la sua autorità oltre che l'opportunità di studiare quelle stupidaggini inutili (a loro dire). Idem per il fatto che ora i genitori tendono a difendere acriticamente i propri figli CONTRO gli insegnanti, mentre prima l'insegnante era il primo alleato del genitore nell'educazione dei figli.

Proprio nell'età in cui si forma il senso del dovere, del rispetto, del limite dei propri comportamenti sociali, della responsabilità etc., una carenza così grave della scuola lascia poche speranze a ragazzi che magari mancano già di una famiglia "solida" e di una società "sana".

Poi i fattori sono tanti, gli imbecilli sono imbecilli innanzitutto per responsabilità loro, fatti assurdi come questo sono sempre esistiti, etc. etc. Però una scuola migliore aiuterebbe.

[Arkano]

Giovanni, non sono molto daccordo...

http://scuolazoo.blogspot.com/2008/04/parini-docet.html

Penso che la differenza stia nel fatto che ai tuoi tempi non c'erano molte possibilità di riprendere

[feffy15]

Io invece il genitore lo vorrei fare, ma non in questa maniera.
Non vorrei essere troppo amico dei miei figli, ma "solo" un genitore. Gli amici te li fai per strada, a scuola, in piscina.
Credo che il problema ruoti tutto attorno a questo nodo. Sono troppi i genitori che non sanno insegnare ai propri figlio cosa significhi guadagnarsi ciò che vogliono, che quando questi chiedono troppo non sanno dire di no (per quanto possa far soffrire), che li assecondano e proteggono in tutto. E così, se solo dieci anni fa un quattro in matematica era una cazziata, adesso è tutta colpa del professore.
E avanti così, promovuere sempre tutti... ci penserà poi la vita a bocciare, quando ormai sarà troppo tardi.
Quella che sta venendo fuori, salvo qualche eccezione, è una genarazione di disadattati.

ciao a tutti... che tristezza da adolescente posso dire che non tutti siamo così... una parte c'è purtroppo .__. io lo vedo, anche nella mia scuola... x fortuna non si sono mai viste queste cose... mi sa che il limite è quello delle prese per il culo pesanti, qualche rissa, qualche bullettino idiota, ma mai c'è stata di mezzo una vita però dai... si, i genitori ormai tendono a essere anche fin troppo clementi, "amici" e para culo , ma c'è anche molto altro dietro... basta vedere che razza di cose passano per la tivì o per la radio... i ragazzini crescono riempiendosi le orecchie di Fabri Fibra che parla di puttane, macchinoni e droga... come pretendere che nn ne vengano influenzati? si sa, a 13 anni chi li calcola i genitori, che nemmeno stanno attenti a conoscere il proprio figlio, tanto da sapere le idee che si è messo in testa!!
insomma, per farla breve... è tutta una società sbagliata! ma tranquilli che gente con cuore e testa ce n'è ancora parecchia, per fortuna!

[Flacco]

@ Flacco: secondo me la gente pensa un po troppo a se stessa..dovrebbe accorgersi di quelllo che sta in torno, tirarsi su le maniche e migliorare le cose(se vanno male)...se invece vanno bene allora farle proseguire così...

è proprio quello che tira avanti la mafia, quello che ha tirato avanti anche il regime fascista in Italia nel periodo della seconda guerra.
La gente pensava a mangiare, i partigiani 90% era gente che altrimenti sarebbe finita in germania a fare il nazi o molto peggio
Finchè non si viene toccati nel proprio non ci si muove, Napoli dell'altro ieri è la dimostrazione: la gente si è stancata, la GENTE, non 2 o 3 persone.
Il popolo può creare grandi casini.
Il tuo ragionamento è un po' quello che è stato il nord degli anni del boom economico, ci si è datti da fare, non si è aspettato lo stato che assistenzializzasse.
Un po' come bisogna fare con tutto, se si aspettano gli altri i proprio problemi diventano sempre più grossi e ingestibili.
Con la scuola invece secondo me stanno sbagliando tutto: i professori non hanno potere e rispetto.
Gli alunni sanno che possono fare casino, che tanto sono "intoccabili".
Concordo con chi vuole una scuola più selettiva, sopratutto sulla disciplina.

[souldrum]

Giovanni, non sono molto daccordo...

http://scuolazoo.blogspot.com/2008/04/parini-docet.html

Penso che la differenza stia nel fatto che ai tuoi tempi non c'erano molte possibilità di riprendere

Tutte balle!!!!!!
Ho l'eta' del buon Giovanni Gamberini, una volta non e' che non ci fossero i telefonini a riprendere, c'erasemplicemente piu' rispetto.
I fancazzisti c'erano, ma invece di rompere i maroni durante la lezione, se ne andavano al bagno e chiacchieravano senza disturbare nessuno, poi se si beccavano dei brutti voti, sapevano il perche'........
Non esiste disciplina e basta, inoltre i docenti stessi, spesso stanchi della situazione (e alle volte impauriti) se ne sbattono, tanto la vita che andra' in fallimento e' di quei ragazzi.
Ed eccoci qui, la degenerazione dei ragazzi da una parte, il menefreghismo emergente dall'altra (perche' aiutare chi non vuole essere aiutato?), e il risultato e' quello che abbiamo sotto gli occhi tutti i giorni.

Sapere come la penso su questi studenti.... IN GINOCCHIO SUI CECI!!!!!!
E poi vanno a denunciare la prof che fa scrivere 100 volte "sono un imbecille", perche' e' una violenza psicologica!

Vabbe', torniamo in tema....su quei 3 ragazzi, era meglio una piccola "violenza psicologica" (parolona!!!!) prima, o la violenza "non piu' psicologica" di loro stessi nei confronti della ragazza?

Non sono per la pena di morte io.......pero' dico "'gness mela cancher!!!!"

[Mikedream]

Ma neanche io sai sono per la pena di morte, perchè andrebbe in contrasto con il discorso che ho detto prima sul quale nessuno può togliere la vita ad un altro...però a volte ci starebbe proprio...

[DannyK]

ripeto quello che dissi in un altro topic...

30 anni di carcere seri, sono una punizione moolto peggiore della pena di morte.

hanno tutto il tempo di riflettere sulla barbarie che hanno commesso e in più, quando usciranno a 50 anni suonati, tagliati fuori dal mondo e con una vita buttata in carcere, soffriranno ancora di più nel rendersi conto di quello che hanno perso.

io preferirei la morte, a 30 anni di carcere.... soprattutto se ci entri a 20

il fatto è che questi stronzetti minorenni qualche cavillo lo troveranno, sono sicuro... mi viene da pensare ad erica ed omar... non so che fanno ora, ma mi pare siano già usciti. e loro ci entrarono minorenni...

[souldrum]

@DannyK
Mi pare che lei sia ancora dentro....ma non sono sicuro.....

Il fatto e' che la legge prevede le punizioni, normalmente sottoforma di ammenda, ma per il resto, carcere o meno, prevede un "recupero" della persona, a maggior ragione se in giovane eta'.
Ecco uno dei primi motivi per cui' 30 anni di galera non se li fa nemmeno un ergastolano, a momenti, figuriamoci 3 ragazzini che per la legge non capiscono ancora un cazzo (ed in effetti e' cosi'). Questi finiranno in qualche centro di recupero, finiranno le scuole, continueranno a fare un cazzo per il resto dei loro giorni.
Questa e' una mia triste previsione, ma mi piacerebbe molto sbagliarmi!

[bonehead2]

Ma qui si filosofeggia sulla pena di morte... mioddio, questi dovevano fare 'sta merda in inghilterra e si sarebbero presi il Queen-non-ricordo-cosa che può infliggere pene inaudite pure a minorenni per crimini efferati.

Questi premeditano di uccidere la ragazza, la portano nel luogo X, sapendo che l'avrebbero uccisa e bruciata la costringono a rapporti sessuali di gruppo, poi la riempono di calci e la strangolano. Nel dubbio le danno pure fuoco.
Ma tra tutte la più oscena è quel sesso di gruppo che suona come una oscenità inaudita. Una mancanza di coscienza al limite dell'umano. Peggio dello stupratore casuale che poi uccide la vittima.
E' da tremendi sociopatici, da gente che non dovrebbe MAI più vedere la luce del sole da uomini liberi.

E' semplicemente aberrante. E auguro loro ogni male.

[Faz_Beuford]

Bone, non sempre sono d'accordo con te, ma stavolta non posso non quotarti, c'è stata premeditazione, calcolo e freddezza, con questa gente non si deve andar leggeri.

A chi parla di pena di morte: io sono contrarissimo ma c'è solo un tipo di reato che mi fa vacillare e al quale concederei un eccezione: la pedofilia o (se vogliamo essere più generici) le violenze sui minori.

Sono favorevolissimo a cose tipo spaccare pietre su un isola, l'ergastolo è troppo comodo: tutta la vita a fare un cazzo in carcere spesato dai cittadini?non scherziamo.

[themucco]

Quoto giovanni e soul visto che siamo coetanei ed abbiamo sicuramente vissuto una scuola degna di questo nome, per la
cronaca la mia maestra delle elementari quando la facevi grossa ti mettava in ginocchio sulle dita.

Inoltre quoto il bone sull' ultimo intervento e critico fortemente arkano visto che non ha la minima idea di quello che dice
non è una scusante avere un cellulare a portata di mano per fare una ripresa, semplicemente non esisteva la mancanza di rispetto che
c'è oggi dei giovani su tutto, la libertà di fare quello che vi pare ve la dovete guadagnare comportandovi bene nel
rispetto dei genitori e delle autorità (per voi la scuola in primis) solo in questo modo potete dimostrare di essere persone
meritevoli rispetto e dell' autonomia che ne deriva dalla dimostrazione di maturità altrimetti si diventa delle teste vuote
prive di scrupoli che non possono che finire male come la cronaca ci mostra.

Tornando a quella povera ragazza, scommeto che dall' autopsia risulterà pure che non era incinta, ma era una farsa
tirata su da una mente di giovane ragazzina che voleva che 3 stronzetti continuassero a filarsela e invecie non ha fatto i
conti con l' oste, scoprendo a sue spese che si trattava di 3 deboli coglioni senza palle che hanno preferito ammazzarla
che sputtanarsi un pò con le proprie tipe confessando la loro storia con la vittima, vigliacchi senza palle!

[DannyK]

guarda themucco più continuo a leggere i risvolti della vicenda più mi tremano le mani dalla rabbia...

davvero ci sono cose che vanno fuori da ogni mia comprensione.

come si può fare una cosa del genere...

se non te ne fotte niente di lei, almeno pensa alle conseguenze che avrai tu... manco a quello hanno dato peso... senza cervello proprio

[Giovanni Gamberini]

Giovanni, non sono molto daccordo...

http://scuolazoo.blogspot.com/2008/04/parini-docet.html

Penso che la differenza stia nel fatto che ai tuoi tempi non c'erano molte possibilità di riprendere

Come ha già detto souldrum, TUTTE BALLE.

Nel video a cui ti riferisci (anno di grazia 1989, liceo Parini) si vede UNA SOLA prof; la quale si mette le dita nel naso e sembra inconsapevole di quello che le capita attorno. E' ovviamente una persona con delle "carenze personali", diciamo, il classico caso di "prof disadattato" o "PATOLOGICO" che capita fose a tutti una volta in una intera carriera scolastica (anch'io ne ho avuto uno, supplente per pochi mesi al liceo, ma è stato mandato via presto), ed è il classico prof col quale i peggiori elementi possono esprimersi liberamente perché sicuri di non subire conseguenze (la solita vigliaccheria dei soliti "coraggiosi rivoluzionari").

NOTA che nel video NON SOLO non ci sono altri professori durante le "allegre scorribande dei simpatici guasconi"; ma SOPRATTUTTO NELLA MAGGIORANZA DELLE SCENE RIPRESE NON C'E' LA CERTEZZA CHE SIANO STATE GIRATE COL PROF IN CLASSE. Non è una sequenza unica, sono varie brevi scene montate. Possono benissimo averle riprese prima delle lezioni, o a ricreazione etc. E dove c'è la prof è sempre la solita prof "patologica".

In più, come sai, ogni scuola ha una propria storia, e magari il Parini ai tempi (anzi quell'anno in quella sezione e con quel prof, visto che altre "prove" non ce ne sono) era una emerita scuola di...

Io invece PARLO PER ESPERIENZA DIRETTA DI CINQUE ANNI, e non per un filmatino di pochi secondi messo in rete da altri con la speranza di generalizzare uno stereotipo e quindi GIUSTIFICARE sé stessi e la propria nullità. I miei cinque anni al liceo "G. Cesare" di Rimini me li ricordo bene (eccome), sono leggermente più lunghi del filmatino in questione, e mi consentono di giudicare su una quantità di dati che, se permetti, ha una "attendibilità statistica" lievemente superiore. No?

Bene, allora FIDATI che non soltanto durante le lezioni, ma persino nelle assemblee di classe e nelle altre occasioni di ritrovo "autonomo" (senza professori presenti) degli studenti all'interno della scuola c'era un certo ritegno a passare un certo limite di "vivacità", perché si sapeva che ciò non sarebbe stato tollerato.

TENGO A PRECISARE che tutto quanto esposto sopra era BEN LONTANO da uno "stato di polizia" (altro pretesto auto-assolutorio dei soliti casinari). Era semplicemente la consapevolezza - per i più condivisa, per gli altri "serenamente imposta" - che in quel luogo, volenti o nolenti, si entrava a far parte di una situazione più ampia, che per funzionare correttamente aveva bisogno della RESPONSABILITA' DI TUTTI.

E' LO STESSO PRINCIPIO CHE STA ALLA BASE DELLO STATO DEMOCRATICO, in cui ci sono sacrosanti diritti (ma non il "fare quel che mi pare") grazie al fatto che ci sono anche dei SACROSANTI doveri.

Mi pare quasi AUTOMATICO, dunque, che chi "perda l'occasione" nei preziosi anni della scuola finisca poi per essere MOLTO PROPENSO a diventare un cattivo cittadino, semplicemente estendendo al "dopo-scuola" ciò che ha "imparato" a scuola.

ERGO, si ritorna alla vecchia tesi: la scuola ha un'importanza capitale nella formazione del CITTADINO (cioè dell'uomo in quanto parte di uno Stato), tantopiù nella eventuale latitanza di altri soggetti quali la famiglia o l'ambiente sociale.

Però sappiate, o allegri guasconi casinari e fancazzisti, che se la vostra scuola fa schifo non è solo colpa dei professori o del preside, ma anche (io direi principalmente) VOSTRA. Non siete in prigione (lì sareste repressi in ben altro modo), bensì in un luogo che contribuite a creare VOI, il primo così che vi capita nella vita.

Perciò BASTA BALLE. Sfruttate l'occasione, METTETEVI A STUDIARE, E ABBIATE RISPETTO IN PRIMO LUOGO PER VOI STESSI. Altrimenti preparatevi ad essere una massa di schiavi, consumatori e conformisti, per giunta ignari. C'è di peggio?

[souldrum]

purtroppo sono vigliacchi, e le palle le hanno ancora attaccate.........
Io gliele staccherei e le appenderei in cella, che se le guardino per benino tutti i giorni che gli restano.

[Sdrummer]

Dove stanno andando questi giovani?
Verso dove la società li spinge.
Rischierò probabilmente di essere banale ma...
- La televisione, su cui passano programmi in cui insegnano solo la competizione e l'esibizionismo (vedi amici, gf et simila). Lasciamo perdere poi alcuni serie tv importati dal capezzolo americano.
- Il degrado della scuola, a partire dalle elementari, sempre più piena di professori nullafacenti o altamente diseducativi, che hanno ormai abbandonato quella concezione di proprio mestiere come un missione (com'era nel passato, cosa che avvolte poteva anche generare eccessi ma sempre "in positivo"). Ricordiamoci oltre tutto di alcuni paritari, paga e verrai istruito, mentre sappiamo tutti che è un' indecenza ciò che avviene li dentro.
- Da una parte li bombardano di continuo di sesso, dall' altra gli arrivano notizie tipo "Il sesso tra giovani no" "E' scandalo". Questo senza educarli a capire il perchè (colpa troppo spesso delle famiglie che provano vergogna a parlarne con i filgi). Questo a mio avviso genera un enorme curiosità da parte di questi ragazzini.
- Non dimentichiamoci che con una generazione del genere il consumismo CI MARCIA E GUADAGNA, ormai si è arrivati a creare le mode per i neonati!!!
- Discorso sulla violenza: non mi riferisco ad i giovani, è un discorso in generale.
Le cause per me sono tre:
1) La mancanza di sfoghi del desiderio di combattere umano
2) Il disagio sociale
3) L' incapacità di alcune persone d' empatia.
Per quanto riguarda la prima io la vedo cosi: l' uomo è un animale. Combattere è impulso che è dentro la nostra natura umana. Guarda gli altri animali, soprattuto i predatori (ma non solo) in quanto noi siamo nati come predatori: simulano il combattimento fin da quando sono cuccioli, combattono in età adulta per l'accoppiamento o per il territorio.
Il reprimere di un' istinto naturale porta sempre a "strane" deviazioni: l'uomo è trai pochi animali che non solo avvolte cerca la morte come fine ultimo dell' aggressione verso un suo simile, ma addirittura talvolta prova gusto nella sofferenza fisica e nella morte altrui. Viviamo in un mondo in cui troppo spesso anche il combattere in ambiti leciti (boxe e altro) viene visto come qualcosa di altamente diseducativo. Secondo me invece rappresenta una giusta "valvola di sfogo" per quegli istiniti. Addirittura io riterrei necessario introdurre a scuola un educazione al combattimento: ovviamente controllata e giocosa, in modo appunto da calmare gli eccessi.
Per quanto riguarda il punto 2: la continua frustrazione sociale a cui certe persone e certi strati della società sono costretti abbinata all' impossibilità e/o incapacità di rivalsa, di migliorare la propria posizione, di intravedere anche solo una piccola speranza di rivoluzionare il proprio stato sociale porta inevitabilmente alla cosidetta rabbia repressa, che trova poi sfogo nei luoghi e modi meno opportuni.
Punto 3: alcuni individui sono incapaci di calarsi nelle situazioni altrui, di pensare "se fossi io dall' altra parte?". A cosa è dovuto? Forse alla mancanza di relazioni con individui diversi, forse all' appiattimento del concetto d'esistenza che sempre più porta a pensare solo al nostro punto di vista.

[Giovanni Gamberini]

@ Sdrummer: d'accordo su quasi tutto, ma in TOTALE DISACCORDO sull'opinione che "combattere [sia] impulso che è dentro la nostra natura umana". Trovami un testo scientifico che sostenga questa ipotesi; ma anche azzardando che abbia delle basi solide, se permetti tutto lo sviluppo della cosiddetta "civiltà" umana poggia proprio sul fatto di darsi delle leggi ed in generale una cultura nettamente contrari alla brutale sopraffazione dell'uomo sull'uomo. Io per quanto mi riguarda non sento "l'impulso di combattere" con nessuno, e presumo di non essere il solo. E soprattutto presumo che il più delle volte l'impulso alla violenza (chiamalo "al combattere", se vuoi) venga da uno stato di paura, che a sua volta il più delle volte è totalmente irrazionale e immotivato. Nemmeno gli animali più feroci (ma siamo noi a definirli così, per loro è solo la quotidiana modalità di approvvigionamento del cibo, così come noi siamo "feroci" con i polli di allevamento. Magari lo siamo, ma non è "violenza" propriamente detta. Non è "istinto al combattimento con i polli di allevamento". No?), nemmeno i più feroci, dicevo, hanno un comportamento aggressivo se non si sentono impauriti (per cause reali o presunte). Chi glielo fa fare di attaccare il primo venuto, magari rischiando mutilazioni o la morte? Attaccano solo se hanno paura, e così l'uomo. La scuola, informando ed istruendo, oltre che fornendo il dialogo ed il confronto personale con adulti a questo preparati (i professori), DOVREBBE anche servire a far diminuire il nostro livello di paure irrazionali, rendendoci più consapevoli, e di conseguenza disperdendo qualsiasi inclinazione alla violenza. Tutti i più grandi leader mondiali hanno ritenuto VITALE aumentare nei propri concittadini la coscienza di sé e l'informazione sulle cose del mondo. E alcuni sono stati UCCISI per questo, proprio perché facevano PAURA a chi invece traeva beneficio da un mondo ignorante ed impaurito, e perciò ben gestibile (compreso il trascinamento di interi popoli al "combattimento" per eccellenza (?), la guerra, presentata come unica via di uscita a situazioni terrificanti, ma invece terrificante in sé).

Io non voglio "combattere" con nessuno. E se qualcuno vuole "combattere" con me è un imbecille, perché io non rappresento alcun pericolo per lui. Che vada a "combattere" con i suoi fantasmi, piuttosto.

[The Maus]

http://www.ansa.it/opencms/export/site/ ... 06220.html

Mica si rendono di conto di quello che hanno fatto... è questa la cosa più inquietante.

[themucco]

Lui è il più piccolo forse in quel momento non si è reso conto, ma gli altri che hanno fatto praticamente tutto loro (o quasi) se ne stava muti perchè sapevano di tagliarsi le palle da sè se confessavano.

[Simone67]

Concordo con chi (themucco) vede nel degrado evidente della scuola un elemento determinante per capire fenomeni come questo. Io sono del '71, e quando ho fatto il liceo il voto di condotta era ancora un vero spauracchio; in generale è verissimo che in classe non erano tollerate interruzioni di alcun tipo, figuriamoci le cose che si sentono dire adesso, tipo gente che salta sui banchi, insulta e molesta gli insegnanti, etc. Forse questi sono casi estremi di scuole "disagiate" in situazioni "disagiate", ma per tornare "ai miei tempi" del liceo vi basti sapere che una mia compagna di classe (un fenomeno) nei pochi anni di tempo che ha impiegato a laurearsi ed a tornare DA INSEGNANTE nella stessa scuola si è ritrovata in un contesto in cui gli studenti le rispondevano malamente e mettevano in dubbio la sua autorità oltre che l'opportunità di studiare quelle stupidaggini inutili (a loro dire). Idem per il fatto che ora i genitori tendono a difendere acriticamente i propri figli CONTRO gli insegnanti, mentre prima l'insegnante era il primo alleato del genitore nell'educazione dei figli.

Proprio nell'età in cui si forma il senso del dovere, del rispetto, del limite dei propri comportamenti sociali, della responsabilità etc., una carenza così grave della scuola lascia poche speranze a ragazzi che magari mancano già di una famiglia "solida" e di una società "sana".

Poi i fattori sono tanti, gli imbecilli sono imbecilli innanzitutto per responsabilità loro, fatti assurdi come questo sono sempre esistiti, etc. etc. Però una scuola migliore aiuterebbe.

abbiate pazienza, ma devo quotare in toto (quoto con lode )

chiediamoci però perchè si è addivenuti a tutto questo... niente nasce dal niente.

io lo identifico (ovviamente per sommi capi) nella disintegrazione del concetto di autorità nato dal '68.

all'epoca esisteva il 6 politico, o il 18 politico all'università, era considerato reazionario studiare e chiunque volesse mantenere la disciplina in classe veniva accusato di essere fascista.

unite quanto sopra ad una certa deriva "cattocomunista" naturalmente allergica all'istituzione "scuola" in quanto momento di educazione e avrete la scuola di oggi.

[Simone67]

..........

TENGO A PRECISARE che tutto quanto esposto sopra era BEN LONTANO da uno "stato di polizia" (altro pretesto auto-assolutorio dei soliti casinari). Era semplicemente la consapevolezza - per i più condivisa, per gli altri "serenamente imposta" - che in quel luogo, volenti o nolenti, si entrava a far parte di una situazione più ampia, che per funzionare correttamente aveva bisogno della RESPONSABILITA' DI TUTTI.

E' LO STESSO PRINCIPIO CHE STA ALLA BASE DELLO STATO DEMOCRATICO, in cui ci sono sacrosanti diritti (ma non il "fare quel che mi pare") grazie al fatto che ci sono anche dei SACROSANTI doveri.

Mi pare quasi AUTOMATICO, dunque, che chi "perda l'occasione" nei preziosi anni della scuola finisca poi per essere MOLTO PROPENSO a diventare un cattivo cittadino, semplicemente estendendo al "dopo-scuola" ciò che ha "imparato" a scuola.

ERGO, si ritorna alla vecchia tesi: la scuola ha un'importanza capitale nella formazione del CITTADINO (cioè dell'uomo in quanto parte di uno Stato), tantopiù nella eventuale latitanza di altri soggetti quali la famiglia o l'ambiente sociale.

Però sappiate, o allegri guasconi casinari e fancazzisti, che se la vostra scuola fa schifo non è solo colpa dei professori o del preside, ma anche (io direi principalmente) VOSTRA. Non siete in prigione (lì sareste repressi in ben altro modo), bensì in un luogo che contribuite a creare VOI, il primo così che vi capita nella vita.

Perciò BASTA BALLE. Sfruttate l'occasione, METTETEVI A STUDIARE, E ABBIATE RISPETTO IN PRIMO LUOGO PER VOI STESSI. Altrimenti preparatevi ad essere una massa di schiavi, consumatori e conformisti, per giunta ignari. C'è di peggio?

.........

scusate il raddoppio, ma non so trattenermi:

GIOVANNI SANTO SUBITO!

straquoto!!! (non si capiva? )

[bonehead2]

Ma sì, non si rendono conto di niente.
sesso di gruppo, violenza, calci, strangolamento, bruciare il cadavere.

Diamogli una caramella alla coca cola e rimandiamolo a casa. Anzi rimandiamoli a casa. E' colpa della società, non loro.

Liberiamo tre innocenti

P.S.: ma quanti calci in bocca se fossi stato in quella stanza! furfante bastardo, a tutti e tre strangolati con un cavo, altro che palle!
E' lungo morire soffocati, non è che non ci si accorge di ammazzare una persona. E lasciam perdere tutto il resto.

[themucco]

Quoto il bone, non è un film dove le scene sono addolcite e basta un gesto per far morire uno, la crudezza di quell' atto deve durare anche un bel pò e quella gente aveva la volonta di uccidere, più ci ripenso e più mi incazzo.

[bonehead2]

Gran Bretagna, ergastolo per quattro idioti minorenni:
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus ... 24833.html

pronti via. la giustizia ha sbagliato una volta, al secondo giro, fottuti. IMPARARE da questo sistema, per favore.

[Flacco]

Io l'ho sempre detto, solo gli stati con regimi SERI e rigorosi vanno bene, in toto Svizzera e repubblica FEDERALE tedesca.
Gli stati con governi di sinistra s'è visto dove sono arrivati...(russia, ucraina, romania e seguito..)
Questo è lo specchio della gente, non dico di attuare regimi fascisti o nazisti, ma regimi CONTROLLATI e SENSATI, guidati da GENTE capace, non parassiti al colosseo.
Scindiamo l'Italia

[Arkano]

Ehi, spé, da quando la Russia ha un governo di sinistra?

Ah, ma forse parli di URSS...
Beh, se prendi in considerazione questo caso, allora considera il terzo reich, e non la repubblica federale tedesca.

Dai, io avrò pure 15 anni, però...

[ottonerodrums]

io ho abitato a niscemi per 7 anni... e vi posso dire che è un paese allo sbando...di ragazzi cm quei 3 ce ne sono a bizzeffe

[lollo]

viviamo in una società incentrata sui soldi...la vita è troppo cara e i genitori devono lavorare entrambi per tirare avanti.i figli al 90% da quando nascono in poi hanno la vita organizzata:
da 0 a 9 mesi: stanno in famiglia
da 9 mesi ai 3 anni stanno al nido
dai 3 anni ai 6 alla scuola dell'infanzia (l'asilo)
ecc ecc...

i genitori vedono poco i figli, per questo li fanno crescere come principini dando loro tutto.
a questo si aggiunge la cultura italiana che troviamo in TV con veline, calciatori e in generale prepotenza e maleducazione....

ecco poi i prodotti.

io non sono un genitore, ma conosco la situazione aostana perchè sono un insegnante.