[b]ROLAND td-20 Vs Yamaha DTXtreme III Vs Hart Dynamics ? AI

[claudiometallo84]

Salve a tutti ragazzi.

Adesso è arrivato il momento di comprare una bella e signora EDRUMS.
Sono molto indeciso su cosa acquistare.
le soluzioni sono:

1[b]- Roland Td-20;

[b]2- Yamaha Dtxtreme III Special set;

3- Hart Dynamycs Professional 6.4 + Modulo Roland Td-12 o Td-20;[/b[/b]]

Allora, per quanto riguarda la roland td-20, ho sentito pareri contrastanti, perchè c'è chi dice che è una batteria già passata, invece c'è chi dice che è ancora il top in questo campo.Per quanto riguarda le mesh che monta, dicono che è un rimbalzo troppo "molleggiante", quindi penalizzante per chi poi va a suonare in acustica. Quese sono le mie perplessita sulla td-20.
Se qualche possessore mi da delle delucidazioni ne sono gratissimo, anche perchè per spendere 5000 euro devo essere straconvinto di acquistare un prodotto Fornidabile.

Per quanto riguarda la yamaha DTXTREME III Special set (ovvero dotata di 2 pad in + e 1 piatto in + dello standard set) conosco ben poco, ma mi hanno detto anche da ACUSTICA che è nettamente superiore alla td-20 evidenziando alcune qualità a dispetto della roland, ovvero Centralina superiore e discorso pad nettamente + realistici in quanto non ci sono le mesh, ed infine un discorso da non sottovalutare quasi 1000 euro in meno.
Non capisco perchè mi dice che la centralina della td-20 è vecchia 5 anni rispetto la yamaha che è stata appena realizzata.Piu di questo non conosco su questa sbatta.... (ho già visto il video dimostrativo..........)

Per quanto riguarda le Hart Dynamics, sarei orientato sulla 6.4 professional , in quanto so che a livello di pad escluso piatti si comporta addirittura meglio di roland specialmente il rullo, ed è compatibile con centraline Roland td-20 e td-12. Ma a livello di piatti lasciano molto a desiderare. Quindi potrei fare prendere la 6.4 professional senza piatti e centralina, ed associarla ad un modulo sonoro td-20, charleston Vh-12 e piatti roland (2 crash, 1 china, 2 splash, 1 ride). Nota dolente, è che il rack delle hart Dynamics non mi piace tanto come linea...

Consigliatemi voi e ditemi le vostre preferenze sulle tre batterie elencate, pregi e difetti e cosa fareste al mio posto (ovviamente anche fusioni tra esse qualora fosse compatibile), e soprattutto per i possessori o gente che ha provato la yamaha DTXTREME III fatemi sapere se il prodotto è all'altezza di ROLAND o HART DYNAMICS, elencandomi pregi e difetti......

Tenenete conto che dovrò fare tutto, ovvero registrare delle demo di ottima qualità, fare serate live e tanto altro.....

GRAZIE MILLE RAGAZZI !!!!

scrivetemi presto perchè aspetto solo voi per decidere.......
Purtroppo da me in città non c'è possibilità di andarle a provare, quindi ho bisogno di voi e dei vostri umulissimi consigli da intenditori e possessori di batterie elettroniche...

[kesseddu]

Io ho acquistato la td-20 e sono pienamente soddisfatto! i risultati del feeling secondo me li raggiungi smanettando un bel pò con le impostazioni dei trigger e delle dinamiche, la td-20 è tutta da scoprire e ha delle potenzialità veramente sorprendenti, i pad si è vero hanno un rimbalzo differente da quella acustica ma è quanto più vicino si possa fare, senza contare che cmq sono regolabili mentre un pad in gomma te lo tieni così. io personalmente non ho provato ne la dtxtreme 3 ne la hart dynamics ma l'unica cosa che rimpiango nella td-20 è la mancanza di una porta usb o di un hard disk interno su cui caricare campioni o midifile senza quel fastidioso limite di 100 pattern standard, spero risolvano qualcosa con l'espansione che uscirà a breve.
Dimenticavo le roland hanno il positional sensing, che sulle yamaha è inesistente, i piatti roland inoltre sono i migliori sul mercato.

[souldrum]

Stai parlando di migliaia di euro....e giustamente, come hai anche detto tu, devi essere sicurissimo dell'acquisto.
L'unica e' provare di persona, almeno roland vs yamaha. Per quando riguarda hart dinamics e' un po' un casino, visto che si comprano direttamente all'estero, solitamente.
Sarebbe comunque da verificare il feeling delle mesh su dei pad maggiori di 12", certamente la cosa cambia.
Per quanto riguarda una personale opinione, io, sul confronto tra td-20 e dtxtremeIIs (vabbe', c'era in mezzo anche la td-12), ho scelto yamaha,perche' personalmente mi sono trovato male con le mesh, e perche' non vedevo giustificazione nella differenza di prezzo, allora (2005) di ben 3000 euri.
Certo pero' che roland ha 2 cose eccezionali, le uniche 2 che rimpiango in una yamaha......vh12 e positional sensing. Su questi 2 punti, niente da sindacare,roland a riguardo e' avanti una spanna. Yamaha, dal canto suo replica col multilayer, carino, ma non proprio come il positional sensing, e ultimamente col rh135, che e' piu' un alteregodel vh11, ma non come il vh12.
Nella nuova dtxtremeIII, a livello di centralina, ho sentito cose carine con le funzioni di campionamento, espandibile, quindi sfruttabile a dovere.
Certo pero' che la differenza di prezzo non e' piu' poi cosi' tanta (anche meno di 1000 euro alle volte), quindi, la scelta si fa un po' incasinata.
Ah....roland ha di carino anche il rack, coi cavi che passano internamente, cosa da non sottovalutare nell'analisi del rack, cista l'enorme praticita' nel trasporto.

Ribadisco....cerca di provare di persona.

[BzzBzzNic]

ho provato solo la Roland.. spettacolare! a me le mesh piacciono, la gomma nei pad no. tutte e due le batterie hanno trooppe funzioni, che non si riusciranno mai a sfruttare.

Se da Acustica ti consigliano la Yamaha è perchè hanno in magazzino solo la yamaha, o perchè hanno un ricarico maggiore su quella.. su questo non ci piove

valuta anche la roland td9,quella nella versione con tutti i tamburi con le mesh, mi prende bene che ha la porta usb per caricare nuovi suoni..

[souldrum]

@BzzBzzNic
la td9 e' un prodotto anniluce indietro rispetto ai 2/3 modelli in oggetto, e parlo di pad (non da 12" o piu') e di centralina (sinceramente non ricordo nemmeno se abbia il positional sensing). Inoltre l'interfaccia USB della td9 mi pare che sia solo per l'interfaciamento MIDI, quindi niente suoni.
Poi eì ovvio, do per scontato che il buon claudiometallo84 abbia gia' fatto una cernita, tra i vari prodotti disponibili. Se cosi' non fosse, allora meglio provare tutto e vedere se in effetti anche prodotti molto meno costosi possano soddisfare le esigenze.

[Kik]

Io ho una Roland td10, a parte la centralina ha lo stesso set della td20 e ho provato di persona la Dtxtreme III da LuckyMusic qui a Milano.
Mesh/Pad : ai tempi ho acquistato i pad con Mesh della Roland sia per la silenziosità che per la differenza con quelli in gomma Yamaha (quelli piccoli), oggi prenderei i nuovi della Dtxtreme sono fatti di una gomma diversa ed anno un tocco veramente realistico, resta il fatto che sono più rumosi, se poi è necessario un "Look" acustico nei Live non c'è altro che Roland.
Centralina: come ho detto ho la TD10 che non è male, sicuramente la TD20 è meglio, però quando ho sentito i suoni della Dtxtreme III sono rimasto molto impressionato, non tanto in cuffia quanto attraverso l'impianto, suoni molto realistici e senza fare nessuna modifica (cosa assolutamente necessaria sui suoni Roland, c'è chi si fa pagare per questo) senza contare che su questa centralina ci campioni direttamente i suoni che servono, anche interi set.
Comunque, come è stato detto, cerca di provarli perche ascoltando solo il parere di altri non te la cavi....

[tylerdurden]

io preferisco le mesh alla gomma...poi io direi che se vuoi fare una spesa del genere provale tutte.
io però dico td20

[Lazlo]

C'è confusione sulla entrata usb della roland td9... è solo ed esclusivamente per suonare file wav dalla chiavetta e fare un backup delle impostazioni, basta. Non serve assolutamente per collegarla a qualcosa di diverso da una chiave usb.

[souldrum]

ah!...buono a sapersi.....

[Neon68]

Purtroppo da me in città non c'è possibilità di andarle a provare

Non puoi spendere tutti quei soldi senza provare!
Possibile che non ci sia nessunissima possibilità di provarle?
Neanche allontanandosi un pochino da dove abiti (dove abiti?)?

Comunque anche io preferisco le mesh alla gomma, per quanto riguarda i suoni l'ultima Yamaha è l'unica che non ho ancora provato, le sue sorelle minori non mi son piaciute.

[kesseddu]

non faranno mai un sistema di importo campioni wave nelle batterie roland e yamaha perchè si abbasserebbero drasticamente le vendite successive. avere un ez drummer portatile farebbe piacere a tutti ma per quello creano i campionatori e le workstation, così quei 4 o 5 mila euro in più a prodotto se li guadagnano altrove, mica scemi!

[claudiometallo84]

non so che fare, sta yamaha leggo sempre di + che ha suoni molto + belli.....
sto sclerando.....
che scelgo ragazzi.

ho trovato un accordo per la yamaha DTXTREME III Special Set per 4000 euro compreso tutto, anche le spese di spedizione.
Per roland td-20 chi ha il miglio prezzo sul mercato?

[souldrum]

non faranno mai un sistema di importo campioni wave nelle batterie roland e yamaha perchè si abbasserebbero drasticamente le vendite successive. avere un ez drummer portatile farebbe piacere a tutti ma per quello creano i campionatori e le workstation, così quei 4 o 5 mila euro in più a prodotto se li guadagnano altrove, mica scemi!

E' proprio quello che hanno fatto con la DtxtremeIII......ossia possibilita' di espansione con banchi di ram, per poter caricare meglio campioni da periferiche USB (chiavette, HD, etc).
A parte alcuni dettagli estetici (rack), e i piatti a 3 zone (tutti), e' l'unica novita' di rilievo del nuovo modello.

[kesseddu]

per 300-500 euro in più ti esce la td-20 valuta le due batterie...
per quanto riguarda la yamaha bisognerebbe vedere come gestisce i campioni wave, anche con più ram il sequencer deve essere all'altezza sia per il trattamento che per la scelta multipla dei campioni, l'ideale sarebbe un player di plug-in vst incorporato ma dubito sia così per la dtxtreme.

[exa73]

Visto che comunque sei orientato su prodotti di quella fascia di prezzo, secondo me la soluzione migliore è la TD20 e visto che già da tempo viene utilizzata in ambiti iperprofessionali e il mercato ne ha decretato il successo, mentre la dtxtreme III è uscita da poco e deve ancora dimostrare il suo valore.

[souldrum]

Giusta osservazione........quando la differenza di prezzo e' questa (300/500 euri) occorre valutare, dando per scontato il discorso pad mesh o rubber, se e' meglio il vh12 e positional sensing (che sono una figata) o se e' meglio avere una miglior gestione dei campioni con relativa espandibilita' a riguardo.
Al di la' del fatto che, come ho gia' detto, personalmente preferisco i pad yamaha, quando dovetti fare io la scelta il problema non si poneva......la dtxtremeIIs puo' caricare campioni, ma in modo abbastanza limitato....pero' costava 3000 euri in meno, rispetto alla td20.......era un po' piu' facile scegliere.

[deadbrain]

mah... la yamaha sui campioni importati, permette il layering???

spero di non sbagliare il termine, cmq intendo il fatto di far suonare i campioni un po come dfh, prendendo a random o in altro modo differenti campioni dello stesso suono.

io ho sentito solo demo della td20... mostruosa.

avessi avuto altre possibilità, avrei preso quella invece della td12 (che per me è già un sogno!!!)

[enrydrummer]

Modestissimo mio parere:
pad hartdynamic (bellissimi) centralina-modulo roland td12, rispetto al modulo td20 ci perdi pochissime funzionalita'

[souldrum]

@deadbrain
si'...il multilayering e' possibile anche coi campioni esterni.
In fin dei conti non fai altro che associare un suono, che sia interno o un campione non importa, a una nota,quindi associ la nota a un layer legato al range di velocity.

@enrydrummer
pochissime funzionalita' di differenza tra td20 e td12, non direi proprio.....
Certo, a livello di timbriche, sono le stesse identiche, ma la gestione del buzz, il posizionamento microfoni, le uscite separate, a meno che non si usi solo in casa per studio, non mi sembrano funzioni inutili da ignorare.

[enrydrummer]

Si' e anche il cambio batticassa che onestamente mi pare un po' superfluo,
a mio parere l'unica grande differenza sono i canali separati e l'ausilio della scheda d'espansione'comunque per l'85 per cento e' identica,la sorella minore

[gaggio]

Ciao a tutti concordo con con souldrum e enrydrummer.
Io ho una centralina td-20 ed ho avuto una td-12 e le differenze sono quelle che avete detto.
Condordo anche sul fatto pad hart dynamics. Io ho il pro-snare e vi posso assicurare che e' uno spettacolo e fa' capire quanto la ditta Hart dynamics lasci poco spazio all'improvvisazione. Le foto che ci sono in giro non rendono giustizia a quel pad....va' visto dal vivo. Naturalmente e' la centralina che fa' il suono, ma questo e' risaputo.
I piatti hart dynamics, anche se esteticamente validi (sembrano piatti veri) lasciano a desiderare nella funzionalita', non credo che siano cosi' performanti come i Roland, che personalmente considero una spanna superiori a tutti gli altri. Gradirei che su questo fatto qualcuno ne sapesse piu' di me per smentirmi.
Tornando ai pad ......beh preferire la gomma o mesh quello e' un fatto personale.
Per quanto riguarda le mesh Roland e hart dynamics a mio avviso come qualita' si equivalgono, anche se esteticamente trovo gli Hart piu' belli. E' chiaro che prevale Roland per il fatto di una distribuzione piu' capillare che rende prezzi e pezzi di ricambio piu' accessibili

[enrydrummer]

claudiometallo,ma poi facce sape' cosa prendi......

[rebus]

Io ho una td12 che ho saturato ho aggiuinto talmente tanti pad che ho dovuto sdoppiare l'uscita del pad cassa. sono contentissimo dell'acquisto, e lo rifarei. Unica cosa che rimpiango della td20 sono il maggior numero di ingressi trigger e i pad più grandi. Le uscite separate però forse non dovresti trascurarle se vuoi fare anche registrazioni di demo di ottima qualità come scrivi. Le registrazioni che ho fatto io sono sempre state molto casalinghe...
Comunque secondo me quando decidi di comprare (vista la spesa), prendi la macchina o noleggiane una e va dove puoi provare...

[claudiometallo84]

Che ne dite di questa soluzione:

*- Centralina roland td-20 EURO 1600

*- PAD Hart Dynamics 6.4 pro EURO 1870 (solo i pad escluso rack e piatti):
2 X Tom HDI Pro Tom HH 10" EURO 560
1 X HDI HPRO-SN-HH Pro Snare EURO 349
1 X HDI Pro Kick Piano Black EURO 375
2 X TIMPANI HDI Pro Tom Piano Black 12" EURO 590
per un totale di EURO 1870 per i fusti

*- Charlestone Vh 12 Roland EURO 389.00

*- Piatti ROLAND EURO 980.00 ( 6 piatti)
2X Cy-14 che sarebbero i crash EURO 440.00
1 X Cy-15 che sarebbe il ride EURO 235.00
2 X Cy-8 che sarebbero i splash EURO 138.00
1 X Cy 12 che sarebbe il china EURO 169.00

*- Rack Roland MDS-20BK Drum Rack Stand EURO 690.00

PER UN TOTALE DI EURO 5530 CON I PREZZI SUL SITO DI DRUM-TEC.DE ESCLUSA SPEDIZIONE
Considerate che la Roland TD 20 completa non si trova a meno di 5300 EURO ma con 2 piatti in meno.....

Secondo voi vale la pena fare questo set fuso tra hart dynamic e roland oppure no?

I pad della hart sono superiori alla roland, su questo non ci piove, specialmente il rullo, ma di contro i piatti roland sono un altro pianeta rispetto ai hart dynamics. Da questo concetto nasce il motivo della fusione che vorrei fare....

CHE ne dite?

POSSESSORI (E NON) DI AMBEDUE LE BATTERIE AIUTATEMI A SCEGLIERE..

N.B.: Ma il rack roland è compatibile con i pad della hart dynamics ?????

Così facendo avrei 6 piatti (2 crash, 2 splash ,1 ride ,1 china ) e sono 6 ingressi, + 6 pad [ovvero 2 tom + 2 timpani + cassa + rullante,] e siamo a 12 ingressi + il charly per un totale di 13 pezzi da collegare alla centralina

ora dico: posso collegare tutti sti pezzi alla centralina roland td-20 ovvero 6 piatti + 1 charlestone + 6 pads?

quanti ingressi ha la centralina roland TD-20?

come dovrei collegare questa impostazione di batteria? se fossi costretto a togliere un pad per problemi di collegamento, calcolate che toglierei uno splash, quindi i pezzi da collegare sarebbero in tutto 12

AIUTATEMI e CONSIGLIATEMI grazie mille .....................

[souldrum]

la td20 si comincia a trovare anche attorno ai 4500.......

[claudiometallo84]

dove? in quale sito/negozio?

[Cann]

Secondo me ci spendi troppo inutilmente. Qualitativamente l'hardware roland non ha nulla da invidiare a quelle HD, anzi.

[enrydrummer]

secondo il mio modesto parere questa tua idea e' perfetta, con gli hart ripeto (bellissimi) fai la scelta migliore anche in virtu' del fatto che per quello che ho capito del tuo utilizzo, la porterai pure fuori e nessuno si accorgera' se stai suonando su una acustica o una e-drum
per quanto riguarda gli ingressi sulla td 20 hai 15 ingressi a doppio trigger, 10 uscite audio e digital out, 8 faders, sequencer, effetti di mastering room
ecc.ecc. il prezzo finale con la tua soluzione arriva all'incirca quanto da "drum-tec", con la standard td20,ma vuoi mettere tutto quel po-po' di roba che hai elencato!!! la tua soluzione ripeto per me e' la piu' bella che si possa fare,diciamo la verita' quanti di noi se la sognano???

[claudiometallo84]

allora posso tranquillamente collegare tutti e 13 i pezzi?
siete sicuri?
grazie

[gaggio]

La td-20 e' vero che si trova completa 4200-4500. Chiedi conferma a kasseddu che l'ha comprata recentemente e che saluto e ringrazio (lui sa' il perche' ).
Te hai preventivato ho visto 5500 euro circa. Allora potresti prendere la td-20, l'hart dynamics snare (cosi' ti ritroveresti come pad 2 pd105 e 3 pd125 e il rullo da 13" ) e 2 cy12 in piu'. Se non sbaglio andresti a risparmiare circa 500 eurozzi da quanto hai preventivato.